 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5 ... 49
|
|
31
|
Наша жизнь и наши праздники / Встречи в оф-лайн и личные контакты / Re: Встреча в мае
|
было: 19 апреля 2007 года, 17:36:08
|
Есть альтернативное предложение.
Ресторан Ист-Буфет на Менделеевской.
Я только что туда позвонила. У них организация по типу буфета: вам дают тарелку, и неограниченное число подходов к стойке с разными блюдами. Они вполне согласны организовать нам некую зону с накрытыми столами на 70-80 человек, только надо созвониться, обговорить дату и внести небольшой аванс.
Каждый человек заплатит 550 рублей за неограниченное количество подходов к буфету. Алкоголь и чай - отдельно, но об этом можно договориться, и это не увеличит сумму на одного человека больше, чем на 50 рублей.
Я там бывала, там очень большие залы, нам вроде как не должны помешать. Еда заявлена как "восточная", но я, с моей нелюбовью к восточной еде, все равно там есть вполне могу, все блюда достаточно "европейские" на вкус, чтобы получить удовольствие.
При таком раскладе отпадает проблема "собрать 47000 рублей к 25 мая", а также отпадает проблема "что делать, если 70 человек не наберется", а также проблема "как сдать деньги тем, кто находится в другом городе и приедет специально на встречу", потому что буфет - это буфет, и они ничем не рискуют, составив для нас столы и поставив на них тарелки-вилки-ложки, и мы ничем не рискуем, и не надо пытаться встретиться в течение месяца и собрать деньги заранее
Единственное, я бы предложила, на основании опыта прошедших встреч, всем сразу договориться, что деньги сдаем КАК ТОЛЬКО ПРИШЛИ в ресторан, одному-двум ответственным за сбор средств. Потому что уже бывали прецеденты, и не хотелось бы омрачать нашу встречу "прозой жизни" в конце ее. Надеюсь на понимание уважаемых дам и господ. 
Только я никак не могу заниматься организацией, увы!  Я из дома в апреле могу выйти только по расписанию, потому что с дочкой сидеть некому.
Телефон ресторана указан по ссылке. Вполне можно созвониться с менеджерами ресторана и договориться более подробно. |
|
|
|
|
33
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Союз умер, да здравствует Союз - 9
|
было: 05 апреля 2007 года, 22:56:30
|
Уточнение к предыдущему, по поводу испытаний лекарств. Позвонила знакомой, которая как раз такими вещами занимается, и все уточнила:
1. Для того, чтобы продавать лекарство, уже зарегистрированное (и находящееся в свободном использовании) на Западе, в России нужно всего лишь получить лицензию на его продажу. Но следует отметить, что если лекарство вообще находится в использовании на Западе, это означает, что оно уже прошло как минимум пять стадий испытаний:
- химическим способом
- на животных
- на здоровых добровольцах
- на больных добровольцах (небольшие группы)
- на больших количествах больных добровольцев.
После этого, пятого, этапа лекарство обычно начинает промышленно выпускаться и поступает в продажу. Но его испытания продолжаются, и его могут давать пациентам тоже "под расписку", потому что у лекарственного препарата могут быть дополнительные свойства, или исследуются два препарата сравнительно.
Таким образом, получается, что западные лекарства, продающиеся у нас свободно (в смысле, в том числе и по рецепту), уже прошли испытания на западных людях.
2. Четвертая и пятая стадии помянутых испытаний могут проводиться в том числе и в России, законодательство это позволяет. Но в этом случае законодательно прописано ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ ДОБРОВОЛЬНОЕ согласие пациента.
Как сказала моя консультант, - помянутая ситуация с вакцинами - это однозначно уголовное дело.
Несколько я ошиблась в предыдущих постах, но вообще-то смысл сказанного это не меняет. |
|
|
|
|
34
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Союз умер, да здравствует Союз - 9
|
было: 05 апреля 2007 года, 22:34:41
|
Овчин, а что вы, собственно, доказали-то? Или собираетесь доказать?
А простой человек (я, например) услышав предложение пройти добровольные испытания препарата западной фирмы, скорее всего, придет в глубокое недоумение.
Ну, - и не соглашайтесь. В конце концов, если Вы не понимаете того, о чем Вам говорит доктор, - ну, не делайте этого, и все тут. Найдутся другие люди, которые понимают, и готовы взять на себя ответственность за последствия. И им от этого будет хорошо, а Вам, от Вашей неграмотности, - плохо... что, ИМХО, справедливо. Знания - вообще сила.
Подчеркиваю еще раз: это - дело сугубо добровольное. То, что это дело добровольное, - написано в законе. При чем тут сознательные эксперименты на людях? Пожалуйста, объясните мне это внятно, понятно и не увиливая: где в нарушении закона Вы видите сознательный эксперимент на людях??!! Вы же признаете, что закон был нарушен? - так почему Вы это называете "сознательными экспериментами на людях", а не "преступной халатностью"??!!
Насчет экспериментов на людях. По-моему, тот же "фенольный" дом, уже мною поминавшийся - ярчайший пример. Сознательное экспериментирование, постройка дома из стройматериалов, которые заведомо были негодными для этого и заведомо вызывали болезни и ранние смерти. Можно, я про Семипалатинск не буду, я тут не владею всей информацией, и буду говорить с чужих слов, если придется, - а вот "фенольная" история разворачивалась на моих глазах около 40 лет, - и закончилась только полгода назад, сносом дома. Снесли его только в РФ, а не в СССР, подчеркиваю. И что такое это было, по-вашему, как не сознательный эксперимент на людях??!! Т.е., - советское государство, вместо того, чтобы наказать виновных (как это было бы в случае преступной халатности и как это, уверена, будет в описанном Вами случае с вакцинами), расселить дом и разобраться с теми, кто допустил такое безобразие, предпочло оставить все как есть. И ежегодно принимать отчеты из поликлиники, к которой жители дома были прикреплены. И ежегодно посылать в дом проверки СЭС, замеры которой выдавали повышенный уровень фенола, эти документы посылались в соответствующие органы, - и НИЧЕГО.
Это, по-вашему, не эксперимент на людях? - по-моему, эксперимент.  Ситуация, ИМХО, - далеко выходящая за рамки "преступной халатности".
Последнее. Продолжаю не понимать: что такого сложного в предложенной процедуре выражения согласия на вакцинацию импортной "апробирующейся" вакциной для "простого человека"? Там, видите ли, АБСОЛЮТНО ВСЕ это написано в тексте договора. Все-превсё, включая пункт о надлежащей транспортировке. Я просто, как мамаша-параноик, вписала в договор еще и пункт о "той конкретной ампуле, которая будет использована для вакцинации моего ребенка", чтобы уж точно-преточно.
Кстати, проводящиеся исследования страхуются страховыми компаниями. И если что-то бы случилось (тьфу-тьфу-тьфу), то мы бы лечились на деньги страховой компании, а не на свои.
Это не сложно. Совсем не сложно. Надо только думать ГОЛОВОЙ. Это вообще никогда не вредно.
А если не умеете, - ну, так не подписывайте договор, и всё. Никто вас по закону заставить не может. Так что согласие на "эксперимент" дает сам человек. Согласитесь, - если за это согласие ему ничего не платят (это мы уже выяснили, но этого Вы предпочли в моих предыдущих постах не заметить), то как-то это называть "экспериментом на людях" несколько ... ээээ ... странно. По меньшей мере. |
|
|
|
|
35
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Союз умер, да здравствует Союз - 9
|
было: 05 апреля 2007 года, 20:28:32
|
Овчин, объясняю на пальцах, медленно и печально:
1. Когда речь идет о проведении исследований медицинских препаратов, уже прошедших проверку в странах Европы, и уже рекомендованных там к применению и применяющимся, это означает, прежде всего, то, что компании, выпускающие эти лекарства, уже провели проверку этих препаратов на гражданах Европы (или США). И на основании этой проверки разрешили препарат к применению. Это понятно? Или еще раз написать, большими буквами?
2. В законодательстве РФ написано, что НИ ОДИН препарат, произведенный за границей, и сколь угодно долго там применяющийся, не имеет права получить лицензию на распространение в России без клинических испытаний.
То есть, эти испытания НЕОБХОДИМЫ и ТРЕБУЮТСЯ законом.
Закон, между прочим, нас, потребителей, защищает. Те, кто соглашается на включение в группу на испытание этих лекарств, могут прочитать все об условиях этих испытаний в контракте, который они подписывают с медицинской организацией.
3. Таким образом, получается, что доктора в описанном Вами случае нарушили закон. И будут наказаны. Что есть логично, справедливо и правильно.
А пациенты были обмануты. Точно так же, как были обмануты жители Семипалатинска, а также жители одного "фенольного" дома в Москве (историю эту знаю не понаслышке, там жила семья моей школьной подруги), который, кстати, снесли ТОЛЬКО в РФ, а в СССР там жили - и оооочень быстро от самых разных болезней умирали - люди. Которым просто деваться было некуда.
И никакой закон на страже их здоровья и жизни НЕ СТОЯЛ. И даже не думал, и не собирался. Несмотря на все призывы.
Особливо же меня потряс вот этот Ваш вопрос:
Слышал я что- то про историю с талидомидом, препаратом использовавшимся в Европе. Не возьметесь ли дать ему "неплохие рекомендации", скажем своим знакомым?
Талидомид был применен ... даже лезть не хочу в Яндекс, лениво, - настолько на "сниженном" уровне ведется дискуссия ... но я знаю одного "талидомидного" ребенка, он сейчас работает доктором в Швейцарии, ему около сорока пяти лет ... ну, значит, препарат был применен где-то около сорока пяти-пятидесяти лет назад. Именно после той истории требования к испытаниям лекарств на Западе были максимально ужесточены и продолжают ужесточаться каждые три-пять лет.
И вообще, - при чем здесь талидомид-то??!! Он уже несколько десятков лет как не используется. Не выпускается. Да я захочу его купить - не найду! Какой смысл в вопросе-то был? Какой смысл рекомендовать к использованию препарат, который в Европе к использованию НЕ рекомендован? Связь-то какая с поднятыми вопросами??!!
Нет, я совершенно не боюсь давать ребенку те препараты, которые уже года полтора-три используются в Европе и в США.
Более того, мой опыт применения этих препаратов был ВЕСЬМА положительным.
А теперь объясните мне, чем мои объяснения "пригодны лишь для узкого круга людей"??!!
О! И еще последнее. Вакцинация ДЕЙСТВИТЕЛЬНО оплачивается полисом ОМС и полисом ДМС. Так что я не понимаю сути Вашего вопроса.
Не, не всё. Самое последнее. Я так понимаю, что Вы считаете, что Россию населяют "темные, невежественные люди", которые в принципе не умеют читать и не понимают смысла общеупотребительных слов.
Мда..... |
|
|
|
|
36
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Союз умер, да здравствует Союз - 9
|
было: 05 апреля 2007 года, 14:20:51
|
Отвечу кое-на-какие вопросы относительно вакцинации. Как человек, с этим сталкивающийся постоянно.
1) Зачем упомянутым родителям было содействовать упомянутой фирме в (цитирую) "получении разрешения на применение своего препарата в клинической практике в России"??
В подавляющем большинстве случаев (в тех случаях, в частности, когда я настаивала на применении вакцины импортного производства при вакцинации моего ребенка) - потому, что предлагаемые по "обычному" полису ОМС вакцины - или российского производства, которому я в отношении вакцин не доверяю абсолютно, или уже устаревшие вакцины европейского производства. А я предпочитаю давать своему ребенку - при возможности - все самое лучшее. Настолько, насколько смогу.
Правда, при проведении такого рода исследований имеет огромное значение институт, на базе которого они проводятся. Т.е., - я как мать сочла необходимым лично убедиться в том, что предлагаемые мне вакцины ВЕСЬ путь от места производства до шприца у доктора в кабинете прошли без нарушения правил хранения и транспортировки. Это возможно дописать в отдельном пункте правил договора на включение пациента в группу при проведении апробационного исследования. Я это сделала, представленные сведения меня убедили. Не жалею ни разу, и всем советую поступать так же. Чем современнее вакцина - тем меньше осложнений при ее применении, включая аллергические реакции, что в случае моего ребенка - критично.
2) Знали ли родители ("подписывая соответствующие документы"), что речь идет о "проведении исследований" с целью "получения разрешения на применение данного препарата в клинической практике в России"?
Безусловно, ДОЛЖНЫ были знать. Согласно законодательству. Более того, ни один препарат не будет допущен к применению в России, если его испытания проводились с нарушением законодательства.
Вообще, как мама ребенка, на котором испытывались два крема от атопического дерматита и две вакцины (КДС и туберкулез) импортного производства (испытания были именно "на право использования препарата в России: т.е., это означает, что препарат уже используется в Европе, и прошел тамошние испытания ... по-моему, неплохая рекомендация, не так ли?) могу сказать, что такого рода вещи (если внимательно читать все документы, которые подписываешь, конечно, и думать прежде всего о ребенке и о его здоровье, тщательно выясняя все детали и разбираясь в каждом примечании) - очень неплохой шанс получить самое высококлассное по западным меркам лечение бесплатно и не выезжая из России. В общем, - при наличии должной бдительности, - рекомендую
Относительно денег. Нет, денег (во всяком случае, мне) - не предлагали ни разу. Таким образом, поправить свое материальное положение я бы не могла ну никак. Да оно особо в поправке и не нуждается.
Насчет вознаграждения врачебного персонала - позвольте усомниться. ВОзможно, речь идет об объеме средств, перечисленных на счет института? Насколько я вижу, те медицинские НИИ и клиники, которые часто проводят подобные клинические испытания лекарств, делают это небесплатно. Но и результат лично я вижу: в этих НИИ и клиниках прекрасные условия (как для пациентов, так и для врачей), сделан ремонт, покупается и обновляется оборудование .... да и врачебные кадры в них весьма профессиональны. Меня устраивают. |
|
|
|
|
39
|
Увлечения / Сербия и Черногория / Re: Сербская кухня
|
было: 17 марта 2007 года, 21:32:21
|
Вук, в "Ботике Петра" я была совсем недавно. Кухня там хорошая, рыбная, - но к Сербии и вообще к Балканам, кажется, прямого отношения не имеет. По крайней мере, названия в меню там усредненно-средиземноморские.
Про остальные ничего не знаааааю...
В качестве хорошего национального славянского ресторана могу от всей души порекомендовать Механа Банско. Адрес: Смоленская пл., д. 9/1. Тел.: 241-3132, 241-6729.
Кухня болгарская, очень аутентичная, очень вкусная, мы туда ходим с ребенком (который аллергичный до ужаса) и не жалеем. И качество хорошее, и кухня с ощутимым национальным колоритом. |
|
|
|
|
40
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Наша Ыкспедиция и другие звери
|
было: 14 марта 2007 года, 22:12:43
|
14 марта. Пока еще Земля.
Ну, не знаю, не знаю. Авантюра. Хоть мир и не совсем незнакомый, - но все-таки, описываемая реальность!!!
И потом, подготовка у нас как всегда "на авось". Плюс какая-то непонятная астральная связь объявилась ... ладно, на месте разберемся.
Да все равно никто ни о чем не думает! так что я не одинока.
Опять же - новый языковой опыт ... погода хорошая.
Рюкзак собрала, сижу, жду вызова.
Пряности у меня с собой. Хороший шадди - тоже.
Денег на первые три дня не надо вообще, но в случае чего - разживемся. Аптечка замаскирована под шкатулку с драгоценностями, снаряжение это туристическое ... ну да ладно, что-нибудь придумаем.
Бумага, чернила, - есть. На всякий случай взяла пару флаконов с духами: много места не занимает, но может быть интересно. Как бы меня не выгнали из Ыкспедиции с этим набором юного прогрессора...
Имперская разведка, надеюсь, если нас и найдет (найдет, найдет ... одним местом чую), - ничего с нами не сделает. Они же цивилизованные люди ... наверное.
Связь обеспечена, карты - это вроде как не моя забота. В случае чего просто закрываю глаза - и возвращаюсь домой, к маме.
На всякий случай, план действий на завтра (чтобы не забыть в состоянии аффекта):
1. Высадка - в лесу, минимум - 3 км. от ближайшего тракта. Проверить работу раций. Четко установить список товаров для обмена - у кого что есть.
2. Согласовать легенду и поделиться на пары.
3. Найти место для базы (радиус действия группы из двух человек - примерно 7 км, а то за день не найдемся обратно).
4. При вынужденном контакте с местными - НАПОМНИТЬ ВСЕМ!!! - прежде всего выяснять место расположения ближайших деревень с постоялыми дворами. Интересоваться возможностями для обменной торговли - но осторожно!!!
Не забывать задавать вопросы о дислокации войск (и вообще об обстановке на дорогах): предположительно, в Фельпе находится Савиньяк, он человек серьезный, его разведгруппы - весьма вероятная реальность.
5. Настоять на общем сборе ДО наступления полной темноты в точке, отстоящей от места высадки, но расположенной недалеко от него. Найти эту точку осспидя, как ее ищут???!!! И даже если они ее найдут, - как ее потом найду я??!!
6. Договориться об условных сигналах на два случая: реальная опасность для жизни и нахождение места для базы Ыкспедиции. Чем подавать сигнал? Ракетницами - плохо. По рации - не всегда будет возможно. Но сигнал общего сбора необходим.... Куда идем? Зачем идем? - даже и не знаю... |
|
|
|
|
41
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
|
было: 11 марта 2007 года, 02:59:39
|
Да я вот тоже считаю, что в здравом уме и твердой памяти находясь отказаться от предложения Ламброса - невозможно.
Давайте лучше согласимся? Тогда мы себе тихо-мирно занимаемся исследовательской деятельностью, - а нас охраняют, защищают и даже грант дают.
Тем более, что валюта нам на первое время понадобится, пока мы еще там товарообмен наладим ...
А? |
|
|
|
|
42
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
|
было: 10 марта 2007 года, 22:35:25
|
1. С модераторами ни о чем договариваться не надо. Давайте их попросим, - думаю, этого будет в самый раз.
Пожааааалуйста!
Примечание: насколько я понимаю, тему открыть может любой посетитель форума, но нам бы официальное разрешение на объемный биолого-этнографо-фольклорно-стебный флуд, выраженное в открытии уважаемым Пророком или уважаемой Риш специальной Ыкспедиционной темы, не помешало бы ... я правильно понимаю? 
Тему предлагаю назвать "Наша Ыкспедиция и другие звери" (кратко, мило и ассоциируется с классикой  ).
2. Да пойду я, пойду. Дневники-то писать надо? Пока воскресенье, - могу начать. На неделе, увы, бываю в рабочем замоте (как и все, как и все, я понимаю) ... но я постараюсь!!! |
|
|
|
|
43
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
|
было: 10 марта 2007 года, 21:05:09
|
Да я тоже тут! Только я согласна с Ёлкой, - народу нужно поменьше. Сухпайка, оружия, вещей на первое время и, главное, палаток будет достаточно. Остальные телепортом подтянутся по мере необходимости, в ближайшие три-пять дней. И там разберемся.
Горы в районе предполагаемой высадки имеются, но низэнькие-низэнькие  .
Киркореллы водятся в предгорьях и степях .... кажется. В любом случае, в море искать их было бы преждевременно.
Первую запись и я могу сделать. Могу вообще сейчас начать дневник вести, в ночь перед высадкой. Чего медлить-то?
А если что, - то Шеф волевым решением отправит обратно на землю бюрократов кормить. Так что вести себя будем тихо, не буянить, не высовываться, все - на благо науки.
Поехали?
|
|
|
|
|
45
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Роль киркорелл в обучении биологии - II
|
было: 10 марта 2007 года, 13:50:24
|
Станислав,- по пунктам:
1. Женщин во второй легенде под полонянок (вернее, я неудачно выразилась: под постоянных подруг романтического свойства) ПРИДЕТСЯ маскировать, потому что в Кэртиане самостоятельная женщина - это нечто из области фантастики. Либо придется им быть вашими женами, либо - поварихами-маркитантками (сиречь "дамами легкого поведения", что хуже, ИМХО). Поварихам-маркитанткам / женам еще и форма одежды предписана та, на которую, подозреваю, нормальные наши дамы-исследователи не согласятся. И зачем Паганелям брать с собой в экспедицию жен, - даже я придумать не могу, если исходить из реалий 17 века.
А мориски - это вообще экзотика, кто их там знает, какие у них там в отношении женщин законы, и вы можете вести себя по отношению к их дамам в более-менее привычной нам, современным людям, модальности. Сойдет за экзотический колорит.
2. Вариант "из Алата в Фельп" мне нравится больше именно тем, что Алат - дальше. Тогда надо будет "наполнение" обоза продумать получше, ибо в Алате не предполагается драгоценностей и иных "элитных" товаров, зато могут быть редкие для Фельпа соления-варения (это из продуктов) и экзотическая выпивка (оооо... тюрэгвизе!!!).
Из "элитных" вещей ... ну, предположим, из Алата везли тамошние ткани. И изделия местных промыслов (да хоть вышивки).
Естественно, купцы - НЕ фельпской области. А издалека. Опять же, косить придется под иностранцев, иначе - просто нереально. |
|
|
|
|
|
