 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 10
|
|
1
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Что же делать с Окделом?
|
было: 12 февраля 2010 года, 19:11:45
|
То есть, либо за хвостик - и об стенку, или нужно вырабатывать правила охраны труда и техники безопасности при работе с диками... Я и предлагал просто убить.
+ 1. Как личность себя уже полностью исчерпал. Надежды нет, жалости к нему уже тоже. Фикция было перса. Хотя Дик может еще убить какого нибудь положительного персонажа. Желательно из первой когорты. падать ниже ему уже не куда. а интриги и поводов для новых тем добавит.
Последний "злыдень" Талига должен нас еще порадовать. ))) |
|
|
|
|
2
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Новая Яма. Эледем vs. Уленшпигель
|
было: 07 февраля 2010 года, 01:58:27
|
по п.14 при упоминании имени Франциска вы каждый раз используете ругань, словно окружающие еще не слышали вашего мнения... Причем ваша ругань именно ругань, а не критика : "мерзавец, скормить ызаргам по кусочкам, не должно быть могилы..."
Это кликушество вызвано чем? Я к примеру не люблю Гитлера, но могу абсолютно спокойно обсуждать его достоинства и недостатки, а не веду себя подобно персонажам мультика про Скруджа МакДака из серии про Утинодольскую битву ("Из-за этого болвана недощипанного и т.п."), которые блажили при каждом упоминании имени генерала, который привел их к разгрому... почему, ну может потому, что это недостойное поведение и раздражает окружающих... и выставляет такого человека как не очень умного...
Особенно ярко эта ваша благородная черта проявлятся при обсуждении персоны Дика Окделла. )))) |
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Убить иль не убить... вот в чем вопрос
|
было: 15 января 2010 года, 15:03:04
|
В целом, все, сказанное Валентином в адрес Дика, последний определенно заслужил во время дуэли и предшествовавшего ей вызова.
Кстати, есть о чем задуматься. Язвить словами и делами беспомощного оппонента - нехорошо. И Дик, благодаря Валентину, потом вполне вкусил прелестей этой ситуации, хотя его никто в бедро (и прочие чести тела) в тот момент не ранил...
ну тогда и Валентин поступал плохо, когда регулярно подкалывал Дикона после дуэли и уклонялся от повтороного выяснения отношений.
Хотя, вы конечно, можите возразить, что тогда Валентин уже трудился на благо Талига и не мог рисковать собой во время новой дуэли.
Валя ведь хороший по опеределению, ему все можно )))) |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Дубина народной войны в Талиге
|
было: 29 ноября 2009 года, 14:33:59
|
А почему бы не сравнить Талиг с Германией все того-же XVII века? Там тоже война была. Тридцатилетняя. И грабили, насиловали и убивали население все подряд. А вот героического сопротивления как-то замечено не было. 
своя 30-летная в ЗЗ была, только звалась она Двадцатилетней войной.)))
|
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Дубина народной войны в Талиге
|
было: 29 ноября 2009 года, 08:05:51
|
Ладно, попробуем разобрать ситуацию, при этом не будем забывать, что мы имеем дело не с Россией Смутного времени, не с ней же и Испанией два века спустя, и даже не с Францией второй половины 17 века. Прямой перенос земных реалий, без учета местных условий, неправомерен.
У нас есть Талиг, достаточно подробно описанная страна со своей собственной историей, географией, традициями и т.д. И одной из черт Талига, показанной в книгах и дополнительно разъясненной в приложениях, является отсутствие чрезмерной религиозности. Тем более - персонификации этой религиозности. Так что про божьего помазанника, заступника и главу церкви - не надо.Тут как раз не та страна и уже не та эпоха, чтобы подобные моменты вызывали быструю, да еще и массовую реакцию по всей стране. Нужны другие мотивы, другие побудительные причины.
Прошу прощений за поздний ответ. ранее участвовать не мог по техническим причинам.
Здесь не соглашусь. Читая о талиге мы вольно или не вольно проецируем его на наше время. Середину 17 века. Потому что это время максимально близко к показанным в книге образам. Наблюдая привычные для этой эпохи политические, экономические, военные отношения, мы так же проецируем на Талиг и социально-духовные отношения, присущие нашему миру. И ждем от населения Талига схожих реакций. Что и вызывает вопросы.
Вы говорите о пассивности гражданского населний Талига в целом. Я же имел в виду его дворянство - часть активную, воинственную, патриотичную и прямо зависящую от короля, который в таком централизованном гос-ве как Талиг явяется для них прямым источником благ в виде должностей и пенсий.
+ Ситуация когда впервые за 400 лет короля нет, имхо, должна была вызвать более резкую реакцию. В вашем видении отношениек королю же мне больше напоминает отношение к президенту. уважают но без фанатизма, один исчез бдет другой. А у нас абсолютная монархия.
За изложенный вами выше обзор - большое спасибо. С такой точки зрения многое становиться более понятным.
|
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Дубина народной войны в Талиге
|
было: 26 ноября 2009 года, 18:29:57
|
Отто Шнайдер,
простите, но все эти "уже вовсю должны", "вполне достаточно условий для герильи" и т.д. - что-то возвышенно-абстрактно-отвлеченное, мало соответствующее ситуации в Талиге.
А разве ситуация где король - официальный глава церкви в Талиге, божий помазанник, заступник Талига перед высшими силами и прочая и прочая.... предан, и гниет в тюрьме - это разве не достаточный повод, учитывая менталитет эпохи?
ЗЫ. Можно услышать ваше мнение, почему положение в Талиге мало способствует массовому желанию подданых ей исправить? |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Дубина народной войны в Талиге
|
было: 26 ноября 2009 года, 17:05:43
|
А я бы еще добавил из той же матчасти, что "аналог посполитых рушений" в тексте упоминается, причем неоднократно. Зачем было, задавая первоначальный вопрос, игнорировать ополчение семи южных графств под командованием Габриэля Дорака, непонятно.
Дальше... Какие могут быть "фуражиры Альдо" на территориях, контролируемых фок Варзов, Ноймариненом, Лионелем Савиньяком, в Варасте? Чем закончилась прогулка капитана Коурвиля, рискнувшего забраться подальше от Кольца Эрнани, и кто именно его прибрал, помним?
Что у нас осталось? То самое Кольцо Эрнани, ограниченная территория вокруг столицы, где расположены все подчиняющиеся Альдо войска. Помоему, ожидать, что здесь начнется "формирование отрядов ополчения" как-то наивно. Сначала надо как следует отдавить гражданскому населению все, что только можно, чтобы оно с дрекольем, не дождавшись помощи, в массовом порядке пошло против регулярных войск. За полгода всем все отдавить не успели, но там, где давили особенно сильно, как в столице, там народ и отвечал в меру возможностей. В общем, в книге действительно все написано
Ополчение есть. да но ничем себя кроме как фактом существования не проявило. А уже более полугода, как переворот случился. Странная пасивность. Где боевые дествия патриотов в окрестностях столицы. 20 тыс Альдо - это очень мало в масштабе страны. только контроль столицы и пары ближейших крепостей. Лоялисты должны уже вовсю шалить в окрестностях города. Вспомним нашу Смуту. где в условиях полномасштаных иностранных вторжений, гражданской войны и полного хаоса и то поляков два раза осождали в Москве.
То что народ непосредственно в окрестностях столицы окупанты додавить не успели, ни как не оправдывает страной апатии жителей Талига в целом. Разве сам факт захвата столицы черт знает кем и пленения короля - это не повод для всех патриотов? |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Дубина народной войны в Талиге
|
было: 26 ноября 2009 года, 16:40:36
|
Матчасть... Мальчишки городские с арбалетами присутствуют... Патриотичные уголовники Марианне пособляют Робера похищать... Валентин и тот "изменил"... И сколько Альдо держал столицу...  А партизаны-подпольщики представлены из всех социальных слоев... Чего вы желаете от 400 лет мирного государства в котором воюют только профи...
на дворе 17 век. Все дворяне умеют обращаться с оружием и воспринимает службу в армии как потчетную обязанность. Постоянная армия целых 200 или даже 300тыс причем наемная - т.е. с кадрами проблем нет.
Вполне достаточно условий длягерильи, чтобы не только подростки среляли с чердаков, но и дворянские дружины вырезали любой отряд из армии Альдо, который посмеет вылеззти из-за стен укреплений.
Вспомним как поляки выгнали шведов в 17 веке, находясь куда в более худщем положении, и при несравнимо сильнейшем противнике. |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Дубина народной войны в Талиге
|
было: 26 ноября 2009 года, 16:35:36
|
И от территории, откуда все активное население давно выгребли рекрутские наборы.
разве в талиге есть рекрутские наборы? там по нашему времени середина 17 века. Воюют профи, набор ведется по полковой системе.
Плюс этого самого населения в Талиге 20-30 млн как минимум. При дейстующей постоянной армии в 200-300тыс. И мега-битв с неимоверными потерями ака Бородино мы в книге тоже не наблюдаем.
|
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Дубина народной войны в Талиге
|
было: 25 ноября 2009 года, 22:15:25
|
Никто не задвался вопросом - а почему захват Олларии Альдо и К
не вызвал массвого формировая отрядов ополчения? За исключение канаэлийцев идущих мстить за соберано, но и те больше напоминают вполне регулярные части.
Почему в стране где каждый уважающий себя дворянин служит, или служил в армии, и жители которой уже вполне ощущают себя нацией, после пленения короля и нет массового формирования аналогов посполитых рушений во главе с бывшими офицерами и просто глава местных дворянских корпораций?
Странная пассивность населения. Где партизаны режущие фуражиров Альдо? ))
|
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Светлая сторона весов
|
было: 23 ноября 2009 года, 19:16:40
|
тем более, если мы не видим в тексте явных гаяфийских интриг, то это не значит что их нет.
"Арагорновы штаны во все стороны равны..."
Начать что ли вещать, про "кровавую машину талигойских репрессий" или "кэналлийскую работорговлю"? 
можно. с удовольствие почитаю. но чувствую. что виновен в оффтопе. все таки тема задумывалась как серьязная. |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Светлая сторона весов
|
было: 23 ноября 2009 года, 18:59:11
|
глава империи Зла Чего такого плохого сделала Гайифа? и лидер антиталиголийского лагеря. Лидер? В его дворце плетуться адские интриги Хочу цитату.... а шпионы с павлиним золотом разжигают войны И насчет этого тоже.
это шутка на базе представлений о мире ЗЗ по первым двум книгам )). И вообще ну разве может быть хорошей по определению главный соперник Талига на континенте, когда мы болеем за героев Талиголийцев? ))
тем более, если мы не видим в тексте явных гаяфийских интриг, то это не значит что их нет. ))
|
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Тёмная сторона весов - IV
|
было: 23 ноября 2009 года, 18:49:09
|
Думаю Окделл так же был бы не в восторге узнав, что его место в выпуске, за которое он честно боролся, на самом деле не его заслуга.
Он, кстати, это подозревал. См. КнК.
одно дело подозревать. другое - четко знать, что тебе подались.
у Окделла не так много поводов для гордости за себя. Место в выпуске - лично его заслуга в достаточно неудобных условиях. |
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / СЗ-2 "Шар судеб" / Re: Светлая сторона весов
|
было: 23 ноября 2009 года, 18:43:11
|
Император Гаяфы )))
глава империи Зла и лидер антиталиголийского лагеря.
В его дворце плетуться адские интриги, а шпионы с павлиним золотом разжигают войны, препятсвуюя дружбе народов и созданию Союза Золотых Земель во главе с Талигом.
плюсы он явно хороший монарх, раз его государство вот уже которое десятилетие не с кем не воюет, являясь при этом признанным экономическим лидером ЗЗ, сохраняя при этом внутренне спокойствие и порядок . ))) |
|
|
|
|
|
