 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 2 [3] 4 5
|
|
31
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!!
|
было: 11 октября 2017 года, 10:36:59
|
Ну не будь они такими невоспитанными, сидели бы они тихо по домам, а вовсе не оказались бы в самой гуще событий.Вот Вам классический пример того, как мы находим оправдание поступкам тех людей, которые нам нравятся  Кстати, о невоспитанности.
Как сказали бы в армии, не могу знать-с
В данном конкретном случае я отвечала на замечание про бегство с армией, а здесь... Резкая отповедь Мэллит? В условно-стерильной ситуации застольной беседы пятидесятилетнего дяденьки и восемнадцатилетней девушки Мэллит и впрямь выглядит "невоспитанно", вот только Ларак тут же сам начинает вести себя по-хамски, мол, я повидал жизнь, а ты еще не доросла. Типичная ошибка взрослых, когда они разговаривают с тем, кого считают ребенком. В конкретно нашей ситуации. Ну вот лично я бы ответила так же, как наши девушки, особенно при условии, что вынуждена терпеть это уже не один день. Плюс Ларак не может не знать, что Мэллит и Селина находятся под покровительством Лионеля, Валентина и тэдэ и, следовательно, оказались здесь не просто так, а потому у них явно больше опыта, чем у обычных восемнадцатилетних барышень. Короче, я опять пришла к тому, что тут не раз озвучилось - герцог Надорэа несколько туповат |
|
|
|
|
32
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!!
|
было: 11 октября 2017 года, 10:15:03
|
А вот приглашение к завтраку ему как-то странно передали, просидел бедняга в пустом зале весь завтрак  . Не очень-то его с самого начала воспринимали.
Могу ошибаться, но лично у меня при прочтении той сцены сложилось впечатление, что никто Эйвона не стремился обмануть или оттолкнуть или же избавиться от него. Ему передали приглашение на завтрак, он пришел - в главный зал, ибо, по его жизненным представлениям и надорским традициям, завтракать пристало только в парадном зале. А Рокэ, Марсель, Робер плевать хотели на традиции и хороший, но при этом изрядно заплесневевший тон и завтракают там, где это удобнее. Так что здесь обычное недопонимание и столкновение двух мировоззрений. Ну а разыскивать не пришедшего к завтраку графа/герцога никто, ясное дело, не станет, не маленький - раз не пришел, то, видимо, не хочет.
Кстати, барыни-то частенько действительно грешат невоспитанностью с точки зрения того времени. И не только того времени.
Ну не будь они такими невоспитанными, сидели бы они тихо по домам, а вовсе не оказались бы в самой гуще событий. Или не сидели бы, а давным-давно отправились в Рассвет. Кроме того, сделайте скидку на происхождение. Селина росла как простолюдинка, хоть я и не отрицаю, что она прекрасно знакома с правилами этикета, иначе при дворе давно случился бы скандал. А Мэллит и вовсе гоганни, ей прямо на ходу приходится подстраиваться под чужую культуру. Плюс к тому же Эйвон у них не первый день, и наверняка уже не раз заводил аналогичные разговоры. В сложившихся обстоятельствах не грешно и сорваться. |
|
|
|
|
34
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!!
|
было: 10 октября 2017 года, 15:33:35
|
Тогда можно было бы делать ставки, кто кого доведет до белого каления первым: Эйвон Юлиану или Юлиана Эйвона
Луиза, похоже, сама не знает, любит она Эйвона или нет. Сначала-то действительно завела интрижку от скуки, но когда Надор погиб, а к Луизе пришел свататься со всех сторон положительный, заботливый да состоятельный пивовар, она отказала, и по Эйвону грустила. И еще я верю, что Луиза способна из герцога Надорэа сделать человека |
|
|
|
|
36
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!!
|
было: 10 октября 2017 года, 12:26:43
|
Рокэ, Рокэ забыли! Он же целую бирисскую деревню утопил, а до сих пор на колени не встал, лбом об землю не побился и голову пылью не посыпал. И Вейзель, гад такой, ему подчинился. А поскольку Вейзель умер, каяться теперь надо Юлиане и их многочисленному потомству. и Бешеному, все же племянник.
А вообще мне здесь вспоминают морские огурцы. Любой, кто предпринимал какие-то активные действия, имеет на руках кровь и что-то, в чем ему надо если не каяться, то сожалеть. А вот Эйвон такой огурец, лежал себе, водичку сквозь себя качал и только и знал, что восхвалять Эгмонта и самоотверженную Мирабеллу. |
|
|
|
|
37
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Граф Ларак, а ныне герцог Надорэа - СПОЙЛЕРЫ!!!
|
было: 10 октября 2017 года, 10:54:25
|
Минуточку. Роберу никто глаза не открывал, ни мягко, ни жестко, они у него потихоньку сами открылись. Уже история с Варастой и Адгемаром ему не нравилась, и чем дальше, тем больше. Да, ему приходилось участвовать в происходящем и совершать ужасные вещи, но он целиком и полностью осознавал (о чем мы читали в значительном количестве), что творит, что руки у него по локоть в крови, что светит ему только Закат и тэдэ, а на определенном этапе от самоедства и бичевания вообще перешел к активным действиям.
Обвинять Мэллит в чем-либо и вовсе смешно. Как было сказано выше, она была всего лишь орудием, ее мнения никто не спрашивал, а творимых Альдо бедствий не видела в силу ограниченности круга своего общения, это потом, когда она удрала из дворца, она наконец-то увидела реальный Талиг. Кроме того, Мэллит сейчас вынуждена изображать баронессу Вейзель, коренную талигойку, и каяться в гоганских прегрешениях ей немного не с руки. Эйвон же взрослый мужик и фактический глава фамилии до совершеннолетия своего подопечного Дика. Он прекрасно все видел, знал, на нем, между прочим, лежала ответственность по воспитанию детей погибшего родственника, но он на все наплевал и позволил Мирабелле превратить замок в склеп. Ладно, допустим, Надор после гибели Эгмонта и разгрома восстания разграбили, денег нет, жрать нечего, но детям можно было подарить хотя бы душевное тепло и любовь. И куда смотрел Эйвон? |
|
|
|
|
38
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Валентин - новое и старое. СПОЙЛЕРЫ!!!
|
было: 09 октября 2017 года, 20:51:25
|
| Мнение о человеке, с которым ты постоянно общаешься, обычно складывается не из каких-то глобальных поступков, а из мелочей, во времена же унарства, когда Валентин составил себе о Дике первое мнение, потом лишь укрепленное, рядом они были постоянно. Нам не описывали их жизнь во всех подробностях, но уже тогда, например, Ричард проявил впечатляющий снобизм. Он знать не знал, кто есть кто из его однокорытников и, что характерно, знать не желал. Нормальный круг общения у него так и не сложился, подружился он, и то благодаря их гиперобщительности, с братцами Катершванц, с Арно и Альбертом приятельствовал, и то косо на того смотрел, пока не узнпл, что Альберто марикьяре, а не кэналлиец. |
|
|
|
|
39
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
|
было: 09 октября 2017 года, 15:20:47
|
Ну со славянской мифологией сложно говорить о реальных однозначных фактах, все слишком разрозненно, такой достаточно стройной системы, как в Древней Греции или даже Риме нет. Племен было много, каждое выбирало себе богов на свой вкус и цвет, письменных источников практически нет (не считать же за таковой пресловутую Велесову книгу), приходится опираться на Повесть временных лет и прочее по мелочи.
Короче, мы имеем персонификацию женского и мужского начала, которая ничего нового не дает |
|
|
|
|
40
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
|
было: 09 октября 2017 года, 14:37:03
|
Продолжу в порядке бредятинки.
Он уходит в осень, Она из осени приходит. Он и Она зажигают свечи. Предположу, что Он - это воплощение Солнца, Она - Луны. Во многих земных традициях Солнце воплощал мужчина, как то Аполлон, Гелиос, Ра, Ярило, а Луну женщина - Артемида, Селена, Диана, Дивия и т.д. Кроме того, с Солнцем принято ассоциировать весну и лето, а тогда с луной соотносятся осень и зима (и их отражения в пределах суток утро и день, вечер и ночь). И солнце, и луна - это свет, следовательно, они могут "зажигать свечи", которые в свою очередь есть символы маяков.
Еще наткнулась на любопытный факт. Древними славянами всегда отмечалась смена времени года и фазы солнца. За каждый годовой сезон у них нес ответственность свой бог солнца. Всего их было четыре. В период от зимнего солнечного солнцестояния до весеннего почитали бога Хорса. Период с весеннего по летнее солнцестояние принадлежал богу Ярило. Даждьбога почитали от летнего солнцестояния до осеннего. А время от осеннего до зимнего солнцестояния принадлежало богу Сварогу. Совпадение, наверно, но видна концепция 4+1: четыре бога, которые воплощают одно Солнце. |
|
|
|
|
41
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Мистика третьего «Рассвета» (СПОЙЛЕРЫ)
|
было: 09 октября 2017 года, 13:16:28
|
Вот не дает мне покоя некая «Она», про которую говорят выходцы и вспоминает Рокэ.
В связи с этим мне вспоминается фрагмент из завета Повелителя Скал.
– Кто откроет Врата?
– Он и Она.
– Кто Он?
– Он уйдет в Осень.
– Кто Она?
– Она придет из Осени.
Что-то у меня есть подозрение, что «Она» из завета – та же самая сущность.
Еще бы предположить кто такой «Он»…
Помниться Арамона, что-то говорил Селине, что его послали к «Нему», но он не послушался.
Жаль книги под рукой нет.
Есть еще одно упоминание Его и ЕЕ. Перед казнью в мыслях Рокэ (кажется, транслирует это Робер) появляется такой вопрос: Кто зажег свечи, Он или Она? Примерно так, точно не процитирую, ибо книги под рукой нет
Есть две маски-Рожи. Может, это и есть физические воплощение/портреты/персонализации Его и ЕЕ? А про тропы из слов Лионеля и Селины у меня сложилось впечатление, что в Лабиринт можно прийти (физически в случае смерти, виртуально, как это делал Лионель, Робер), а потом его можно либо пройти насквозь, либо вернуться обратно, либо заблудиться и остаться там (Лабиринт же). Опять же в Лабиринте пасутся Твари (как Минотавр). Возможно, те, кто заблудился в Лабиринте становятся выходцами - не все же убитые ими стали - потому что не нашли пути ни туда, ни обратно, остыли, но не ушли, а как бы застряли. |
|
|
|
|
42
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Герои цикла в лучах "Рассвета"
|
было: 09 октября 2017 года, 10:51:10
|
Алва Рокэ - моя первая любовь. Умен, удачлив, предан, щедр, потрясающее чувство долга.
Арамона Герард - сначала был просто славный мальчик, честный, смелый, открытый, но, как оказалось, все это надо умножить на 10. Вот на таких и держится мир.
Арамона Луиза - один из любимейших женских образов с первой встречи. Умная язва, хорошая - действительно хорошая - мать, умеет быть полезной и при этом позаботиться о себе и детях.
Арамона Селина - практически то же, что и Герард. Поразительно, как у такого Свина родились такие дети.
Ариго Жермон - остался честным, смелым, добрым, любящим несмотря на все беды. Его решение "взять под крылышко" Валентина показывает, какой прекрасной души этот человек.
Валмон Марсель - острый на язык и на ум, политически подкованный, верный, смелый.
Вальдес Ротгер - по-прекрасному безумен
Мэллит - потрясающая девочка, на которую свалилось столько бед и которая смогла все их пережить. Умна, решительна, ради защиты тех, кто ей дорог, пойдет на все, не жалея даже себя.
Придд Валентин - мальчик, юноша, мужчина, под чьей внешней ледяной коркой скрывается очень горячее сердце. Умен, начитан, рассудителен, решителен, в общем, практически идеал.
Райнштайнер Ойген - практически все то же самое, что и Валентин.
Савиньяк Арлетта - второй женский персонаж, который влюбил в себя сразу и безоговорочно. "Чудовище", прекрасная мать и женщина, умная, сильная, любящая.
Савиньяк Арно - малыш, добрый, честный и смелый, хотя жизнь еще не заставила его окончательно повзрослеть, ну да и слава Четверым за это.
Савиньяк Лионель - э... Умен, хладнокровен, верен, смел, прекрасный политик и полководец, и все это вранье, что у него нет сердца!
Савиньяк Эмиль - смелый, верный и далее по списку. И вообще я обожаю все семейство Савиньяк!
фок Фельсенбург Руперт - умный, решительный, смелый, верный... Ой, кажется, я это уже не раз говорила
Эпинэ Робер - обожаю за его бесконечные самокопания, большую часть действия хотелось обнять и гладить по головке. И при все этом способен вести за собой других, плыть против очень бурного течения и не тонуть. Хорошо, что в последних книгах Робер перестал страдать и начал жить, дай Четверо ему счастья, он его заслужил. |
|
|
|
|
43
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет III - первые впечатления (СПОЙЛЕРЫ!).
|
было: 09 октября 2017 года, 10:29:24
|
Прочитала. Борюсь с острейшим желанием перечитать.
Книга, как всегда, замечательная, вот только для меня она отчетливо отдает грустью и полынной горечью - еще один том, и все, вернуться в Кэртиану, к таким любимым и родным героям получится только, взявшись в n-ный раз перечитывать уже написанное.
Теперь о самих эмоциях. Понравилось все. Капрас и вообще вся гайифская линия стали еще ярче и живее. Эх, подозревала ведь я, что те побрякушки и лошадки оказались у Турагиса не просто так, да и вел он себя исключительно агрессивно. Жаль Карло, столько ударов один за другим, ну да зато получился нехилый такой карьерный рост (самовольный ), он обрел настоящих друзей и сподвижников и любовь. Надеюсь, он плюнет на предрассудки и женится на Гирени, она такая забавная девочка)
Руперт взрослеет просто на глазах. Прав был Валентин, когда сказал, что хорошо, что случился этот Излом и эта война. Они свели стольких людей, которые, если бы не беды, никогда не стали бы друзьями, не открылись, были бы просто другими. Вот и Руппи внезапно обрел друзей среди исконных врагов-фрошеров, становится все более искусным воином и политиком. Ну а последняя сцена прекрасна до невозможности.
Мэллит и Сэль. Какие замечательные девочки, каждая по-своему Дай Четверо им счастья.
Лионель внезапно начал отжигать. Ну как внезапно, он всегда отличался любознательностью, а теперь, когда Рокэ вернулся и на нем не висит Талиг, полез в такие дали, что ой-ой-ой. И сколько всего раскопал. Получается, что Лабиринт - это тропы смерти? На них же может выйти Ракан, Повелитель или эорий, по ним ходят выходцы, но только им, чтобы переместиться из "потусторонности" в реальность нужна "дверь" - место дурной смерти? А выходцы - это те, кто умер, но не пошел ни вперед, ни назад и так и остался на этих тропах? Здорово, что стало понятно с живописью. И бедная, бедная Пегая кобылка
Эйвон натуральный дундук. Подлечился в Закате и принялся трескать за пятерых, не переставая талдычить про почти святого Эгмонта. Надеюсь, девочки сумеют вправить ему мозги и раскрыть глаза, хотя с иллюзиями, в которых прожил всю жизнь, ой как непросто расстаться. Впрочем, что бы здесь не говорили, он мне даже немного нравится. Ведет он себя вполне вхарактерно - Закат и возвращение не меняют характера и взглядов, так что более чем естественно, что он продолжает верить в дело Раканов, Эгмонта и прочую дребедень.
Марселя, Робера, а теперь еще и Салигана я готова любить вечно. Мне всегда их мало, и будет мало, даже если написать трилогию исключительно про них. Порадовала характеристика, которую Ли дал Марселю - "какой-то поджарый адуан", точь-в-точь как первое впечатление Робера, когда тот столкнулся в Марселем на Кольце. Вот наверно папенька Бертрам рад и горд, что наследничек перебесился, повзрослел и взялся за ум, не пропали труды по воспитанию даром
Арно. Малыш взрослеет. Безумно рада за него, что он нашел себе такого друга, как Валентин. Здесь, как и в остальных линиях, можно повторить слова заглянувшего в Москву Дьявола - как причудливо тасуется колода.
А теперь о самом-самом. Несколько сцен меня впечатлили еще глубже, чем прочие, хотя, казалось бы, куда уж дальше. "Братоубийство", рассказ Валентина о Рокэ и Джастине, Арлетта и "забудь о смерти до смерти", письмо Эмиля и, конечно же, Герард. Герцог Придд с каждой новой книгой раскрывается все больше и больше, это удивительный мальчик, юноша, мужчина. Мне постоянно хочется сравнивать его с Ричардом. Детство Валентина тоже никак нельзя назвать счастливым и благополучным, он внезапно и страшно потерял родителей, оказался вынужден стать главой Дома при наличии не только многочисленных подданных, но и малолетних братьев, которых еще надо вырастить. И Валентин, в отличие от Дика, прекрасно понимает, что значит быть Повелителем - это не "иметь много денег", не "выделываться и выпендриваться, чтобы каждый встречный видели твое величие и особенность", нет, это долг, ответственность и труд. Рокэ оказался совершенно прав, поверив в него и произведя в полковники, еще немного, и Валечка станет одним из самых молодых генералов Талига (а также обзаведется в полное и потомственное владение легендарным несокрушимым шестопером ). И под всей это ледяной коркой скрывается очень горячее, любящее и верное сердце.
Ну а Герард... Тут у меня просто нет слов. Как только у такого свина, как Арамона, могли родиться такие дети, как Герард и Селина. Эмиль так мучительно готовил себя к тому, чтобы пожертвовать Герардом, поклялся себе выполнить любую его просьбу, если только это будет в силах четверых Савиньяков, а тот попросил послать его на переговоры, чтобы вывести белоглазых из себя. Попросил послать себя на смерть, ради победы. В общем, тут я позорно разревелась.
Фух, ну и простыня вышла Но слишком много эмоций и впечатлений, которыми до ужаса хочется поделиться. А напоследок о пресловутом списке-33. Надеюсь, он реализуется в последнем абзаце последней книги в виде "и жили они долго и счастливо еще лет пятьдесят" |
|
|
|
|
44
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Новая информация о старом
|
было: 19 сентября 2017 года, 09:56:09
|
Скульптура тоже может быть раскрашенной, древние египтяне это активно практиковали. И скульптуру не всегда можно обойти по кругу: барельеф и горельеф тоже скульптура.
предлагаю Вам подумать о свойственном Ожиданию начетничестве а вот эти слова Бертрама очень перекликаются с выкладками Лионеля о том, что обитателей Золотых земель не надо было сдерживать никакими страхами или запретами - они сами никуда не стремились. Получается, важна черта Эсператизма - отсутствие критического мышления и исследовательского подхода? Замкнутость с своих границах? |
|
|
|
|
|
