Показать ответы
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 80
|
35
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - XLV
|
было: 04 июля 2014 года, 11:04:17
|
ЗЫ. А вообще народ интересное подметил. Люди, которые хоть как-то участвуют в каких-то "тусовках" - неважно, страйкбольных, реконструкторских, бардовских, да хоть филателистических - намного острее воспринимают ситуацию, чем сидящие дома. Навыки социального общения против "моя хата с краю". Вы бы видели,эреа, что творится на одном родственном мне форуме варгеймеров... |
|
|
36
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - XLII
|
было: 17 июня 2014 года, 12:56:04
|
Комментарии на ОСИнформ:
- Я за признание и немедленное пока их совсем не запрессовали!
- их можно было уже и раньше признать! фала ками ахам хишауад, ма ма искауыл хъуыды кана йахи едтама ! А никто с осетинского перевести не может? |
|
|
41
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - XXXIX
|
было: 07 июня 2014 года, 01:06:02
|
Наша ненависть — высокое чувство, оно требует суда, а не расправы, кары, а не насилия....
Здесь кто-то говорил о ненависти? Да, Эренбург из цитаты. Я не счел возможным её "фигурно цитировать" и привел, как есть. А про эмоции и реакцию на одни и те же события-я уже сказал. Каждый имеет право на свои. Просто люди все разные. А Высший суд..."На аллаха надейся, а верблюда привязывай"(С) Надеюсь, что суд истории людскими руками прижизненно оценит всех, кого надо и так, как они этого заслуживают.
А помните, украинцы? ... Вы вообще помните, кто вы есть, украинцы? Хорошо сказано, эр, черт меня побери!
_______________________________ Про источники "работоспособной красоты из 40-х годов родом" Про склады в шахтах слышать приходилось. Но довольно долго проходила информация, что охрана оных занимала позицию собаки на сене и что-то вроде нейтралитета, не горя желанием сдать ополченцам свои богатства....
Другой вопрос, что АН-30 не оснащен отстрелом теплоловушек. Они понадеялись на высоту в 4 тысячи, но.... я не думаю, что больше мы увидим такие корректировщики. Им остается надеяться только на что-то реактивное. Пока какая-нибудь группа не доберется до аэродрома базирования. Где-то я натыкался на инфу, что такой вот корректировщик как бы не вообще один на все ВСУ был. И вроде как еще одна такая машина есть у МЧС Украины-и все. |
|
|
42
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - XXXIX
|
было: 04 июня 2014 года, 04:27:38
|
Гуманисты, е-мое! Гибель врага на войне значит одно - этот конкретный враг уже никого не убьет. И шо б не радоваться этому факту? А пожалеть врагов можно потом, по остаточному принципу: чем меньше придется жалеть своих, тем больше жалости врагам останется. При чем тут гуманисты? Мне процитировать Эренбурга? Я могу. "Наша ненависть — высокое чувство, оно требует суда, а не расправы, кары, а не насилия. Воин Красной Армии — рыцарь. Он освобождает украинских девушек и французских пленных. Он освобождает поляков и сербов. Он убивает солдат Гитлера, но он не глумится над немецкими старухами. Он не палач и не насильник. На немецкой земле мы остались советскими людьми."(С) http://militera.lib.ru/prose/russian/erenburg_ig3/218.html И никакой радости-просто трудная, но необходимая работа. У интервьюируемых Драбкиным ветеранов в среднем примерно такое отношение.
А почему бы нет?Славин писал на основании своего опыта, Парвус - на основании своего. В чём разница? Возможно в том, что Павел Парвус не позиционировал рассказанное им здесь о опыте общения как художественный текст?
Всегда пожалуйста. Хотя, как говорят - "смех без причины..." - ну, это уже Ваши проблемы. Причина смеха-ваш уровень знания матчасти обсуждаемой темы. Так что это все же ваши проблемы,эр.
Угу. А вся Люфтваффе состояла из одного Хартмана... как и ВС СА, очевидно? А списки безвозвратных потерь в авиаполках писали, видимо, для развлечения... Спасибо, посмешили.(с) Отчего же? Просто Хартман-очень яркий и характерный пример того, что сбитый самолет никак не равен убитому солдату противника. Это если самолет-реально сбит, а не записан таковым в заявку, де факто вернувшись на родной аэродром, пусть и поврежденным. А сбивали не только Хартмана и не только он вставал после этого в строй. Так что смейтесь дальше.
Интересно, а званием Героя снайпера гордились? А теперь припомните, за что его давали. Мне процитировать статут награды? http://istmat.info/node/22900 Как видим-ничего о награждении исключительно за уничтожение противника не сказано. А про подвиг-есть. А теперь расскажите мне, как связана тематика гордости за заслуженные награды с якобы выраженной в записях в учетной книжке "гордости" за уничтоженных солдат противника.
Почитал. Спасибо, посмешили. (с) Из всего материала - 2-3 упоминания о том, что "было неприятно" убивать первого врага, стрелять в человека. Да, бывало, знаю - но в основном у нервических дамочек, которым, ИМХО, не стоило бы идти на такую работу. Они что, выбирая воинскую специальность, не знали, что задача снайпера - убивать? Как и любого солдата, впрочем... Как там вы бишь присказку вспомнили про смех... Извините, других ветеранов, упивавшихся гордостью за уничтожение очередного солдата противника-в интервью не завезли. "Зайдите через недельку"(С)
Правда, когда мы с ними беседовали, эти ветераны были ещё в здравом уме и твёрдой памяти, и не разводили сюсюкания про "онижелюди". Но ваши ветераны-они правильно вспоминают, а драбкинские и парвусовские-нервические дамочки(С)? "Тут читаем, тут не читаем, тут-рыбу заворачиваем..."(С)
Думаю, более естественно для таких девочек было бы идти в санитарки. Кому убивать - нашлось бы и без них. И находилось, как правило. Я даже рад, что при решении тогда, в годы ВОВ, кого и куда направлять-обошлись без вас. И КМК, у вас несколько маловато прав осуждать ветеранов за их тогдашние поведение, эмоции и проявления нормальной человечности.
Именно так. Не можешь видеть смерть врага - отдай оружие другому. Тому, кто сможет. Эффективность будет выше. "Не слишком ли сильно сказано?"(С) Позвольте поинтересоваться-"в каком полку служили"(С)? ______________________________ Ирина, Ночной воин и прочие
Похоже, некоторые негодующие эры и эреа меня недопонимают. Я объясню. Радоваться или не радоваться-это личный выбор каждого. Речь в беседе с эром FatCat ом идет лишь о том, что он не согласен с озвученным Павлом Парвусом опытом общения с реальными участниками боевых действий, которые, по его словам, относились к уничтожению вражеских солдат не так эмоционально, как присутствующие здесь эры и эреа. Интервью на сайте Артема Драбкина дают похожую картину-без особой гордости и ликования. Все вы можете не соглашаться-но "сие есть факт, мсье Дюк"(С)
Естественно, никто не неволит вас реагировать так, как вам хочется. Но и другие-могут реагировать не так, как вы. "Такова селяви"(С)
___________________________________
Если бы ту часть Донбаса - Славянск- хотели расстрелять - то город бы таки авиацией накрыли бы. Но нет же... Вот тут уже странно получается, вроде как "злая хунта" проводит "карательную операцию", но как-то бережёт места, где живут "непокорных жителей Донбаса" А может дело в том, что "бодливой корове бог рогов не дает"(С)? И что киевские власти и рады бы-да и с техникой и с личным составом в ВСУ, мягко говоря, проблемы? Не просто же так пригнали "ООН-овский" Ми-24 и МиГ из пилотажной группы? Да и звания и должности экипажей сбитых "крокодилов" показывают, что с подготовленным личным составом проблемы, раз в вылет собирают экипажи с целой авиабригады...
P.S. Я, конечно, слышал о ПТРС у ополченцев....
Но данными музейными образцами вооружения дело, оказывается, не ограничивается...
Меня, как любителя военно-исторической тематики, мучает только один вопрос-откуда столько вполне работоспособной красоты из 40-х годов родом? |
|
|
43
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - XXXVIII
|
было: 03 июня 2014 года, 11:06:35
|
Приводить в качестве контраргумента опыту живого общения с реальными участниками боевых действий художественный фильм и художественную же книгу-это, безусловно, весомый аргумент... Видите ли, в данном случае "опыт живого общения" ничуть не отличается от литературного произведения, потому как и то, и другое - написано авторами на основе жизненного опыта. Вот только Славин писал художественное произведение, а Луков-снимал художественный фильм. Так что осталось только обосновать, что Павел Парвус тоже художественно нам здесь рассказывает.
Летчики рисовали звездочки по числу сбитых, а не убитых. Что в большинстве случаев - одно и то же. Спасибо, посмешили. Вы бы "матчасть подучили"(tm), прежде чем рассуждать о боевом счете летчиков. Сколько там, бишь, раз Хартмана сбили? Все разы его, видимо, убивали насмерть? Численность экипажа, например, бомбардировщика, какова? А весь ли экипаж погибал при сбитии оного? А еще если вспомнить, что победы засчитывались за в реальности лишь поврежденные самолеты, которые де-факто вернулись на родной аэродром (и это было и у нас и у немцев и сие есть исторический факт)... В общем, рассуждения про "воздушная победа=убитый солдат противника" вызывают только смех. Кстати, самое большое число убитых солдат противника на счету вовсе не у рисовавших звездочки за сбитые самолеты истребителей, а у штурмовиков и бомбардировщиков. Может найдете упоминания разрисованных "звездочками за убитых немцев"(tm) бомберов и "горбатых"?
Про зарубки-давайте вы найдете в интервью на сайте Драбкина упоминания этих самых зарубок. Кто такой Драбкин и чем он знаменит? Я могу привести вот такую картинку. Знаете, что это такое? Обратите внимание на вторую колонку...Возможно, конечно, что снайперы-"асы" зарубок не делали - более 500 трудно разместить на обычном прикладе! Но количеством уничтоженных врагов явно гордились. И где здесь я должен увидеть "гордость"? Вы, возможно, не в курсе-но учет уничтоженных солдат противника для снайпера является нормальной должностной обязанностью, никак не связанной с личным отношением к противнику. Драбкина вы почитайте-я дал вам ссылку в своем сообщении, на которое вы отвечаете. У него даже разделы даны по воинским специальностям. Так что вам не составит труда изучить и подход к обсуждаемой теме снайперов, и подход к оной же летчиков. А знаменит он работой с ветеранами ВМВ (с недавних пор-не только советскими, но и немецкими) в ходе которой он берет у них интервью, которые выкладываются на "Я помню" и издаются тематическими сборниками (танкисты, , разведчики, истребители, бомбардировщики, противотанкисты, пехотинцы, врачи и т.д. и т.п.)
В таком варианте-это даже может быть правдой. |
|
|
45
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - XXXVIII
|
было: 02 июня 2014 года, 23:39:09
|
Мне доводилось общаться с теми, кто убивал: солдатами Великой Отечественной, «афганцами», «чеченцами», добровольцами Абхазии и Приднестровья. За одним-единственным исключением никто из них не гордился и не хвастался убийствами. Могу просто привести один маленький фрагмент из широко известного фильма (и книги) "Два бойца": – А он мне сказал: «Молодец, товарищ Свинцов, хорошо дрался, грамотно дрался». – А шё ты такое сделал? – А я поклал немножко фашистов в рукопашной. – Сколько? – А я семерых поклал. – Вот это да! Вот это спасибо! Поддержал марку пулеметного расчета.Как Вы полагаете - чем гордился Саша Свинцов, и за что его благодарил Аркадий Дзюбин? Приводить в качестве контраргумента опыту живого общения с реальными участниками боевых действий художественный фильм и художественную же книгу-это, безусловно, весомый аргумент...
Я уж не стану вспоминать известных Героев Советского Союза - снайперов, лётчиков - делавших зарубки на прикладах и рисовавших звёздочки на фюзеляжах по числу убитых врагов... И не вспоминайте. Летчики рисовали звездочки по числу сбитых, а не убитых. Про зарубки-давайте вы найдете в интервью на сайте Драбкина упоминания этих самых зарубок. а то будет как с финскими "кукушками", про которых все говорили, а реальности их в общем-то и не было. http://iremember.ru/snayperi/blog.html |
|
|
|
|