|
4396
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007" / Re: И это все о Ричарде - II
|
было: 21 апреля 2006 года, 12:14:17
|
Многих покоробил юношеский максимализм Дика по отношению к Герарду. В 21 веке мы воспринимаем человека , как отдельно взятую личность по его , опять же личным качествам. Но в Талиге (и в любой средневековой стране)человек воспринимался совокупно со своим кланом , родом , семьей. Ричард Окделл воспринимает себя не только как герцога Надора или оруженосца Первого маршала Талига. Но и как сына Эдмона Окделла и потомка Окделла- святого .Роке- как потомка рамиро- вешателя и Альва –предателя .Естественно , что и Герарда он воспринимает как сына «свина».
Вот что пишет по этому же поводу историк С.М.Соловьев в книге «Россия перед эпохой преобразования» :
«Понятие об единстве рода, как бы не был он велик и разветвлен , сохранялось .При такой крепости родового союза ,при ответственности всех членов рода один за другого значение отдельного лица исчезало перед значением рода, одно лицо было немыслимо без рода :известный Иван Петров не был мыслим как один Иван Петров , а был мыслим как Иван Петров с братьями и племянниками. При таком слиянии лица с родом возвышалось на службе одно лицо- возвышался целый род, с понижением одного члена рода понижался целый род.».
Конечно , Альва со своим умом и жизненным опытом и склонностью шокировать окружающих не обращает внимания на подобные предрассудки.
|
|
|
|
|
4397
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007" / Re: Наль Ларак - мелкая гнусь или большая подлость?
|
было: 21 апреля 2006 года, 11:58:15
|
Для Nataly.
"А с чего взяли, что яд - привилегия аристократов? А чем крыс травят по амбарам? Или какие-нибудь знахарки или аптекари неужто ничего не имеют в тайничках для ревнивых мужей?
Я понимаю, что для Ворона или Сильвестра нужно что-то утонченное, а для лошади и что-нибудь попроще может найтись, может какие-нибудь травки (хотя я в ботанике и токсикологии ничего не смыслю, да к тому же в Кертиане свои травки имеются, в нашем мире неизвестные)."
Конечно , яд можно в принципе и слуге получить у знахарки ( сразу вспоминается эпизод из «Шахмат Дерини» и архитектор Риммель).Но вряд ли слуги настолько возненавидели Рокэ , что отравили единственную радость Айрис.
Ядовитую травку можно найти .Наль проболтался после обеда, все слышали слуги и разболтали остальным .Кто-то решается на отравление (разбирающийся в травах), нашел ее в лесу, принес в замок, отравил лошадь .Слишком много времени должно уйти на разговоры, поиск травы и возвращение обратно .Да и съест ли лошадь ядовитую траву?
Для Иншал.
"каждое его слово, каждая реплика несет весьма точный и однозначный результат.
откуда Наль узнал о подробностях суда Бакны, чтобы в Надоре так виртуозно отвлечь Мирабеллу от подробностей его аудиенции у Анри-Гийома, которая, кстати, стостоялась только по его словам? И кем он должен быть, чтобы такая аудиенция (Ларак->Окделлы и герцог Эпинэ) могла состояться - и Наль мог вот так вот спокойно упоминать о ней в светской застольной беседе?"
Полностью согласен .Имидж Наля- очень удобен и для выживания в сложной обстановке и для манипулирования людьми .Я сам им пользуюсь на работе.
Суд Бакны видели десятки , если не сотни солдат и офицеров армии Рокэ .Разумеется , они все рассказали в столице. Кое- кто мог и написать родственникам в провинцию, в том числе и в Эпине. Разумеется, в официальных документах этот эпизод подробно объясняли.И на королевском совете тоже .Так что вариантов много.
А в Эпине Наль ездил для подготовки восстания. Но был ли он простым курьером или инспектором по проверке развития мятежа?
|
|
|
|
|
4398
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Почему здесь не любят Генриха Тюдора
|
было: 19 апреля 2006 года, 12:39:46
|
Почему здесь не любят Генриха Тюдора.
И долго буду тем любезен я народу,
Что чувства добрые я лирой пробуждал,
Что в свой жестокий век восславил я свободу,
И милость к падшим призывал.
А.С.Пушкин.
Увы , я знаю , что не буду любезен народу, приходящему сюда (т.е. йоркистам), ибо собираюсь милость к падшим призывать ( т.е. говорить о хороших сторонах личности Генриха Тюдора, а то и оправдывать его).
Должен признаться , я тоже не люблю Генриха Тюдора .И ненавижу тоже .Я отношусь к нему вполне равнодушно. «Что он – Гекубе? Что ему- Гекуба?».Но того же нельзя сказать о сторонниках Ричарда 3 и йоркистах, что в Англии , что здесь. Поэтому и прихожу на помощь Филину, который уже целых два года сражается ( почти в одиночестве) за Генриха 7.Надеюсь от моей скромной помощи он не откажется.
На вопрос «Почему здесь не любят Генриха Тюдора?» можно ответить «А за что его любить?».Исторических личностей любят по разным причинам:
1.Можно любить за храбрость ,смелость(Ричард 1).
2.Можно любить за смерть , настигшую героя во время побед, когда он достиг своей цели (Александр Македонский, Генрих 5 Ланкастер).
3.Можно за смерть в бою (Карл 12 ваза, Ричард 3).
4.За харизму и размах деятельности (Генрих 8, Франциск 1).
И за многое другое .Но если у короля или императора нет славы или харизмы , то чаще всего он обречен на забвение ( иногда как личность , иногда как государственный деятель , иногда и то ,и другое.).императора Клавдия помнят как мужа Мессалины и Агриппины .Алексея Михайловича- из-за бунтов и Петра 1.Нефертити- из-за бюста в Амарне.
Вот и Генриха 7 помнят из-за Босворта и сына, Генриха8.И кажется .что он больше ничего не делал. Других битв и войн больших не вел, жену не казнил, из любовниц ( если таковые были) жен не делал- чем восхищался, за что любить .А что мир наступил при нем , торговля поднялась- на это мало обращают внимания. Нужна харизма, что у нас , что в Англии .В музее Босворта продают большие портреты Ричарда 3 и очень маленькие портреты Генриха 7 , написанные художником Майклом Ситтоу .И книги очень мало о нем сообщают. «Так проходит мирская слава».А жизнь Генриха 7 похожа на жизнь скромного , скуповатого , среднего джентри ,откладывающего в чулок монету за монетой и рачительно управляющего своим поместьем.
Возьму на себя смелость прокомментировать некоторые утверждения Филина и Пророка, надеясь , что йоркисты и ланкастерцы ответят на мои вопросы( хот и с опозданием на 2 года):
Для Филина:
1. "После Босворта йоркистов он простил."
Полностью согласен. Добавлю . что помилования происходили и позднее. Так, в 1503-1504 гг.была выпущена на свободу группа йоркистов( арестованная двумя годами ранее и присужденная к смертной казни), в том числе Томас Тирелл (сын Джеймса Тирелла).
2. «В бытность свою монархом иностранцев он кинул».
На ту же тему у Gatty:
«Одно радует, это тюдоровская "благодарность" по отношению к сюзничкам, которые помогли ему влезть на чужой престол».
Все было гораздо сложнее. И Франциск 2 (Бретань ) и карл 8 (Франция) поддерживали Генриха Тюдора. И когда возник конфликт между ними Тюдор старался примерить их .И когда Максимилиан Габсбург и Фердинанд Арагонский выступили за Бретань против Франции. Генрих не поддержал их и старался решить дело миром. Но Франция проглотила Бретань. Лучшее , что мог сделать Тюдор в такой ситуации-то же , что и Эдуард 4 в 1475 г., заставить заплатить за ненападение и получить деньги, необходимые для реконструкции экономики Англии.
Для Пророка:
1" надругательство над телом Ричарда."
В чем оно заключается? Я уже писал ранее, что похоронили Ричарда скромно .Два дня с телом прощались во Францисканском монастыре в Лестере, где его и похоронили .Тело короля накрыли простой черной тканью .Да. Ричарда не похоронили нив Винзоре . не в Венстминстере .Да, тело не покрыли тканью с королевскими леопардами Англии и лилиями Франции .Но издевательство ли это?
3 "сражался с англичанами силами французов и валлийцев (из англичан в его войске был один лишь старый ланкастриец Оксфорд + мелюзга всякая)."
Валлийцы считались гражданами английского королевства .В войске Генриха было 400 англичан- изгнанников , это так, от общего войска 10%.Но после высадки к Тюдору присоединяются крупные отряды. Сэр Гилберт Тэлбот с отрядом 500 человек. Сэр Ричард Корбет- 800 воинов. Томас Крофт ,Джон Хэнли, Роберт Пойнст. И группа дезертиров из армии Ричарда.
4." А его сюсюканья с этим мерзавцем Джоном Мортоном (я уж молчу про патрона Мортона - Родриго Борджию, папу Александра VI) - это вообще без комментариев."
Я возьмусь прокомментировать. Мортон- хоть и кардинал и архиепископ Кентенберийский- не святой .Да , любил деньги (а кто их не любит).О нем я хочу написать отдельно .Замечу , что Мортон боролся против Ричарда 3 решительно и бескомпромиссно. После провала заговора Бэкингема Ричард 3 оценил его голову в 1000 марок деньгами или земли на сумму 100 марок .В день казни Бэкингема его лишили всех владений и собственности. .Он скрывался во Фландрии и Франции, присоединяясь к Генриху Тюдору .Ричард 3 ,сознавая ум и влияние Мортона дарует ему прощение 11 декабря 1484 года. Но опальный епископ пренебрегает им, сопровождая Генриха .В марте 1486 г .Мортон становится канцлером королевства ( до своей смерти в 1500 г.), позднее – архиепископом и кардиналом. Он очень много сделал для Генриха 7 и был его надежным и верным помощником. Множество дворян воспитывалось в его доме, получая необходимые знания и этикет. В их числе был и Томас Мор, сохранивший к Мортону чувство глубокого уважения, увековечивший его образ в «Утопии». Рассказы Мортона 9 по понятным причинам , не вполне беспристрастные) легли в основу книги Мора о Ричарде 3.
И от кого же Мортону было получать кардинальскую шапку , как не от папы .Быть архиепископом Кентерберийским, возглавлять английскую церковь, быть канцлером Английского королевства и личным другом Генрха 7 – и не иметь звания кардинала- просто неприлично .Ни для Мортона, ни для Генриха 7, ни для Англии.
Александр 6 для католиков того времени- это прежде всего викарий и преемник святого Петра, наместник Бога на Земле, и глава христианского мира .А уже потом- Родриго Борджиа , отравитель , интриган и прелюбодей. Лишь папа дает кардинальский пурпур , потому к нему и обратились.
|
|
|
|
|
4399
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007" / Re: Наль Ларак - мелкая гнусь или большая подлость?
|
было: 16 апреля 2006 года, 13:29:10
|
До прочтения данной темы я относился к Налю хорошо и даже с некоторой симпатией (есть общие черты).Но обсуждение его деятельности показывает правоту пословицы : «В тихом омуте черти водятся».
1.Его отношения с Августом .Несомненно , он состоит с ним в постоянном контакте. Вокруг министров , фаворитов, влиятельных феодалов всегда большая группа людей ( и военных , и придворных , и чиновников), которая составляет их свиту ,выполняет их поручения и интриги. И это не всегда люди без чести и идеалов. Разумеется , Наль выполняет те или иные поручения Августа .В том числе и слежку за Диком. Возможно , за деньги или что -бы впутать Ричарда в неприятности и лучше им манипулировать. А может кансильер просто попросил его приглядит за неопытным провинциалом .Важно то , что Наль не все сообщает Августу .О проигрыше Дика в трактире Наль Августу не сообщал. Разумеется , за хлопоты с Налем расплачиваются. Одно дело , если он у кансильера на постоянном жаловании .И совсем другое ,если платят за выполненную работу аккордно , продвижением по службе. Возможно , Наль поддерживал контакты Августа и старика Эпине по подготовке восстания .Но был ли Лорак простым курьером , передающем запечатанные конверты или же инспектором по подготовке восстания?
2.Эпизод с лошадью .Действительно, подозрительное дело , свидетельствующее против Наля. Яд- оружие дорогое и аристократическое. У простых крестьян и замковой обслуги такого нет. Следовательно ,подозреваемые- четверо дворян (Айрис, Дик , Мирабелла и Наль).Первые два отпадают ( по понятным причинам).Мирабелла – не ее стиль ( как говорилось ранее .Остается Наль. Значит , он возит его с собой.Зачем7 Для себя в случае провала или возможного ареста ?Непохоже .Наль, Август , королева Алиса себя любят ( даже слишком).Значит , для других .Сам ли он людей травит или по поручению Августа?
Правда , ради справедливости ,яд мог быть и у отца Маттео. Тихий , незаметный священник, а сам будучи олларианцем , тайно исповедует эсператизм ,наставляет в нем других ,да еще и именует кардинала Сильвестра и Маршала Рокэ : «Два крыла Зла».Так что вполне мог бы и он отравить .Зачем?
1.Угодить герцогине , не желающей видеть лошадь.
2.Лошать от Рокэ? Демона-Рокэ? Уничтожить!
3.Моя духовная дочь Айрис получает подарки от врага семьи?!
3.Предпологаемая связь Наля и Эстебана. В трактире «Сердце Кагеты» встреча с Эстебаном была случайной. У Лорака , к которому неожиданно пришел Дик , не было времени и возможности отправить послание к Эстебану .Эпизод с покушением сложный. Были ли у Наля деньги для него ( и немалые)? Конечно , трудами праведными ( и неправедными) можно скопить искомую сумму денег , но все же…
Наль не сообщил Августу о проигрыше Дика .Очень странно .Если он шпионит для кансильера за Диком – должен сообщить. Но он не делает ничего !Хороший друг!
4.Сообщал ли Наль информацию о дуэли Рокэ? Если не Лорак , то кто?Дик и Нальд оговаривались о проведении дуэли с Северином дома у Лорака Никто подслушать не мог .Рокэ появился точно вовремя. С некоторой натяжкой можно предположить следующую цепочку событий :
За Диком следует шпион Рокэ , который сообщает о драке ( и о оскорблениях) в «Весеннем цветке».Рокэ догадывается о предстоящей дуэли( но не знает время).Место может предположить – видимо ,аббатство в Нохе обычное место дуэлей (как Прео -де – Клер и монастырь урсулинок в Париже).он приказывает привратнику открыть ворота утром, что -бы Дик свободно выехал из дома .Рокэ воспользовался дуэлью , что -бы убить Эстебана, который оскорбил его и пытался изнасиловать Катари.
Но вероятнее , что Рокэ сообщил о дуэли Наль.
5.Октавианские праздники .И здесь против Лорака нет твердых улик, лишь косвенные подозрения .Зачем Августу и Налю прятать Оноре в доме Рокэ, зная , что он в отъезде .?Что они рассчитывали получить ?Оноре убивают ( вместе с Диком) , дом разграблен.Но сам-то Рокэ жив ( и разозлен).В таких действиях смысла нет.
Если бы Наль был связан с погромщиками и сообщил им , что Оноре скрывается в доме Рокэ , то Рокэ , захватив епископа Авнира , выведал бы эту информацию .И поймали бы Наля несколько кэналлийцев , применили бы методы физического (побои ) и Психологического воздействия (угроза продажи в рабство к морискам) воздействия. Наль раскалывается и дает показания на Августа и всех ЛЧ арестовывают и отправляют в Багерлее. Но этого не произошло. Значит , Наль и тут не при чем.
6. Ларак мечтает о карьере .Отправляясь в «Солнце кагеты» он говорит : «Я пока еще не кансильер» Пока еще , но в будущем…
7.Имидж Наля- скромного , суетящегося , незаметного, всегда готового помочь, ни во что не вмешивающегося –очень удобен. Никто не принимает его всерьез , со всеми он в хороших отношениях.
Как Дик отреагировал бы , если кто-то из его друзей по Лаик отказался бы разделить с ним дуэль с Эстебаном и его товарищами? Как минимум- обозвал бы трусом и рассорился бы навсегда .Но что возьмешь с Наля? Этой же тактики придерживается и его отец Эйвон. «Боли в спине» помешали ему отправиться вместе с Эдмондом Окделлом на гражданскую войну ( и погибнуть там).
Видно , что против Наля лишь косвенные улики .Наиболее вероятна его причастность к отравлению лошади.
|
|
|
|
|
4400
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 16 апреля 2006 года, 13:19:57
|
Карл Маркс, обсуждая действия Генриха 7 , просто цитирует Бэкона.
КМ ( «Капитал» 1 т., гл.24,часть 3)отметил , что законодательство против бродяжничества началось при Генрихе 7.Но он не цитирует ни законов , не статутов.( видимо из-за их нестрогости и незначительности).Зато законы Генриха 8 , Эдуарда 6, Елизаветы и Иакова 1(способные порадовать сердце любого садитта)описывает на нескольких страницах.Тут и отрезание ушей( по частям по мере рецедива) и клеймение и порка и кандалы.Кто хочет- прочтет.
Отмечу лишь , что закон Елизаветы 1 от 1572 года обещает и порку и клейма.А в случае рецедива- смертную казнь.Это было подтверждено законом на 18 году ее царствования и законом 1597 года.
Вообще-то КМв главе 24 очень резко относится к Генриху 8 ,Эдуарду 6 ,Елизавете и практически не упоминает Генриха 7.Кто виноват в огораживаниях и жестоких законах?Явно не Генрих Тюдор , а его потомки.
А сейчас ,согласно теме, перейдем от Пьера Тартю к прочей «погани».Т.е. к его матушке , Агнессе Тартю.Поскольку я никак не могу найти ( и прочитать 2-ую книгу «БЯ»), прошу прощения , если что-то упущу.
Что мы знаем об Агнессе Тартю?Не очень много.Незаконнорожденная дочь Жана Фарбье , которую взял в жены Орильен Тартю , дабы подольститься к Луменам.Сплетница.Мать- наседка для сына , подбирающая ему жены ( с непомерными требованиями).Замужем за Рогге.После убийства Жоффрея Тагэре бежала с сыном в Инфану.Так пилила мужа , что он и через 3 года разлуки не может забыть об этом.Вошла с мужем в тайный контакт и склонила его к измене королю Александру Тагэре .На свадьбе мужа клеилась к Базилю.Не оче ( мягко говоря) интересный и привлекательный персонаж.
А в реальности Маргарет Бифорт была незаурядной женьщиной.Ее прабабка ,Кэтрин Суинфорд была либовницей ( и третьей женой)Джона Гонта, герцога Ланкастерского ,была свояченицей Джеффри Чосера , автора «Кентерберийских рассказов».
Ее дет,Джон бифорот , был рожден вне брака.Отец носил титул гердцога Сомерсета.В малолетстве Маргарет лишиласмь отца.Богатой сиротке предложили на выбор вух женихов.Набожная Маргарет молилась святому Николаю и святой во сне посоветовал выйти замуж за Эдмунда Тюдора, сводного брата короля Генриха 6.Через год Эдмунд умирает , а вдова через три месяца родила Генриха.В 15 лет она стала вдовой. И матерью .Для сохранения богатых владений и положения выходит замуж за Генри Стэффорда.Лишь иногда видится с сфыном, который как пленник и заложник воспитывается в замке Рэглан.За такое «воспитание» с нее содрали 1000 фунтов , значительную сумму.
Мать лишь несколько нидельпрожила вместе с 13-летним сыном во времена краткой рестарации Генриха 6.Затем бегство сына и разлука на 15 лет.На протяжении этого срока Маргарет оставалась верной защитницей интересов сына в Англии.Она то обсуждает его брак с дочерью Эдуарда 4 , то устанавливает связь с гонимой королевой Елизаветой Вудвилл.При коронации Ричарда 3 Маргарет несет шлейф королевы, но вскоре ее лишаютземель ,отдав их мужу.Она много молится , под роскошной одеждой носит власяницу.
Снабжает сына деньгами,договаривается о его браке с принцессой Елизаветой, склоняет третьего мужа- лорда Стэнли поддержать армию сына.21 августа 1485 года пасынок и отчим встречаются в лагере Стенли и уточняют план битвы.При Босворте решающей была роль Стенли.
После победы Маргарет возвращают ее владения.День ее рождения отмечают пышно и торжественно.Она воспитывает детей казненного герцога Бэкингема.заботится о невестке, требуя , что-бы «ее покои были освещены , когда она пожелает».В 1495 году ее постигло новое испытание- муж ,Вильям Стенли, оказался вовлечен в заговор йоркистов и был казнен.Маргарет черпает утешените в религии.Для наставления в вере,благочестивая герцогиня учередила в Кембридже 2 богословских курса,написала ряд религиозных сочинений и перевела с французского книги «Златое зерцало грешной души» и «Подражание Христу».В ее жизни не было праздности и пустоты.
Немало мудрых и набожных людей с большими способностями были приближены ей ко двору.Самым известным был Джон Фишер, ставший ее исповедником и епископом Рочестерским. «Вся Англия рыдает над твоей могилрой»-прощался он со своей духовной дочерью.
Пройдут годы , честный и неподкупный Фишер, уже кардинал, взойдет на плаху,по приказу ее внука , Генриха 8.
Так что у литературного персонажа,Агнессы Тартю , очень мало сходных черт характера с реальной Маргарет Бифорт.
|
|
|
|
|
4401
|
Увлечения / История / Елизавета Тюдор
|
было: 12 апреля 2006 года, 15:40:18
|
Дон Рамиро , заключение в тюрьму без обвинения и приговора (практически с неограниченным сроком) именуется «неусыпным надзором»?Боже , спаси нас от такого надзора!
Да отец Эдуарда, Кларенс был обвинен в измене .Но ясно , что эта история сплошная липа. Не было , вроде, ни суда, не приговора .Не мог же герцог думать , сто он умнее тестя и сделает то , с чем не справился сам Уорик? Если его казнили , как предполагает Вера, за знание о тайном браке, то ясно что и он и его сын невиновны .Если за переход на сторону Ланкастеров- то ему явно даровали прощение за это .Кларенс , следовательно был невиновен .Ричард знал это .Но Эдуарда боялся выпустить. На волю.
Rjlent, вроде бы после смерти сына Ричард 3 назначил своим наследником сына сестры, графа Линкольна? Он одно лицо с Полом или нет? И вроде бы Пола, который скрывался от Генриха 7 в Германии у императора Максимилиана и которого выдали Англии в 1506 г., звали Эдмонд? Или я что-то путаю?
И кто , если не секрет, «достойный своего места король»?Генрих 8 или Елизавета?
Была ли провокация в деле Уорвика и Уорбека? Возможно .Но они оба в нее попались. А время действительно удачное – устраивался брак принца Уэльского Артура с Екатериной Арагонской.
Filin , Генрих 6 так и не стал святым. Хотели сделать , но Генрих 8 начал реформацию.
Tierwolf , почему Ланкастерам не везло? Они правили больше , чем Йорки.
|
|
|
|
|
4402
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 12 апреля 2006 года, 15:31:05
|
Filin ,действительно пора.О монетах напишу - и все.А то уже надоедает без единомышленников за Генриха воевать.
В трудах праведных пребывающий,
Уральский отшельник. |
|
|
|
|
4403
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 12 апреля 2006 года, 15:24:12
|
Генриха 7 Тюдора обвиняют во многих преступлениях , в том числе и в повышении эксплуатации наиболее незащищенных категорий населения. Обратимся за консультацией к Карлу Марксу . защитнику всех эксплуатируемых. Открываем «Капитал» 1 том ,глава 24, часть 2.
«Пролог переворота разыгрался в последнюю треть 15 и первые десятилетия 16 века .Масса поставленных вне закона пролетариев была выброшена на рынок труда в результате роспуска феодальных дружин, которые везде бесполезно заполняли дома и дворы. Крупные феодалы ,стоявшие в самом резком антагонизме к королевской власти и парламенту ,создали несравненно более многочисленный пролетариат, узурпировав общественные земли и согнав крестьян с земли.»
Маркс подчеркивает, что после окончания Столетней войны и Войны Роз, королевская власть способствовала роспуску вооруженных отрядов , которые оказывали дестабилизирующее влияние на страну, не производя ничего полезно- материального .Это одобрялось и парламентом(купечество и средние феодалы).Но еще больше людей оказалось на улице из-за огораживания, проводившегося крупными феодалами, стоявшими в оппозиции к Генриху 7.
Как же король относился к огораживанию? Френсис Бэкон, ученый и историк, политик и придворный , пишет в своей книге о Генрихе 7:
«В это время (1489г.) умножились жалобы на превращение пахотных земель в пастбища, требующие лишь присмотра немногих пастухов, земли , сдаваемые в аренду. Пожизненную или годовую , были превращены в крупные имения. Это привело к упадку народа ,городов , церквей, десятин….Король и парламент, с мудростью ,достойной изумления, старались излечить это зло…Они приняли меры ,против истребляющей население узурпации общинных земель и против истребляющего население пастбищного хозяйства, по пятам следующего за этой узурпацией.»
Акт Генриха 7, 1489 г. , гл. 19,воспрещает сносить крестьянские дома, к которым принадлежит не менее 20 акров земли.
В другой книге Бэкон пишет:
«В акте Генриха 7 глубоким и достойным удивления было то , что он создавал земледельческие хозяйства и дворы определенной нормальной величины, т.е. удерживал за ними такое количество земли , при котором они могли давать подданных ,достаточно обеспеченных и не находящихся в рабской зависимости, при котором , с другой стороны, плуг держали руки самого собственника , а не наемника.»
Следовательно ,Генрих 7 пытался проводить определенные меры против огораживания , которые проводили его политические противники, крупные феодалы.
Упрекают его и в повышении рабочего дня .Маркс сообщает(глава 8 ,часть 5) :
«Поводом к изданию первого рабочего статута (23-й год царствования Эдуарда 3, 1349 г.)послужила великая чума .В нем были продиктованы и пределы рабочего дня .Он повторен в статуте 1496 г.Рабочий день всех ремесленников и сельскохозяйственных рабочих с марта до сентября должен был продолжаться- чего однако так и не удалось провести на практике- с 5 часов утра до 7 часов вечера, но при этом время на еду , составляло 1 час на завтрак,1,5 часа на обед и полчаса на полдник ,т.е. вдвое больше того , что предусматривает действующий в настоящее время фабричный акт .Зимой работа должна продолжаться с теми же перерывами от 5 часов утра дотемна. Однако на практике условия для рабочих были много благоприятнее , чем по статутам.»
Значит ,Генрих 7 ничего не выдумывал, а лишь подтвердил старые законы. Чистое рабочее время составляло 11 часов и даже меньше. Это ,конечно, много .Но при Марксе рабочий день составлял15 часов, с меньшим перерывом на еду. При Генрихе по воскресеньям не работали( грех), в 19 веке – работали.
Джон Уэйд, экономист и историк 19 века, замечает:
«Из статута 1496 г. следует , что расход на пищу считался эквивалентным одной трети дохода ремесленника и половины дохода сельскохозяйственного рабочего, а это доказывает, что в то время положении рабочих было более независимым , чем теперь, когда пища рабочих составляет более крупную часть их заработной платы.»
В современной России большинство населения также тратит на еду более трети своего дохода.
Законодательство в отношении бродяжничества и тунеядства при Генрихе 7 действительно ужесточилось, но незначительно по сравнению с указами при Генрихе 8 и Эдуарде 6.
Так что у Карла Маркса никаких претензий к Генриху 7 нет.
Rodent, мне кажется . что лучше все-таки наполненная казна .Вот Генрих 8 : деньги отца промотал, награбил гораздо больше и все равно оставил одни долги .В недолгие годы правления Эдуарда и Марии страна находилась в тяжелейшем экономическом кризисе. И даже в 1600 г. Елизавета 1 , оставшись без денег ,распродала часть фамильных драгоценностей.
Прошу рассказать о финансовых махинациях Генриха 7.Это то , о чем писала Элеонора Раткевич в повести «Время серебра», что сначала уменьшили в золотых монетах содержание золота , а потом подняли цену серебра ?Если да, то придется снова защищать Генриха (охо -хо).
|
|
|
|
|
4405
|
Хроники Арции / Арция. Вторая дилогия. / Re: Про предательство Рауля.
|
было: 10 апреля 2006 года, 07:32:32
|
Давайте представим себя на месте Рауля, попытаемся понять и объяснить его действия.
Вы- Рауль , молодой нобиль, представитель одной из самых знатных семей страны. Рауль неглуп , образован, неплохо разбирается и в военном деле и в интригах при дворе .Но внезапно этот мир рушится .Родственники казнены, опасность нависла над ним самим .Ре Фло выбирает борьбу и возглавляете .Он- наиболее старший из всех кто может это сделать, ведь Филипп может лишь хорошо махать мечем ,он не стратег и не тактик, не политик .Значит , Рауль должен взять этот труд на себя , ведь он должен защищать осиротевших Тагере, как их родственник и друг.
И вот результат – победа !Филипп- король !Но король должен управлять страной .Филипп не умеет и не хочет учиться делать это .Он предпочитает менять красавиц и наслаждаться блеском власти. Тысячи дел требуют немедленного решения .Рауль пытается добросовестно объяснить ту или иную проблему, методы ее решения ,но король его прерывает. Филиппу скучно, он «не хочет считать медяки» , он не понимает хитросплетения политики, экономики и других составляющих власти .Король говорит своему другу и родственнику : «Ты лучше разбираешься в этих делах, делай как считаешь нужным.».Рауль делает все как надо и делает хорошо. Постепенно происходит разделение ролей: Филипп- царствует, Рауль – работает .А дел много: надо дать образование Жоффрею и Александру, выдать замуж сестер Филиппа, урегулировать отношения с Инфаной, наладить экономику, расплатиться с долгами и вознаградить сторонников Тагере, наказать приверженцев Луменов. Дел много- времени мало. Рауль просто говорит Филиппу : «Подпиши эти указы».Не объясняя , что это за указы и зачем они. Филипп все равно не поймет и ему все равно .И Филипп подписывает .Ведь он доверяет Раулю- и как родственнику и как другу и как человеку , сделавшему его королем .И Рауль это доверие оправдывает.
Но самое важное – брак короля, который должен укрепит новую династию .У Филиппа должны появиться дети .И его королевой должна стать Изабель. Этот брак, о котором говорил еще дед ,должен возвысить род ре Фло и укрепить положение Рауля. Кто , как не он сделал Филиппа королем?
Но все меняется. Король увлечен какой- то красоткой, с которой даже не спал .Вдове с детьми !Почти нищей! Убитый муж-приверженец Луменов .И она смеет говорить о браке, зная о Изабель!
Рауль пытается « вправить мозги»Филиппу, но он сопротивляется. Филипп оскорблен.Он – король ,он женится на ком хочет и когда он захочет .И Рауль- ему не указ! Возникает ссора. Король вступает в брак с Элеонорой.
Рауль в ярости. Пусть Филипп сам попытается руководить страной. Посмотрим ,как у него получится .Без Рауля королю не обойтись. А королева…Страсть Филиппа пройдет, благо что он и после брака не отказывается от любовниц на одну ночь .Жена наскучит – и развод.
Но свято место- пусто не бывает Множество родственников королевы готовы взять на себя ( не безвозмездно)труд управления королевством .Филиппу стало еще лучше .Все также подписывая бумаги , он не вникает в их содержание .Зато вместо ре Фло , который говорил с королем , как с младшим ( и далеко не очень умным ) братом, отец братья и кузены королевы ведут себя уважительно и почтительно. Они не затмевают короля , а держатся в его тени. Так и должно быть .Никто не может быть выше король.
Рауль взбешен.Мало того , что его оскорбили , так еще и рушат его дело .Его и Шарло .Он сближается с Жоффруа, но тот- полное ничтожество. Что ж , он- все равно Тагере и может пригодиться .Управлять им гораздо легче , чем Филиппом.
Семейство королевы вызывает все большую ненависть .Но Рауль не хочет открытой войны .И манифест и даже захват короля- это только призыв : «Одумайся Филипп !Я готов простить все. Пусть будет все как прежде.».Казнь отца королевы вызывает лишь радость .Рауль намекает Филиппу- разводись с Элеонорой и женись на Жаклин. А нет –Жоффруа уже вступил в брак с Изабель .Именно мягкосердечие и губит Рауля и позволяет Александру освободить брата.
Но Рауль не сдается .Он сделал Филиппа королем, он и низвергнет неблагодарного .Есть еще Лумены .Пьер 6 будет делать то , что ему говорят .А Агнессе без него на троне не удержаться.
Даже перед битвой ( и смертью)Рауль не только ( и не столько) о себе , а об стране .Он не хочет крови и позора. Пусть Филипп благородно погибнет в битве. Но Рауль хочет спасти Александра, не смотря на то что он разрушит его планы. И врагам не хочет мстить.
|
|
|
|
|
4406
|
Хроники Арции / Арция. Вторая дилогия. / Re: Такой правильный Александр
|
было: 10 апреля 2006 года, 07:29:58
|
Говорят ,что человек без недостатков (как Александр )- сам сплошной недостаток. Не в последнюю очередь тем , что окружающих ввергает в комлексы неполноценности и заставляет неловко себя чувствовать.
А с другой стороны – что такое «недостатки»? Одни и те же черты характера могут одними оцениваться как достоинства , а другими как недостатки. Все дело в восприятии тех или других событий отдельно взятым человеком.
|
|
|
|
|
4407
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 10 апреля 2006 года, 07:23:00
|
Бывают же совпадения!Сейчас у меня нет книги под рукой , но в среду ( если будет на то воля Божья), я приведу цитаты из Карла Маркса( его репутация , надеюсь , вне подозрений) об огораживаниях и рабочем дне при Генрихе 7.И из Бэкона (он тоже кое-что понимал в управлении государством) , ондаже написал "Историю Генриха 7"
Держали его пленником в детстве- держали.Это факт.
" Не так черен Генрих 7 , как его малюют" (шутка).
|
|
|
|
|
4409
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007" / Re: Дик Окделл - психологический аспект - 5
|
было: 07 апреля 2006 года, 07:34:33
|
Хочется сказать несколько слов в защиту Дика.
Обвинение Дика в измене клятвы Фердинанду 2 Оллару.
Нам, людям живущим в условиях демократии (пусть и относительной), сложно понять идеи монархизма, идеи божественного права королей, наделенных «властью от Бога» и дающих отчет в этой власти лишь перед Богом .Иногда в той или другой стране наступал момент , когда монархисты должны были сделать выбор между особами королевского происхождения , претендовавшими на трон. Особенно сложный выбор возникал, когда права претендентов не были вполне безупречны. Публичное отстаивание прав проигравшего монарха могло привести к тюремному заключению , а то и к плахе.
Дерзнем ли мы бросить камень в английского католика , признающего английской королевой блудницу-еретичку Елизавету, зачатую во грехе, помня о судьбе тысяч жертв восстания 1569 года, о Норфолке и Бабингтоне и Пари?
Можно ли осуждать сельского сквайра-якобита за официальное признание Георга1, когда граф Оксфорд- в тюрьме , а Болинброк- спасается бегством во Франции?
За столетия до этого , находясь в подобной религиозной и политической ситуации, последователи имама Исмаила ,прямого наследника и потомка пророка Мухаммеда, во время непрерывных гонений сформулировали принцип такийя: «благоразумное сокрытие своей веры и информации о себе «.
Присяга Фердинанду Оллару в глазах Дикане была действительной , ибо , по его мнению истиным королем был Альдо Ракан.
Важно заметить , что он приносил клятву еретикам .Цитирую: «эсперадор Дамиан…. Объявил клятвы ,вырванные принуждением недействительными .Ложь лжесвященникам не является грехом».
|
|
|
|
|
4410
|
Увлечения / Ричард Третий / Немного о Ричарде III - II
|
было: 07 апреля 2006 года, 07:28:58
|
Приветствую вас , братья и сестры! Позвольте присоединиться к Вам и внести свою лепту в выяснение если не истины ,то хотя бы обстоятельств тех или иных событий.
Есть такая фраза : «Все люди- человеки.».У всех нас есть отрицательные и положительные черты характера и поступки , никто их нас не совершенен .Конечно , Ричард 3 не такой моральный ( и физический ) урод , каким он нарисован Мором и Шекспиром .Но и делать из него ангела ( без крылышек) тоже не следует .А следует посмотреть и изучить поступки частного человека и политического деятеля и его деятельности для страны .Все остальное –эмоции.
Гати посвятила свои романы памяти Ричарда 3 Йоркского, последнего короля Англии из династии Платангенетов (которые были французами).Вообще-то говоря, последним Платангенетом называют Ричарда 2 , после него правят ответвления династии- Ланкастеры и Йорки.Мы живем в 21 веке и идея о «Божественной власти королей»сейчас никого не убеждает .Да и в средневековье в нее мало верили и королей убивали регулярно .Конрадин казненный в Неаполе ,Карл 3 Простак во Франции, Педро Жестокий в Кастилии ,Эдуард 2,Ричард 2 и Генрих 6- в Англии. Всех и не упомнишь .Какая разница кто сидит на троне для крестьянина, купца или мелкого дворянина .Да и для крупного и среднего феодала – это лишь причина для войны , грабежей и возможности прихватить новое поместье. Про них говорили: «Встают сторонниками Алой Розы , а засыпают – Белой.».Ланкастеры, Йорки , Тюдоры не выражали интересов какой- либо части населения. Лишь через 250 лет ситуация изменится и появятся тори и виги, отстаивающие свои экономические интересы ( под видом защиты прав Стюартов и Ганноверской династии).Для людей страны и истории безразлично-больше или меньше прав на престол у того или иного короля. Важно , как он правит.
Каковы источники , по которым мы оцениваем Ричарда 3?Это «История Англии» Полидора Вергилия (но он – придворный историограф Генриха 7).Это биография Ричарда 3 , написанная Томасом Мором. Мор- человек честный, но возможно , что он пользовался пристрастным источником – рассказами лорда- канцлера , архиепископа Кентенберийского и кардинала Томаса Мортона , которого уважал и ценил. В романах Гатти он , видимо, фигурирует в качестве Клавдия .Другие источники- хроники Холиншеда и Холла.
Ричард сохранял верность брату , королю Эдуарду 4.Нет доказательств его причастности к убийствам Генриха 6 ,его сына Эдуарда, принца Уэльского , герцога Кларенса , либо он должен разделить ответственность с Эдуардом 4.
Собирался ли Ричард захватывать власть? Эдуард 4 в своем завещании назначил его протектором королевства и единственным опекуном своих детей. Развязку спровоцировали действия Вудвиллов, издававших приказы Тайного совета , не упоминая Ричарда. Защищаясь, Ричард захватил малолетнего короля, лорд Риверс, дядя короля, был казнен. Ричард лишь защищался.
Являлись ли дети Эдуарда 4 и Елизаветы бастардами? Хранитель королевской печати Роберт Стилингтон утверждал, что познее обвенчал Эдуарда и Элеонору Батлер , дочь графа Шрюсбери .Правда ли это? В 1466г. Леди Элеонора , ставшая монахиней, умирает, а Стилингтон становится епископом Бата и Уэльса, а затем и лордом -канцлером.В 1478 г.герцог Кларенс был казнен Ю а Стилингтон брошен в Тауэр «за слова наносящие ущерб королю и его государству».Правда через 3 месяца его выпустили .Видимо , что-то все же было .С другой стороны ,нравственный облик свидетеля не внушает доверия. Ричард щедро его наградил, епископ не был аскетом и даже имел сына- бастарда .Этот «сын епископа» командовал военным кораблем, был захвачен в плен Людовиком 11 и умер в темнице.
Не будем касаться судьбы детей Эдуарда 4.Это тайна покрытая мраком ,которую освещают лишь все более и более экстравагантные гипотезы.
Был ли Ричард 3 узурпатором? Да! Даже если принять версию, что дети Эдуарда 4- бастарды ,он все равно узурпатор .Ибо у его старшего брата ,герцога Кларенса был сын Эдуард, граф Уорик .Вскоре после ареста отца был схвачен и сын. По линии престолонаследия он был следующим после сыновей Эдуарда 4.Но Ричард 3 предпочел не вспоминать о правах племянника. Следовательно ,он виновен в незаконном захвате власти.
То, что случилось с Ричардом после смерти , иначе как божественным отмщением и не назовешь .Он был похоронен (без глумлений и издевательств)во Францисканском монастыре Лестера .Во время религиозных войн могилу раскопали, гроб вытащили. Останки выбросили, а гроб использовали как кормушку для лошадей, а потом как часть крыльца .Ричард 3 – единственный со времен набегов норманнов король , у которого нет могилы. Это ли не знамение гнева Божьего на Ричарда 3?
Благословляющий всех на добрые дела,
Уральский отшельник.
|
|
|
|
|
|
Показать ответы
