Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
24 апреля 2024 года, 18:52:29

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 19
1  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Виновен ли Кальдмеер, и, если виновен, в чем именно - V было: 25 января 2013 года, 09:13:33
"Война - это путь обмана." Что уж говорить о политике.
Да-да, точно. Поэтому Альмейда берется обманывать Аларкона, капитана своего флагмана. Политика она такая политика.  Смех  Смех Смех
Мой ответ больше касался Ноймаринена, на фразу Альмейды есть более простое возражение  - она произносится до сражения, результаты применения талантов  Кальдмеера еще не известны.

А в матчасти сказано, что это количество линеалов было построено за один год?
Нет, таким вопросом кроме вас никто не задается.
2  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Виновен ли Кальдмеер, и, если виновен, в чем именно - V было: 24 января 2013 года, 22:37:22
Короче говоря, Рудольф с Альмейдой - отъявленные лгуны:

"Война - это путь обмана." Что уж говорить о политике.
По факту две противоборствущие группировки в Дриксен получили по отпущенному адмиралу.

Цитата
А в Дриксен разучились строит корабли? Или заранее известно, что здоровье не позволит Кальдмееру дожить до их постройки?
Скорее всего да (касательно не постройки кораблей, а здоровья Кальдмеера). Иначе чем же будет командовать "даровитый" Бе-Ме?
Ну да! О том и речь - если в ближайшее время дриксенского флота не предвидится, зачем отпускать Бермессера вместе с целым линеалом?

Вы таки представляете скорость постройки одного линеала?
А стоимость?
Вы хоть представляете каким напрягом для экономики будет постройка 60 линеалов?

Да, я не представляю как Талигу и Дриксен удалось построить такое количество линеалов и тем более их активно эксплуатировать. Однако удалось - матчасть. Возможно, эти страны владеют какими-то неупомянутыми экономическими/технологическими секретами, делающих это возможным.
3  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Виновен ли Кальдмеер, и, если виновен, в чем именно - V было: 24 января 2013 года, 21:48:04
Кажется прямо было сказано,что теперь когда флота нет его можно отпустить, а вот если бы флот был то не отпустили.
А в Дриксен разучились строить корабли? Или заранее известно, что здоровье не позволит Кальдмееру дожить до их постройки?

Точнее, его не отпустили, а обменяли на нескольких пленных талигойских офицеров, в числе которых был и Дубовый Хорст.

Мне напомнить, как высоко оценивались талигойцами таланты Дубового Хорста?  Смех
4  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Виновен ли Кальдмеер, и, если виновен, в чем именно - V было: 24 января 2013 года, 21:36:11
Плохой адмирал Кальдмеер или хороший?
А как считают его противники?  Алмейда, Вальдес и др. - спецы своего дела? Какую оценку дают они?
Из боя позволяют выйти Бермессеру, но Кальдмеера Алмейда отпускать не  намерен.   А почему бы и отпустить, если  этот адмирал столь "бездарен"?   

А что, разве Кальдмеера не отпустили ? Глазки вверх
Не отпустили дриксенский флот, а вот флотоводец, столь талантливо им командовавший, в Дриксен вернулся.
5  Журналистика / Кубло Змея / Re: Яма с Гоблинами - 2011 было: 29 апреля 2011 года, 12:05:18
А позвольте поинтересоваться, чем же я так оскорбил Ваше нравственное и эстетическое чувство?
И примеры хотелось бы увидеть. Хотя бы в целях самосовершенствования.

Мне не импонирует ваша манера подлаивать, я нахожу ее шакальей. Чтоб далеко за примерами не ходить, сообщение 21 этой темы.

Версию, что многие просто почитают неприличным лезть в чужую драку, Вы не рассматриваете?
Вы еще это дуэлью назовите.

Топик, который модератор начинает словами: "Специально для предъявления претензий к Mr.ACE .", а
инициатор надеется на единодушную поддержку; причем эту единодушную поддержку изображает еще пара локальных модераторов - выглядит как угодно, но не дракой между двумя форумчанами.
6  Журналистика / Кубло Змея / Re: Яма с Гоблинами - 2011 было: 28 апреля 2011 года, 23:16:27
Да, тут Вы точно нащупали моё слабое место. Когда я создавал тему, я обоснованно надеялся, что и остальные 5940 пользователей меня единодушно поддержат. Если б мне хоть на минуту пришло в голову, что будет такое сопротивление - я бы, вероятно, не стал связываться.
Интересно, одному мне Эстебан Колиньяр вспомнился?


Что до меня, на этот форум я перестал заходить вовсе не из-за АСЕ, а потому, что любые топики, в котором собираются Уленшпигель, фок Гюнце и Spokelsee - а их, к сожалению, большинство на этом форуме - превращаются, на мой взгляд, в наполненные нечистотами ямы и оскорбляют мое нравственное и эстетическое чувство.  Можно только удивляться количеству свободного времени, которым располагают эти господа.
7  Кэртиана / Матчасть! / Re: Военное образование, и не только военное, в Кэртиане было: 17 марта 2010 года, 21:23:40
А там не только фехтовальный турнир решал. Где-то (не помню где, кажется, там же, в последнем томе) промелькнуло - на распределение мест влияли и успехи по остальным предметам. То есть, турнир уточняп места, а не являлся единственным определяющим.
Смотрим ШС c 321 Ульрих Бертольд:
Тругое тело, што ф Лаик требуется фладеть именно шпагой. Успехи на танном попритше тают фыпускное место.
Может со времен Ульриха-Бертольда что-то поменялось?
Валентин Придд:
В нашем выпуске первое и второе место определили описательные науки.  В фехтовании Эстебан Колиньяр и Норберт Катершванц были равны, но следующие номера в самом деле назвала шпага.
Соответственно, влияние остальных наук совершенно замечательно - они учитываются при равенстве фехтовальных навыков.
И при таком раскладе мне совершенно непонятно, как Арамона может влиять на выпускные места.
8  Кэртиана / Матчасть! / Re: Военное образование, и не только военное, в Кэртиане было: 17 марта 2010 года, 15:36:56
А никто не подскажет, как Арамона мог влиять на распределение мест, если, как говорится в последнем томе, места распределялись в фехтовальном турнире ?
9  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Убить иль не убить... вот в чем вопрос было: 18 января 2010 года, 23:47:58
Утверждение "Раканы были признаны Агарисскими протоколами" действительно не нуждалось бы в обоснованиях.

Раканы?
Очепятался, Оллары конечно.
10  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Убить иль не убить... вот в чем вопрос было: 18 января 2010 года, 23:40:23
Подобные утверждения принято обосновывать. Чего Валентин не представил. А бездоказательные утверждения - именно наезд.
Ответом Дик показал, что не только знает о протоколах, но иоб обстановке, в которых они писались.
Общеизвестные факты "обосновывать" не требуется. Более 350 лет государства Золотых земель признавали и данные протоколы, и Олларов как королей, заключали с ними договора и роднились. И это всем было прекрасно известно.
Утверждение "Оллары были признаны Агарисскими протоколами" действительно не нуждалось бы в обоснованиях. Но Валентин высказал совсем другое утверждение - "Окделл дурно знает протоколы" - что трудно отнести к утверждениям, признаваемым 350 лет.
11  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Убить иль не убить... вот в чем вопрос было: 18 января 2010 года, 22:23:24
Именно так, как я написал.
В тексте - "Вы дурно знаете Агарисские протоколы".
"Дурно" - несклько устаревшая и мало сейчас используемая форма "плохо". Вместо протоколов у нас может быть что угодно. Итого получаем - фраза "Вы плохо знаете предмет обсуждения" ...
Подобные утверждения принято обосновывать. Чего Валентин не представил. А бездоказательные утверждения - именно наезд.
Ответом Дик показал, что не только знает о протоколах, но иоб обстановке, в которых они писались.
12  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Убить иль не убить... вот в чем вопрос было: 18 января 2010 года, 22:14:18
7)    "– Только то, что ваши предки, в отличие от моих, исправно служили Олларам. Неужели вы желаете, чтоб маршал Ричард, кансильер Джеральд, генерал Льюис и другие ваши родичи считались приспешниками узурпатора? Впрочем, вам виднее, чем руководствуются Повелители Скал, давая присягу." - Валя, переходя на личности, оскорбляет предков Дика. фиксируем второй наброс.
Оскорбление - это то, что не соответстует действительности. Фраза о том, что "ваши предки служили Олларам" - это оскорбление??
Ну, учитывая что ее говорит сын супрема Талига сыну мятежника..
13  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Эпиграфы не желаете было: 22 ноября 2009 года, 00:36:05
Интересно попробовать представить на основании вышедших книг, как могло сложиться дальнейшее развитие событий, если бы был опубликован вариант, к которому давались эпиграфы.

Вчера СЗ-1 она же "Зимний излом" обзавелась эпиграфами.
...
1 часть Достойно вести себя, когда судьба благоприятствует, труднее, чем когда она враждебна.
2 часть Неблагодарность остается неблагодарностью, даже и в том случае, когда облагодетельствованный повинен в ней меньше, чем благодетель.
3 часть Громкое имя не возвеличивает, а лишь унижает того,кто не умеет носить его с честью.
Все эти эпиграфы соответствуют эпиграфам соответствующих частей  вышедшего ЗИ.
Последние события 3 части - найденные завещания, мысль Альдо о суде эориев.

В опубликованном ЗИ здесь вклинивается 4 глава, посвященная, в основном, событиям в Хексберг, Кроме того, воскрешается Суза-Муза.  Чуть ниже я напомню, почему этой главы могло не быть.

Цитата
4 часть Восхвалять государей за достоинства, которыми они не обладают, - значит безнаказанно наносить им оскорбления.
Этот эпиграф также есть,и на том же месте. Основные события - коронация, Дора.

Цитата
5 часть Слишком лютая ненависть ставит нас ниже тех, кого мы ненавидим.
Сюрприз! Часть с таким эпиграфрм опубликована, но не в ЗИ. С нее начинается 2 том ЯМ.
Основное событие -  решение суда эориев по Алве.

Цитата
6 часть Существует такая степень счастья и горя, которая выходит за пределы нашей способности чувствовать
Напомню, что на закрытом ныне дневнике давался первоначальный замысел событий при Хексберг - Альмейда опаздывает,дриксы побеждают, гибнет Вальдес, выжившие талигойцы вешаются. Появляется Альмейда и вешает уже дриксов. Под этот страшненткий эпиграф эти события кмк очень неплохо попадают.

Эпиграфы к СЗ-2. Заодно можете ахнуть на предмет объема этого шедевра. Я так в шоке ибо уже сейчас она больше ОвДв, а это примерно половина нужно текста. И все равно именно сегодня я поняла, что и в самом деле заканчиваю. Так как мозайа сложилась и все хвосты связались в финальный бантик. Расти больше некуда и рубить больше нечего. Только доделывать и протирать влажной тряпочкой.

1часть.
Чтобы вступить в заговор, нужна непоколебимая отвага, а чтобы стойко переносить опасности войны, достаточно одного мужества
Зи-2 ака ЯМ начинается с этого эпиграфа. Робер похоже и в этой книге дозревал до задумки попытки освободить Алву.  Другое дело, что вероятно в этот момент Эпине основывался на  известном приговоре, а не на  благородных предположениях. 

Вероятно, в узловых точках повествование пересекалось бы c опубликованными книгами, поскольку следующие эпиграфы сыграли:
Цитата
4 часть. Самое причудливое безрассудство бывает обычно порождением самого утонченного разума.
В опубликованном СЗ-1 в части с таким эпиграфрм описывается замысел Валме и его исполнение: смерть Фердинанда, освобождение Алвы.

Цитата
7 часть.  Сквозь изменчивость и шаткость, как будто царящие в мире, проглядывает некое сцепление событий, некий предопределенный Провидением порядок.
Вероятно, распад компании поддерживавшей Альдо . В опубликованной части ЯМ от Альдо уходят Матильда и Дуглас, а также Меллит, Валентин попадает в Торку.
14  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Лик Победы - Робер - 3 было: 12 октября 2009 года, 07:10:29
По олларианскому законодательству Робер сам вне закона, гальтарских законов никто не помнит, да и законов Золотой империи тож... А новая независимая Эпинэ составлением законов пока не озаботилась... Смех СмехЕсли Вам предпочтительней действующие законы Талига...Собственно "первая возможность" у Робера как раз запланированна во время сдачи Савиньяку... Глазки вверх
Так и надо именно роберу решить чьим подданным он является. 
Талига? глядишь его деятельное раскаяние и будет учтено. Кстати чем тащить вешателей до Фельпа, проще их Манрику выдать.
Талигойи? в этом случае решение принимать Альдо.
Велийо Эпине? Тогда он и сам может принять решение и исполнить его. Было бы желание. Только вот как раз желания действовать у него и не наблюдается.
Что до отсутствия/забытия законов, так  "там где закон не предвидит, приказ вожака - закон!".

Цитата
Правда Робер более уповает на "милосердие", чем на "справедливость"... Глазки вверх
Разумеется. Роберу явно не хочется задумываться, а каким образом Савиньяк разместит тысячи пленных и чем он будет их кормить.  А также как пройти с этой оравой к Фельпу через Ургот.

Цитата
Вы недовольны действиями Робера... Так опишите наконец, как надо было...
Начиная с дознания, кто к каштану веревку привязывал... Глазки вверх
Свидетелей расспросить, начав с детей Маранов. Раз карваль сказал, что вешали "все", стало быть в свидетелях нет недостатка?

А не соблаговолит ли глубокоуважаемая эреа рассказать о  четкой гражданской позиции (c)  Эпине?
Или эреа записывает его в благородные морские огурцы ?   Круто Смех
Имхо, но Робер ни разу не политик и не общественный деятель по складу личности, глубокоуважаемый эр. Поэтому вся его гражданская позиция, кмк, сводится к тому, что с людьми, особенно с зависящими от тебя людьми и гражданами твоей страны, следует поступать по-человечески. Отсюда - и письмо Савиньяку, и все прочее.
Прочее - это например вторжение в Варавсту, планирование предательства армии мятежников, которую он какбы возглавил, согласие на убийство офицеров, первым маршалом которых он являлся, согласие на казнь короля?

Цитата
Позиция  - помочь всеми силами восстановить статус кво в Талиге и Олларии в частности. Чтобы все было спокойно, люди нормально жили, по улицам не бегали каратели и мародеры, а страною управляли люди, способные нормально это делать, а не оборзевший от старых сказок и мегаломании вьюнош в белых штанах.
А что он предпринял лично ( кроме действий которые я перечисли выше?) ? В отсылке письма много больше заслуга Наля потом действуют Катарина и Ингольс,  действует Валентин, действует Алва, Марсель, Левий и другие. Но ничего, кроме очередных размышлений у Эпине не вспоминается.

Кроме того, Робер из тех людей, которые считают, что последствия своих ошибок надо исправлять, ну или хотя бы минимизировать.. В первую очередь за свой счет.
Какую ошибку исправлял Робер, начав командовать мятежниками? И его решение - это решение в первую очередь за счет мятежников.
15  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Лик Победы - Робер - 3 было: 12 октября 2009 года, 06:35:54
Я правильно Вас понимаю, что по вашему мнению, Роберу следовало плюнуть на сложившуюся ситуацию (даже зная о том, что ждет восставших.) и уйти?
Типа "моя хата с краю, сами с этим разбирайтесь, а у меня совесть будет чиста, и ныть не буду"?
Или Вы этим пытались сказать что-то другое?
На совещании командного состава мятежников выяснилось, что кроме желающих безоглядно  лезть на рожон, есть и более адекватно оценивающие ситуацию дворяне. Эпине, на мой взгляд следовало поговорить наедине с каждым из присутвовавших на совещании дворян, чтобы выяснить именно его видение ситуации, причины, по которым он присоединился к восстанию и предлагаемые им действия, начав разумеется с тех, кто предлагал отступление.  Если бы оказалось, что вменяемых дворян достаточно много, то возможно Роберу и стоило принимать командование.
С появлением единомышленников у Эпине по крайней мере появлялаются хоть какие-то возможности.

Если же выявилось бы, что зравомыслящих людей совсем мало, то Робер занимается самообманом, считая что он может контролировать эту армию. Потому что он не сможет отдать приказ, который бы противоречил идее атаки Манрика. В этом случае я считаю много правильней поставить в известность о своем отношении к восстанию, чтобы люди могли выбрать идти ли за дело, которое названный ими лидер считает невыполнимым и ненужным ему, или позаботиться о своих семьях.
Страницы: [1] 2 3 ... 19
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!