Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
29 марта 2024 года, 00:30:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 15
1  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Дружба между мужчиной и женщиной - III было: 04 августа 2007 года, 19:05:24
В том и беда, что этологический подход очень однобок

Да, верно. Но как обязательный компонент, инстинктивное поведение присутствует всегда. Другое дело что у разных людей  разная степень участия этого компонента в определении поведения. У кого-то он может быть совсем минимален и практически полностью подавляться воспитанием или осознанным мышлением.

Насчет воспитания -  как вы думаете, скорее могут дружить с лицами противоположного пола люди, выросшие в семье где родители уважали друг друга?
2  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Дружба между мужчиной и женщиной - III было: 04 августа 2007 года, 15:37:06
http://protopop.chat.ru/
Здесь рассматриваются вопросы взаимоотношений между мужчинами и женщинами с точки зрения этологии - науки, изучающей инстинктивно-обусловленное поведение. Первоначально этология была исключительно разделом зоологии, потом обнаружилось, что многие открытые закономерности характерны и для человека.

Цитата отсюда
http://protopop.chat.ru/faq_tr.html

Цитата
Возможна ли настоящая дружба между мужчиной и женщиной?    

Если НАСТОЯЩЕЙ дружбой считать добровольно бесполые отношения между людьми репродуктивного возраста, то НЕТ. Если "друзья" "дружат" лишь потому, вступлению их в полоспецифические отношения что-то препятствует (например, они уже заняты в браке), то это не настоящая дружба, а её вынужденная имитация.
Отношения гетеросексуальных мужчин и женщин репродуктивного возраста ВСЕГДА имеют тайный или явный полоспецифический компонент, хотя бы с одной стороны; с мужской - так практически всегда. Кроме может быть редких случаев, когда мужчина пресыщен женским вниманием; но в этом случае полоспецифические желания и мысли обязательно будут с женской стороны. Неосознанное навязывание именно дружеской формы общения происходит обычно со стороны ВР женщины; это явление можно рассматривать как один из способов собирания коллекции инстинктивно второсортных поклонников.
Другими словами, хотя бы один из "друзей" всегда не прочь перейти к кое-чему поинтересней, чем просто дружба, но по каким-то причинам не может или не решается этого сделать; в то же время, надеясь что ситуация когда-нибудь изменится, продолжает такие вот квази-дружеские контакты.

(сокр. ВР женщина - высокоранговая женщина, лидер.)

Конечно человек существо не только животное, но и социальное. Обсуждаемый вопрос многогранен и здесь приведен только взгляд с точки зрения этолога. А ведь еще существует психология, социология и т.д.
3  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Здравствуй ужас!!! было: 27 июля 2007 года, 18:51:30
Представьте что у вас зачесалось какое-нибудь место. Вы его поскребли с наслаждением и испытали кайф. Все просто, незатейливо и естественно. Разве что проблема если зачешется в то время когда вы в приличной компании и не хочется изображать орангутанга, а когда не на людях, так сам бог велел. И вам абсолютно не понятно почему другой человек не хочет чесаться, ведь у него наверняка там тоже чешется, а это такой кайф, когда … ну вы улавливаете аналогию?
А литературы по сексологии вы не читали и не в курсе, что получение удовольствия от секса у девушек не является практически безусловным рефлексом, как у мужчин, а формируется все это дело у них сложнее и ей просто не хочется, тем более шансов, что ей будет как минимум неприятно, а как максимум иметь последствия многовато.
Та половина человечества, которая претендует на наличие высокого интеллекта частенько грешит этим непониманием. Оно может вызывать у человека обиду и агрессию по отношению к противоположной половине, вот и появляются несчастные люди – «спортсмены» или женоненавистники.

Мне тут попалось на глаза очередное глупое высказывание, не совсем по теме правда.

Цитата
… якобы девственницы являют собой некую безусловную ценность. Абсолютное большинство девушек искренне убеждены, что между ног у них некое бесценное сокровище, которым они кого-то могут осчастливить на всю оставшуюся жизнь. Что это такое, и для чего оно вообще, они, обыкновенно, не знают, но… Вот и идет бойкая торговля неизвестно чем. Вера женщин в самоценность сего органа столь велика и незыблема, что им удалось внушить ее и второй половине человечества. Целый ряд мужиков и пацанов пребывают в том же заблуждении, а когда после заключения брака "сокровища" не обнаруживают (трудно найти черную кошку в темной комнате, когда ее там нет), вопят, что их обманули.

Ни одна девушка не считает свою девственность сокровищем - это бред.
Тут такие умозаключения - серьезных причин для отказа мужчина не видит и не понимает, какие они могут быть, а девушка не хочется заниматься сексом сразу и прямо здесь. Значит она набивает себе цену. Значит она убеждена что « некое бесценное сокровище и т.д.» и пытается внушить это второй половине человечества.
Хотя, насколько я могу судить об этом вопросе, ни одна девушка не осматривает любовно свои сокровища так, как это обычно делает в душе среднестатистический мужчина. )))
4  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Феминистически - антифеминистическая Яма - III было: 08 февраля 2007 года, 23:03:23
Цитата
3). Инфраструктура для воспитания детей вне семьи недостаточно развита.
А развита инфраструктура для рождения детей вне семьи? Подмигивание

Reddog, то есть вы вполне согласны на замену института брака институтом матерей-одиночек?
5  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Феминистически - антифеминистическая Яма - II было: 06 февраля 2007 года, 12:59:30
Судя по подписи к видео, там действительно мужики, так что это видео не станет флагом феминисток.
In this video you will see four men being wrapped in sheets, buried in a hole and stoned to death by a crowd of Muslims.
Чуть дальше цитата о том, что к Мухаммеду привели мужчину и женщину вступивших в незаконную любовную связь, и он приказал забросать камнями обоих.
6  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Феминистически - антифеминистическая Яма - II было: 06 февраля 2007 года, 12:29:49
Tihe, вот кому действительно нужна помощь, так это им. Но это вопрос не только борьбы в рамках феминистского движения.


Ela, Twistress, Дракон не существует специфических мужских проблем, аналогичных беременности и родам. Поэтому некорректно проводить какие-либо сравнения в этой области.

Но если мы все-таки хотим провести сравнение риска для здоровья, почему бы нам не сравнить то, что можно сравнивать. К примеру, показатели средней продолжительности жизни. Насколько я знаю,  никогда не рожавшие женщины имеют продолжительность жизни где-то на год-полтора больше, чем рожавшие (что свидетельствует об ущербе, наносимом беременностью женскому организму). Но если проанализировать аналогичный показатель у мужчин ((( В нашей стране life expectance не так давно составляла для женщин – 72 года, для мужчин -59,9 лет. В других странах, если не ошибаюсь, разрыв меньше, но тенденция аналогичная. 

Ash, простите, насчет меня вы заблуждаетесь, это дает себя знать специфика моего общения. Грусть

Насчет "мужского поля".
Если ставить вопрос таким образом – существуют ли профессии, в которых ни одна женщина не сможет справляться с рабочими обязанностями, а большинство мужчин смогут, то, пожалуй, это грузчики, сталевары и т.д. – то есть лица занятые очень тяжелым физическим трудом.
Если же обсуждать профессии, например, умственного труда, то скорее стоит говорить о том, что женщина там вполне может достичь определенных высот и трудиться наравне с мужчиной, но далеко не всякая – как и, впрочем, и не каждый мужчина. Дело скорее заключается в соотношении годных-не годных для данной профессии внутри пола, а не в принципиальной невозможности или тенденции.

*php*
Насчет органической химии не могу удержаться, чтобы не привести пример. Талантливая девушка-химик, во время беременности работала в лаборатории, писала научную работу, была связь с этим, или нет - но ребенок родился с большими проблемами. Девушка ушла с работы для того чтобы обеспечивать ребенку постоянное лечение – в течение практически лет пяти ежедневные массажи, занятия и пр. Врагу не пожелаешь – даже не знаю, в каком плане ей было тяжелее – физически или морально. (Можете меня осудить, но, честно, думаю, что подвиг ее мужества и упорства в этом плане очень редкий мужчина смог бы повторить.) Благодаря всем усилиям ребенок вполне скомпенсировался, догнал сверстников, сейчас просто отличный. Она вернулась к работе, прошло несколько лет. Теперь она работает в лаборатории уже Стокгольмского университета, расщепляет ДНК, выращивает дрожжи, пишет научные работы – мозги-то у нее прекрасные. Родила второго ребенка – богатырь, здоровее не бывает.
Вывод – неплохо бы задуматься о безопасности труда так, как это делается в Стокгольмском университете.
7  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Феминистически - антифеминистическая Яма - II было: 02 февраля 2007 года, 20:58:26
Я прошу прощения за то, что освежаю эту тему, но мне хочется услышать мнение умных людей по поводу нижеследующего, а запостить больше негде.
Думаю, это аксиома, что женщины лучше чем мужчины приспособлены вскармливать и выращивать потомство, а мужчины лучше чем женщины приспособлены добывать для этого потомства ресурсы.
Так вот, раньше наличие детей-наследников считалось неотъемлемой частью успешно прожитой жизни мужчины. Пятеро крепких и ладных сыновей считалось огромным богатством семьи. И сожаления были достойны как бедные семьи, так бездетные семьи или с одним-единственным наследником. Соответственно, женщина, которая все это обеспечивала, могла в полной мере реализовать заложенный в ней потенциал (лучшая приспособленность к выращиванию потомства) и получить при этом максимум уважения со стороны других мужчин и женщин, полное личное удовлетворение и довольство жизнью.
Сейчас во главу угла ставится наличие материальных ресурсов. Дети – один, реже два. Пятеро детей в семье – значит родители-чудаки или религиозные фанаты. Иногда дети как бы вообще не нужны и рассматриваются  мужчиной как дополнительная обуза. В чем причина снижения рождаемости – перенаселенность или еще что, углубляться не буду. Но женщины, чтобы реализоваться, сейчас вынуждены играть на мужском поле – обеспечивать потомство ресурсами, а может просто себя-любимую, не желающую иметь детей материальными благами. Соответственно к этому они изначально менее приспособлены. Не скажу что они не умеют этого делать, просто на выполнение некоторых задач у них уходит много усилий там, где мужчине удается все без особого труда.
Получается что изменение отношения к детям и есть источник женской неудовлетворенности и двигатель борьбы за «равноправие».
8  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: МАНИФЕСТ! было: 30 октября 2006 года, 15:46:41
Tihe, я наверно не очень точно выражаюсь. Мне не нравится ситуация, когда девушка хочет ни в чем мужчине не уступать и пытается подражать, чтобы стать такой, как мужчина - простая, своя, рубаха-парень. В общем-то, из этого редко выходит что-то хорошее. Надеюсь вы не посчитали что я рекомендую всем женщинам начать глупить, кокетничать, усложнять и т.д. с целью завлечения противоположного пола.

Цитата
Женский манифест.
ЗАЯВЛЕНИЕ!
Господин, сударь, хахаль, жених, муж, а также другие мужчины!
1. Если вы сомневаетесь, не маловата ли у вас зарплата, вполне может
быть, что это так и есть. Не спрашивайте нас, мы прямо не ответим. Или
мы снова напомним вам про сломанный кран или истертые колодки тормозов.
2. Если вы нас хотите, вполне достаточно об этом сказать. Но не сразу и
не по-хамски.
Поймите наконец, мы просты. Мы любим тонкие намеки, но когда они
подкреплены делом.
Робость и молчание бесполезны, ужимки и паясничанье - тоже. Напрягите
свою фантазию, и скажите чего вам надо.
3. Если вы задаете вопрос не подумав, не удивляйтесь-.. и не обижайтесь.
4. Мы тоже ПРОСТЫ. Если мы улыбаемся, глядя на вас, то скорее всего у
нас просто хорошее настроение. Мы не ищем в вас недостатки, мы сначала
ищем достоинства.
5. Мы ПРОСТЫ. Нет никакого смысла спрашивать нас, о чем мы думаем. 96,5%
своего времени женщины думают о мужчинах. Причем о разных.
6. Мы ПРОСТЫ. Мы всегда думаем о вас. Ничего плохого в этом нет. Мы
хотим вам понравиться. Поэтому мы думаем и об одежде и о сумочках и о
запахах и о прическах и о белье. Причем и о ваших тоже. Не спрашивате
нас, о чем мы думаем - мы думаем о жизни и о конфорте и думаем об этом
за вас.
7. Пятница, суббота, воскресенье - должны быть спланированы. И если
запланированы друзья, то не может быть футбола, а если должен быть
футбол, то не должно быть 10 литров пива, а если должно быть пиво - то с
друзьями, а не с моими подругами. Это аксиома. Тем более в остальные дни
Вы работаете.
8. Ходить по магазинам не удовольствие - это работа для мозгов и способ
улучшить нам настроение.
9. Если мы куда-нибудь идем, то думайте, куда мы идем и одевайтесь
соответственно.
10. В мире новая машина появляется раз в год, новый процессор- несколько
раз в год, классные телефоны - раз в месяц, а новые платья - каждый
день. Нам хуже вас. И так хочется новенького. Скулить - не шантаж, это
признак вашего невнимания к нам. Ваше банкротство состоится не от любви
к нам, а от появления у друга новой железки.
11. У большинства мужчин 3 пары обуви. И по 500 компакт дисков. С чего
вы вообще взяли, что мы можем вспомнить, куда делся ваш фиолетовый диск
с розовыми кружочками на торце? Тем более, если внутри не диск, а
заначенные двадцать долларов.
12. Простых ответов вроде "да " или "нет " недостаточно даже на вопрос -
Сколько время? Тем более для объяснения, куда вы пропали на пять дней.
13. Если у меня возникли женские трудности, не проси сострадать тебе мою
подругу.
14. Отсутствие времени в течение 8 недель - это не отсутствие времени. -
Я ухожу!
15. Если я сказала что-нибудь, что можно понимать двояко, я не
ненасытная маньячка и не собиралась тебе изменять!
16. ВСЕ женщины видят взгляды мужчин. Что туда смотреть, угостите
персиком.
17. И что это вообще за машина такая - Lamborghini? Вы ее все равно даже
не видели.
18. Пиво нам тоже нравится. Вы только подберите нам соответствующее.
Ведь марок пива в 324 раза больше, чем вы пробовали.
19. Если я тебя спрашиваю, что случилось, и ты говоришь "ничего", не
греши ночью на то, что много выпил!
20. Говорите нам чаще о любви к нам, а не к машинам, о том, что мы
красивее, чем ваш мобильник, что мы стройнее, чем та модель в рекламе и
будьте уверены, ваши подруги превратятся в женщин вашей мечты.
21. Основное правило: в случае малейшего сомнения, неважно, о чем идет
речь - выбирайте правду.
МЫ ведь вас любим!


Цитата
Женский манифест.

Уважаемые граждане мужчины!
1. Мы тоже просты. И если мы объявляем, что хотим спать, и ложимся в
постель пораньше, это означает только то, что мы ХОТИМ СПАТЬ И НИЧЕГО
БОЛЬШЕ!
2. Мы просты. И если говорим, что хотим купить еще одну пару туфель,
это не значит, что мы лелеем тайный замысел разорить вас или намекаем на
то, что вы мало зарабатываете. Мы всего лишь ХОТИМ ЕЩЕ ОДНУ ПАРУ ТУФЕЛЬ!
3. Мы знаем, что ВЫ ПРОСТЫ. И даже особо не надеемся, что вы сможете
решить наши проблемы. И если мы рассказываем вам о них, не напрягайтесь
так сильно - просто посочувствуйте. БОЛЬШЕ ОТ ВАС НИЧЕГО НЕ ТРЕБУЕТСЯ!
4. Вы просты! Но не тупы же настолько, чтобы быть не в состоянии
запомнить несколько простых фраз? «Я тебя люблю», «Ты прекрасно
выглядишь», «Ты у меня лучше всех» - говорите это почаще и вам не
придется 96,5% своего времени ДУМАТЬ о сексе. Вы будете им ЗАНИМАТЬСЯ!
5. Мы все-таки не настолько просты, как вы. Поэтому в дополнение к
вышесказанному маленький совет: перед тем, как говорить своей подруге,
что она хорошо выглядит, ПОСМОТРИТЕ НА НЕЕ!
6. Как бы вы ни были просты, находясь рядом с женой (подругой),
ГОВОРИТЕ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ! Когда вы все время молчите, в голову невольно
закрадывается мысль, что с таким же успехом можно было завести собаку!
7. Не считайте час, потраченный на общение с женой, выкинутым из жизни.
Не кажется ли вам, что проводить практически все свое время в обнимку с
компьютером, а поцелуев ожидать ОТ НАС, несколько наивно даже для таких
простых, как вы?
8. А вообще, наши дорогие мужчины, хотим напомнить вам небезызвестные
слова классика о том, что ИНАЯ ПРОСТОТА ХУЖЕ ВОРОВСТВА! Повесьте эти
слова на стенку около своего компа и повторяйте их почаще!
Ваши жены и подруги.

P.S. Извините за резкость, но мы боялись, что ПРОСТЫЕ иначе не поймут!



Есть еще контрманифест

Цитата
КОНТРМАНИФЕСТ

Вы просты. Окей. Не станем вспоминать о том, что простота хуже воровства
- допустим, что поколения пращуров не всегда и не обязательно правы в
своей коллективной мудрости. Хотя часто. Обратимся к современности: один
из законов Мерфи гласит, что если выпустить устройство, понятное даже
дураку, то лишь дураки и захотят им воспользоваться. Это ближе, не
правда ли?
Сообщаем в ответ о себе следующее: мы не просты. И не одинаковы.
Повторяем еще раз, для особо простейших: МЫ НЕ ОДИНАКОВЫ. А значит, не
просты.

1. И не спрашивай меня, мой дорогой друг…приятель… муж …любовник.. , не
сильно ли меня раздражают твои пузо и лысина. Я ведь отвечу, не
откажусь. Мне не сложно. Не просто раздражают - видеть этого не могу.
Особенно пузо, потому что оно поддается коррекции, в отличие от лысины.
И припомню тебе заодно анекдот о том, что «можно ли настолько любить
деньги» (это для тех, у кого они есть). Можно. Да, такие среди нас тоже
есть, которые настолько. Но не все. Повторяю: НЕ ВСЕ. Постарайся
запомнить, это важно.

2. Если ты голоден или хотел бы побыть наедине с собой, не говори «Хочу
жрать» или «Уйди».
Полистай словарь - есть много других слов. Особенно если ты
действительно хочешь того, о чем говоришь.

3. Если ты задаешь вопрос о том, чего предпочел бы не знать, не
удивляйся, если получишь ответ, которого предпочел бы не слышать.

4. Хлеб лежит в хлебнице, а у тебя уже выросли руки. Возьми сам, и никто
ничего такого не подумает.

5. Перестань думать о сексе и переходи наконец к практическим
упражнениям. Мне уже интересно знать, что такого ты там надумал за все
эти годы.

6. Перестань думать о сексе и поговори со мной о политике и философии,
экономике и культуре! Мне интересно, что обо всем этом пишут в твоем
любимом спортивном приложении

9. Если мы куда-нибудь идем, не поленись, спроси, подходят ли зеленые
носки в бордовый горошек к сандалиям и голубому летнему костюму. Ты
можешь услышать нечто неожиданное.

10. Ты обстиран и накормлен. Скулить - это шантаж. Без ежедневных
кулебяки и жюльена еще никто не умер, а мой заморенный вид и красные
руки в цыпках не станут доказательством любви к тебе. И не придадут тебе
весу в обществе.

11. Купи себе четвертую пару обуви, и тебе будет под чем спрятать
зеленые носки в бордовый горошек. Пусть хоть это послужит
доказательством твоей любви.

12. Не обижайся, если на вопрос «Что будет у нас на ужин? » или «Где мои
чистые рубашки? » тебе ответят «да» или «нет». Ты сам просил.

13. Если у меня возникли трудности, неплохо поинтересоваться, как я из
них выхожу. Заодно можно чему-нибудь научиться. Если у меня что-нибудь
болит, не проси меня сострадать тебе. Отойди в сторонку, мне есть чем
заняться.

14. Финансовые трудности, которые длятся семь лет, - это не финансовые
трудности. Обратись в комиссию по инвалидности.

15. Не давай ответов, которые можно понимать двояко. Однозначность и
ясность - чуть ли не единственные преимущества простоты, не отнимай
последнего!

16. Персик как цвет - это для наглядности, в расчете на простую
зрительную память. Это не маренго и не фрез, и скажи еще спасибо!

17. А Aprico(t) - это абрикос, а не персик. Учи английский.

18. Нам нравятся не только сумочки, пиво иногда тоже (См. вступление)

19. Если ты говоришь «Закрой рот» и через пять минут спрашиваешь, что
случилось, то что тебе можно ответить? Ведь все произошло в твоем
присутствии

20. Спрашивай иногда: «Я тебе нравлюсь? », а то упустишь момент, когда
это станет не так. И будешь долго удивляться.

21. Одноклеточный ты мой, недостижимая мечта академика Павлова! Хочешь,
заодно уж восхищусь и этим?..

Отправь всем своим друзьям и подругам - первых озадачить, вторых
развлечь.



Взято отсюда
http://www.maltavista.ru/forum/noframes/read/22431

Я могу ошибаться, но мне сиквеллы кажутся действительно слабее оригинала.
9  Наша жизнь и наши праздники / Архив "Обо всем" 2003-2009 / Re: Что такое глупость? И кого следует считать глупым человеком. было: 29 октября 2006 года, 15:54:20
Мне нравится принцип описания ума с точки зрения эффективности, но модель которая получается, боюсь, будет носить очень  базовый характер. Полученный коэффициент будет описывать слишком интегральную характеристику человека, которая будет включать ум, но им не исчерпываться
10  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Любовь и брак было: 28 октября 2006 года, 17:01:32
Пять лет в браке. Все пять лет боюсь только одного - чтобы моя вторая половина меня не разлюбила )))
11  Наша жизнь и наши праздники / Архив "Обо всем" 2003-2009 / Re: Что такое глупость? И кого следует считать глупым человеком. было: 28 октября 2006 года, 14:37:14
Может попробуем сначала решить задачу создания модели для ума применительно к какому-нибудь частному случаю?
12  Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: МАНИФЕСТ! было: 27 октября 2006 года, 14:26:47
Дамы, зачем доказывать что "ко мне вот эти пункты никакого отношения не имеют"
Во-первых это смешно, а во вторых, что-то мне кажется, что женщина прямолинейная, всепонимающая, всепрощающая и т.д. становится может другом, но не любимой женщиной. Исчезает какой-то огонь, игра, тайна.

Короче, девочки, приняли к сведению, посочувствовали и продолжаем в том же духе ... )))) (в пределах разумного ;-))
13  Наша жизнь и наши праздники / Архив "Обо всем" 2003-2009 / Re: Что такое глупость? И кого следует считать глупым человеком. было: 26 октября 2006 года, 08:58:50
Ovchin,по-моему от вас ускользнул тот факт, что наука с времен Пифагора и Канта все-таки немного ушла вперед. Господа, мне читать вышенаписанную дискуссию немного дико. Ну представьте, ко мне лег кто-нибудь, ну положим с гипертиреозом, и я цитируя самого выдающегося врача всех времен и народов Гиппократа, "все болезни происходят от недостатка или избытка основных жидкостей организма: крови, желчи, слизи и мочи"  предложу в качестве лечения кормить его салом, ибо в организме больного наблюдается избыток крови и недостаток слизи.
Цитата
Мы уже выработали один критерий ума, который никто пока не взялся опровергнуть - умение создавать новое знание.
Честно говоря, Эледем, мне кажется, вы пытаетесь дать определение ума в применении к ученым, а не к людям вообще. Основной критерий умного ученого - это генерация новых знаний. Но я так понимаю, дискуссия началась с оценки глупости персонажа - Рокэ или кого еще, который в принципе ученым не является.
Мне тут в голову пришла немного другая модель для оценки ума (какими только странными вещами не занимаются люди в свободное время!).
В принципе мы оцениваем других людей по высказанным ими суждениям, либо по поступкам, которые они совершают, руководствуюсь этими суждениями. Предположим, что мы с вами точно знаем, какие суждения являются истинными. Почему бы не определить умность, как долю истинных суждений из общего числа суждений человека, естественно добавив весовые коэффициенты для учета неопределенности каждого суждения и его значимости. Я имею в виду - неопределенность, которая существует в популяции в отношении суждения. Т.е., если все и так знают, что то, что говорит человек - истинно, ценность его высказывания снижается. Неопределенность можно оценить как долю уверенных оценок при опросе популяции. Тогда вне зависимости от того, как человек пришел к правильному суждению - анализом немногочисленных фактов с помощью своего блестящего логического аппарата (интеллект), или путем сбора множества информации (высокая степень обучаемости) - он все равно будет умным. Ненавистные догматики не получат высокую оценку из-за низких коэффициентов.
14  Наша жизнь и наши праздники / Архив "Обо всем" 2003-2009 / Re: Что такое глупость? И кого следует считать глупым человеком. было: 25 октября 2006 года, 18:52:28
ovchin, меня терзают смутные сомнения... Вы, часом, не математик?
15  Наша жизнь и наши праздники / Архив "Обо всем" 2003-2009 / Re: Что такое глупость? И кого следует считать глупым человеком. было: 25 октября 2006 года, 17:52:48
Ovchin Заманчиво, конечно, изобрести на основе ваших утверждений простой тест на ум: попросить человека сложить два и два, и чем больше получится сумма - тем он умнее. Но наблюдения показывают, что корреляция между математическими способностями и умом менее жесткая, чем ваше высказывание.
Страницы: [1] 2 3 ... 15
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!