Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
14 февраля 2025 года, 21:37:24

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 5
1  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Вычитка верстки было: 24 апреля 2008 года, 05:04:58
Пожалуй, тоже не откажусь
Рубеж
Дожить до Победы
2  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Работа над рассказами, попавшими в топ-листы устроителями конкурса. было: 28 ноября 2006 года, 16:37:29
В общем, я только "за" разбор "Рубежа", а то за весь конкурс ничего так практически и не сказали  Грусть
Естественно, ничего против публичного разбора не имею
3  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Работа над рассказами, попавшими в топ-листы устроителями конкурса. было: 28 ноября 2006 года, 13:41:05
Гатти, я не проще ли сначала, как в прошлый раз, действительно, выложить список: вот это может быть представлено в излательство по общим результатам.
Я вот, к примеру, так и не понял: считать мой "Рубеж" попавшим в топ или не считать?  Хех
4  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Итоги (выбор читателей, участников и устроителей) было: 24 ноября 2006 года, 16:27:06
Но Вы оказались слишком разноплановым автором.

"Darling, ты такой разный, непредсказуемый..." (с) "Ширли-Мырли" Улыбка

5  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Итоги (выбор читателей, участников и устроителей) было: 24 ноября 2006 года, 15:59:08
Ну, а я красивых слов там, где хочется сказать некрасивые, не люблю, а некрасивые слова говорить нельзя по правилам форума, поэтому по ряду вопросов я тактично промолчу (изображу эдакую молчаливую ложку дегтя в бочке меда ))) ). Это я  по поводу того, что если в числе победителей оказался рассказ. который мне активно не понравился. я не хочу врать и выживмать из себя фальшивых поздравлений.
Мои поздравления - авторам "Князя Милоша..." (хоть, как я и говорил, для меня это не рассказ первого места), "Счастливчика", "Ее земли", "Седьмого острова", "Небоевых потерь". Жаль, что ряд рассказов не поднялся так высоко, как того заслуживал (я, в частности, удивлен низким местом "Свиньи, как мы").
В «Фэнтэзи» пятерка практически полностью совпала с моим топом, ровно за одним исключением, а вот в «Фантастике» мои предпочтения очень и очень разошлись с большинством.
Спасибо всем, с кем было интересно, а с кем было неинтересно – ну, на то мы все такие разные.
Для меня этот заход конкурса оказался гораздо менее интересным (и менее удачным, что уж тут скрывать), чем предыдущий. Судя по открытию инкогнито на форуме, конкурс вышел очень «междусобойным» (это, для любителей вычитывать между строк, не намек на то, что «свои» голосуют за «своих»; просто-напросто они потому и «свои», что вкусы у них схожие). Подозреваю, что многие наши разногласия с участниками конкурса поэтому были обусловлены тем, что мы читаем ОЧЕНЬ И ОЧЕНЬ РАЗНУЮ фантастику.
Мой рассказ… Ну, тут уже кто-то говорил, что угадал его ))) Так что, кому интересно, может пробовать угадывать дальше. С сегодняшнего дня по ряду причин это сделать стало гораздо легче (намек на разгадку ))) ). А я все равно знаю, что у меня один из лучших рассказов на конкурсе ))), и результатов голосования двадцати человек маловато, чтобы меня разубедить.
За сим пока раскланиваюсь.

6  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - III было: 23 ноября 2006 года, 08:31:06
Цитата
Разницу между религиями я знаю очень даже неплохо

Я не сомневаюсь в том, что Вы вполне знаете, чем отличается христианство от германского язычества на уровне того, кто в каких богов и как именно видел. Но то, что Вы пишете, дает мне оснвоания считать, что не разбираетесь Вы в том, что составляет сущностные мировоззренческие отличия этих религий.

Цитата
хоть один момент из германо-скандинавского  язычества, в котором слабый духом и т.п. герой попадает в Обитель Воинов
Ну вот, я Вам - про Фому, а Вы мне - про Ерему.
В германском мировозрении ВООБЩЕ нет понятий типа "сильный духом" и "слабый духом", Потгму что ДУХ - это понятие христианское. Именно поэтому есть глобальное сущностное различие в понимании подвига. В германском язычестве (как, впрочем, и в любом другом - возьме, к примеру, греческие мифы в понимании Гомера) подвиг - это победа над другими, проявление внешней активности человека. Мотивом к подвигу является чаще всего слава, а также боязнь опозорить род и т. д., потому что подобные представления характерны для родового общества, находящегося на той ступени развития, которую Морган, а за ним Энгельс в 19 веке назвали "военной демократией".
В христианстве подвиг – это, в первую очередь, подвиг над самим собой, подвиг ДУХОВНЫЙ, преоборение собственных пороков, страстей и слабостей. Никакой герой германской мифологии не борется со своими слабостями хотя бы потому, что если у него есть слабости – он уже не герой ))) Такое расхождение во взглядах связано с тем, что христианство – это религия массовой индивидуальной ответственности. Обратите внимание на следующий момент. В германо-скандинавском язычестве (как, скажем, и в греческом или римском и т. д.) только выдающиеся герои и ли выдающиеся злодеи после смерти ведут какую-то жизнь. Обычные мертвецы просто умирают и перестают быть не только деятельными объектами, но и субъектами, ничего не говорится, что представляет собой их жизнь на том свете (ну, у греков, скажем, оговаривается, что умершие становятся забывшими себя тенями, а у тех же скандинавов они населяют хель – и на этом информация исчерпывается до Рагнарека). Только в «Младшей Эдде» Снорри появляется образ Вингольва или Гимле как аналога Вальхаллы и обители, где живут «люди достойные и праведные», однако Снорри пишет в 13 веке, под влиянием христианства (он и сам христианин), и одна из его целей – структурировать разрозненные языческие верования. Не имеющие единого образца.
А вот в христианстве с его индивидуальной ответственностью райского блаженства или адских мук удостаивается каждый человек.
Именно поэтому герой Вашего рассказа, может быть, и совершает духовный подвиг, да вот с точки зрения скандинава-язычника ничего «подвигового» в таком поступке нет.

Цитата
Насчет эпиграфа. А я не люблю Пушкина.... Лично мой любимый поэт – Лермонтов

Вот опять, я про Фому, а Вы – про Ерему. От того, что Ваш любимый поэт – Лермонтов, а не Пушкин, текст группы «Эпидемия» лучше-то не становится. Я показал, почему текст плох. Вам, видимо, возразить нечего? Тогда я прав )))


Цитата
Но эпиграф у рассказа есть, и он такой, какой автор (то есть я)))) захотела.

А надо бы не такой, какой автор захотел, а такой, какой подходит с точки зрения художественности (((

Цитата
Даже если рассказ не выиграет, мне все равно приятно, что, во-первых, его приняли на участие в конкурсе, а во-вторых, прочитали люди

Вы знаете, а мне вот нравится, когда мой рассказ не просто «прочитали люди», а еще и все-все-все (такие разные, с совершенно отличающимися вкусами, привыкшие читать самую различную литературу) его похвалили )))
Честолюбия бы Вам побольше. И злости. Чтобы, когда такой вот тип, как я, недоволен Вашим рассказом, разозлиться и мне назло написать такой рассказ, что я прочитал бы и ахнул от зависти. Честное слово, это реально )))

По поводу различий между христианством и скандинавским язычеством, рекомендую почитать работы М. Стеблина-Каменского и Я. Я. Гуревича. Это классика и фундамент отечественной скандинавистики (именно в плане истории культуры). Их работы есть в любой мало-мальски серьезной научной библиотеке, а кое-что можно скачать вот здесь http://norse.ulver.com/
7  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - III было: 22 ноября 2006 года, 18:41:45
Уважаемая!
Я Вам отвечу чуточку.

Цитата
хотела показать, что воин - это не дядька огромного роста с оружием в руках, но сильный духом человек

Понимаете, Вы не видите принципиальной разницы между германо-скандинавским язычеством и христианством. А она есть, и она – огромная. Эти религии стоятся совершенно на разных основаниях.  Потому что герой как сильный ДУХОМ человек – это именно христианская идея. Откровенно неприемлемая для язычества, в котором героизм понимается именно как смерть в бою.

Цитата
ибо, во-первых, многие в отличии от Вас , "Эпидемию" любят

Вы не поверите, сколько людей любят Филиппа Киркорова или Юру Шатунова ))) Что же теперь, считать количество почитателей показателем качества?
Да и стихи-то… Ну сами вдумайтесь: Или умереть, землю новую узреть. Тут же последовательность нарушена. Должно быть – сначала узреть новую землю, а потом – умереть. А в тексте – ровно наоборот. Ибо – «Эпидемия», а не А. С. Пушкин (((

Цитата
Сюжет чересчур прост.
Да, прост. В принципе, скажете Вы, надо было накрутить множество героев и кроваво-батальных сцен, пафосных речей и героических смертей, иславную победу в конце...

Вот только не надо говорить, что я сказал БЫ ))) То, что я хотел сказать, я уже сказал. У Вас какое-то странное представление о сложном сюжете. Давайте возьмем пример. Коли у нас конкурс фантастики – то из фантастики. ИМХО, одно из величайших произведений отечественной фантастики – трилогия В. Рыбакова «Сага о Симагиных». Там вообще нет кроваво-батальных сцен (и батальных – тоже нет), отсутствуют пафосные речи, а победа в конце, конечно, славная, но очень горькая. Это не мешает «Сага о Симагиных» обладать сложным сюжетом. Хот ее действие происходит в нашем реальном мире, соответственно, в 70-е, 90-е и начало 2000-х, и все ее герои – обычные по социальному статусу люди.

Цитата
В общем, не будь на конкурсе более ярких и оригинальных рассказов - мог бы попасть в топ.   
Хм... А я думала, что это решаете на Вы....
Странно. А я думал, что, согласно правилам, каждый желающий участник может составить топ и отправить его организаторам конкурса. Изменились правила? ))) Или за меня мой топ составляет кто-то другой? )))
8  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - III было: 22 ноября 2006 года, 09:42:36
Последние впечатления по рассказам, как всегда, расположились здесь.
http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gridin_aleksej_wladimirowich/delo.shtml

- Патриот
- Охота
- Сычья горка
- В пятницу вечером, после нашей победы

9  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - III было: 18 ноября 2006 года, 06:43:01
Оффтоп. По поводу рецензии на "Нырок", точнее заявленной в рецензии позиции.

Бронепоезд, объясните пожалуйста, в каком месте вы откровенно врете - когда говорите о "победе в конкурсе сусального шапкозакидательства" или когда утверждаете, что ваш рассказ обязательно займет место в топе? Потому как эти утверждения между собой, мягко говоря, не согласуются.
Мне действительно очень интересна ваша позиция в данном вопросе, потому что она задевает интересы и мои, и людей, которые мне весьма дороги.

Уточняю, я ничего не имею против ваших рецензий как таковых. До "Нырка" почти все было в меру. Но...


ЗЫ Уважамая Гатти, не менее уважаемые Хранители, я прекрасно осознаю, что данным постом нарушил большинство правил форума и готов понести заслуженное наказание.
ЗЗЫ
  - Дети, ну почему вы такие злые. Я понимаю - мы. Мы видели войну, мы провожали друзей, а на утро встречали их гробы... А вы?
- А мы видели, как все это забывают...




Регис, меня вообще очень интересует, когда это я утверждал, что мой рассказ где-то займет место в топе?
Это раз. А во-вторых, если вам хочется поспорить - добро пожаловать на МОЮ территорию Здесь я вопросы "сусального шапкозакидательства" обсуждать не буду. ЖЖ, личка, СИшный аккаунт - мне все равно.
10  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Обсуждение конкурсных работ - III было: 17 ноября 2006 года, 15:52:04
Отзыв на "Нырок"
По традиции, лежит здесь

http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gridin_aleksej_wladimirowich/delo.shtml
Прочитал практически все рассказы, просто отзывы писать не успеваю, так что ждите.
11  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - II было: 14 ноября 2006 года, 18:51:17
В связи с высказанными рядом людей претензиями к тому, что читать коменты в ЖЖ неудобно, я нашел еще одно место для их размещения Улыбка. а именно - мой аккаунт на СИ.

В общем, все впечатления от оставшихся рассказов появятся там. Сейчас выложены впечателения от прочтения работ "Ее земля", "Проклятие", "Гном" и "Сила духа"

http://zhurnal.lib.ru/editors/g/gridin_aleksej_wladimirowich/delo.shtml
12  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Комментарии по конкурсным работам. было: 13 ноября 2006 года, 18:31:32
Отто, спасибо за отзыв на "Выйти замуж...".
На конкурс его нельзя было, нарушение анонимности.
а) он уже участвовал в осеннем КЛФ
б) Давно висит у меня в аккаунте на Самиздате
А я его все-таки выложил именно потому, что теме он вполне соответствует
Кстати, снизойдите еще до одного рассказа на внеконкурсе, "выворотки". Надеюсь, не пожалеете Улыбка
13  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - II было: 13 ноября 2006 года, 11:23:43
G, ждите ответа в личку.
Не раньше, чем через пару дней (свалилась неожтданная высокая занятость )
14  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - II было: 13 ноября 2006 года, 09:22:15
В отзывы добавлены впечатления от следующих работ:
- Источник Надежды
- Седьмой Остров
- Последний Страж

Напоминаю адрес:

http://bronepoezzd.livejournal.com/10470.html
15  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - II было: 11 ноября 2006 года, 17:53:38
Если что, можно ведь в личку писать
Страницы: [1] 2 3 ... 5
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!