Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
20 апреля 2024 года, 10:13:01

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 9
1  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Арно Савиньяк (младший) СПОЙЛЕРЫ!!! было: 05 декабря 2017 года, 13:03:21
Арно же не сталкивается с последствиями своих ошибок, его перехватывают до совершения непоправимого, и он с полным основанием полагает, что с ним ничего по-настоящему плохого случится не может - такого, что взвоешь от бессилия и отчаяния.
Правильно ли я понимаю, что ключевым фактором в антипатии к Арно являются не собственные слова и действия, которые зависят от него, а то внешнее, что происходит либо не происходит с ним помимо его воли? (Друзья, родичи, начальство, ответки от мироздания).

Плюс то, что в его репортажах действительно наблюдается легкость характера, способность быть в ладу с самим собой. Принятие решений и переоценка событий в зависимости от новой информации происходят без мучений на пять страниц по каждому поводу. Решил - сказал, решил - сделал.
Так ведь это тоже во многом зависит от внешних условий - повезло с врожденными качествами характера, повезло с воспитанием... и вот некий результат получается без дополнительных страданий и преодолений в процессе.
И что с того? Они ведь не работают надежной гарантией качества результата.
И гарантией того, что человек учтет свои ошибки (у кого их не бывает?), страдания-преодоления тоже не работают.

Я понимаю, почему за усилия, приложенные к тому, что тяжело дается, можно уважать.
Если котенок научился лаять по-собачьи без следа акцента Подмигивание - есть за что поаплодировать. 
Но разве мурлыканье становится хуже от того, что является для котенка легким и естественным?


К слову о том, какой из Арно друг... по мне, с таким другом тепло и принятие в отношении (которые он дарит с присущей ему легкостью) и возможность открытого общения гораздо ценнее, чем поедание не предназначенных для этого предметов. Или утомительных извинений и разбирательств, как он там был не прав и сколько задолжал.
2  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Арно Савиньяк (младший) СПОЙЛЕРЫ!!! было: 04 декабря 2017 года, 11:55:11
Смотрю я на дискуссию и все не могу отделаться от мыслей про довольно характерный для постсоветского пространства (за другие не скажу, не знаю) перекос системы оценок, когда хорошее идет в нейтральную категорию "это ты по умолчанию должен", плохое - в "ужас-ужас-ужас, ты безответственен и все завалишь". А чтоб "плюс" получить - это надо прыгать выше головы и преодолевать с большой буквы "П".
"Принес пятерку? Так это твоя обязанность. Что? Тройка?! Хочешь всю жизнь дворником работать?!"

Вот всплывает порой в разговоре что-то из той же оперы, как только дело доходит до оценки конкретных действий/слов/мыслей Арно.



3  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Эти загадочные Спруты. было: 08 ноября 2017 года, 12:08:13
Может астеры выпивают не абы кого, а лиц, открытых для их вмешательства, например, совершивших некие отрицательные с точки зрения астер поступки.
Честно говоря помню не все обстоятельства, но Марианна организовала захват-покушение на Робера, Карваль отметился умыслом на его убийство.
Мартин и Генрих ЕМНИП принимали участиев покушении на Руперта.
Все гораздо проще и аморальней.  Язык
Может, используются лица (из набора любовников астэры), не безразличные к спасаемому астэрой, вне зависимости от характера этого небезразличия?
Астэры же чуют, кто занимает мысли человека. И при этом, похоже, регулярно не въезжают в оттенки отношения, хорошо, если плюс/минус как-то замечают.
4  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Эти загадочные Спруты. было: 07 ноября 2017 года, 11:54:36
"Жена, если к тебе приду я с волосами постороннего мужчины или наоборот - то это не я, а астэр"?
Ну, да, что-то такое...
Учитывая, как выражаются астеры - мне кажется, чтоб отличить астэра от мужа, достаточно иметь привычку с этим мужем разговаривать на какие-то темы кроме "ах, как прекрасна эта ночь" и "вы привлекательны, я чертовски привлекателен" )

- Милый, пока не приведешь аналитический разбор пары мест из Иссерциала, в постель не пущу!  )))
5  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Мэллит. СПОЙЛЕРЫ!!! было: 24 октября 2017 года, 11:44:47
Так что целью может быть просто нагадить - вот я и думаю, кто же это такой храбрый.
Может, дело в том, что и в эсператизме (да и в олларианстве, вроде?) самоубийство считается грехом? )
6  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!! было: 12 октября 2017 года, 16:30:23
Тогда остается сформулировать так:
"Из Эйвона выйдет толк. А в каком смысле - поживем, увидим!" Улыбка
Да уж )))
7  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!! было: 12 октября 2017 года, 16:10:44
А тогда какой антоним подобрать?
А то словарь русского языка Львова, якобы, предлагает варианты "надежный"и "счастливый" http://antonimy.slovo.guru/all/b/beznadezhnyj.html, которые поставят в тупик любого. Улыбка
В общем, остается сформулировать как "толк из него еще может выйти". Улыбка

Хотя... выглядело вначале все куда более обещающим...

Если заменить в моих словах "не безнадежный", то стоило бы сказать "не неисправимый". Но звучит криво.

Ваша формулировка - тоже вариант, но у меня на нее первая ассоциация: "Мама всегда хотела, чтоб из меня вышел толк. Толк вышел. Дурь осталась" )))
8  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!! было: 12 октября 2017 года, 16:03:43
Но и безнадежным все-таки (пока?) не выглядит.
/*Глубокомысленно*/ Что у нас там антоним к слову "безнадежный"? Надежный?  Смех

Мне прямо неловко указывать на очевидное, но... )))

БЕЗНАДЁЖНЫЙ, -ая, -ое; -жен, -жна.
1. Не дающий надежд на улучшение; выражающий отсутствие надежды. Б. больной. Безнадёжно (нареч.) болен. Безнадёжное положение. Б. взгляд.
2. перен., полн. Неисправимый, полнейший. Б. тупица.

надежный, надёжный, -ая, -ое; -жен, -жна.
1. Внушающий доверие, верный. Н. помощник. Н. партнёр.
2. Прочный, крепкий, хорошо сработанный. Надёжно (нареч.) сделано. Н. инструмент.

Вы полагаете, это можно считать антонимами? )
9  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!! было: 12 октября 2017 года, 14:42:37
Я, честно говоря, на «бедном» Лараке крест поставила после его высказывания о вине Эмиля в Рейнквахе (вместе с Рокэ вестимо), а главное о Лионеле, который «упивался казнью несчастного Борна». То, что «несчастного» Борна казнили за убийство отца Эмиля и Лионеля, значения для новоиспеченного герцога не имеет...
Можно быть не в курсе текущих событий, но такое передёргивание...
Облезлый мул, иначе и не скажешь!!!

Меня "упивание казнью" тоже несколько покоробило, при том, что симпатизирую я как раз Лионелю (в том числе).
Но все-таки - это типичное "наши доблестные разведчики и их подлые шпионы". Эйвону бы доопределиться, где для него теперь "наша" сторона. При наличии устоявшегося своего мнения это не так просто, приходится признать ) Пока похоже, что его изрядно мотает в процессе переоценки ценностей.
Не самый симпатичный товарищ. Не самый умный на деревне. Не самый свободный от вросших в мозги стереотипов. Но и безнадежным все-таки (пока?) не выглядит. Ужас, но не ужас-ужас-ужас )))
10  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Завещание Вольфганга было: 12 октября 2017 года, 11:59:37
Ilona
Вы путаете аппетиты Колиньяра и Маранов с законом, что не есть правильно
Нет, не путаю.
КНК ПОВ Робера:
"Альбин Маран – Повелитель Молний! Амалия Маран – герцогиня Эпинэ… Закономерный итог"(c)

Слова "законный" и "закономерный" похожи внешне, но не стоит считать их синонимами.

И не стоит путать "это должно было обязательно достаться мне по закону" и "по закону это могло достаться мне в случае соответствующей воли прежнего владельца".
Конечно, на "не такое" завещание, как ожидалось, на покойного родича могут всерьез обидеться. Но обида не увеличивает законность притязаний на наследство.
11  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ) было: 10 октября 2017 года, 17:25:44
Я даже не уверен, что похожа.
Напомню, что во время следующего визита Ли отправляет Чарлза домой с помощью не кинжала, а пистолета.
Я тоже не уверена до конца. Но сходство почудилось (по-моему, не суть важно, что работало инструментом - кинжал или пистолет). Причем на это же сходство, вроде, ориентировался, соображая, что делать с братом, сам Лионель? (Я достаточно уважаю этого персонажа за наличие мозгов и умение ими пользоваться, чтобы в какой-то мере доверять его суждениям Улыбка ).
А тут в разговоре случился повод вспомнить ситуацию и прокрутить ее в голове - и обратила внимание на.

Так это же очевидно. В первом случае физическая Смерть уже фактически состоялась.
То есть, получается, что метод "как бы убить и поместить на границу между реальностями" работает в обе стороны - на мертвых в нормальной реальности, на живых - в этом "Очень Странном Месте" (с), но вот окончательно сгинуть можно только после "нормальной" человеческой смерти в человеческом мире, а если сначала как бы умереть в мистическом непонятно-где - это даже не гарантия того, что не попадешь туда еще раз?
12  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ) было: 10 октября 2017 года, 16:38:46
Вопрос, а как это "отзеркаливается" для живого, убираемого из лабиринта?
Никак, вероятно. Это не зеркальная ситуация.
То есть, ситуация похожа, но не полностью симметрична?
На этом месте становится отдельно интересно, за счет чего появляются и сходство, и различие...

Место, куда забрался Лионель - не изначальный Лабиринт, которым уходили (если получалось дойти) по воле Аением умершие Кэртианы. Об этом месте можно и нужно говорить отдельно.
При этом, если правильно помню, выходцы тоже не доходят до изначального Лабиринта, возвращаются раньше. А вот с этим как бы лабиринтом у них связь, вроде, есть.
13  Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ) было: 10 октября 2017 года, 16:18:30
Если я не заметила по невнимательности, что это уже было - дайте хотя бы азимут )

Меня вдруг смутил один момент в первом загуле Лионеля по "картинной галерее".
(По памяти, книжка уже не под рукой).
Вот он случайно вытаскивает к себе Эмиля из мира живых.
Решает, что это было зря и надо отправить брата обратно.
"Отзеркаливает" то, что делали с Удо и, вроде, Джастином, убирая их из мира живых: кинжал с кровью (родственной и/или(?) эория) в сердце и "убрать" тело в стену/картину.
Вот только Удо и Джастин, по идее, после этого в мир живых не могли вернуться больше никогда, это окончательное действие. Правда, их вообще нигде после этого не осталось...
Вопрос, а как это "отзеркаливается" для живого, убираемого из лабиринта? Что он остался живым и находится в своем мире - мы знаем из текста. Но вот остались ли побочные эффекты, которых пока не видно (мне не видно)? Что, в лабиринт больше никогда не попадет? )
14  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Оставленная и ее желание - II было: 02 октября 2017 года, 18:05:18
религиозность - в наличии
К слову, если религиозность не является притворной - очень похоже, что она не помнит себя как Оставленную. С чего бы возлюбленной Унда, жившей невесть когда, быть эсператисткой?
Активно притворяться тоже как-то странно - зачем?
15  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Возвращение Гизеллы. Почему и как. было: 28 сентября 2017 года, 12:09:33
Эйвон то конечно сел на хвост Рокэ, но имхо прошло больше полугода вроде после разрушения Надора. За это время можно 4 лабиринта пройти. Имхо там есть еще какие-то факторы.
Со временем есть такой нюанс: мы не знаем, как соотносятся время в Кэртиане и время в лабиринте.
Страницы: [1] 2 3 ... 9
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!