 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 4
|
|
1
|
Клуб любителей всяческих искусств. / Наша проза / Re: Где мы были, что видели... - VII
|
было: 08 декабря 2017 года, 14:23:06
|
"Кривенький" домик - безусловно очень прикольно. Для туристов, для туристского и околотуристского бизнеса. Мне бы, как туристу, тоже, безусловно, очень бы понравилось.
Но вот жить в таком доме... С перекошеными стенами (интересно, как там полы - тоже волнами?), с буграми на подъезде к дому. Не говоря уже о толпах туристов. Нет, я, наверное, ортодокс, ретроград и прочая, но я бы предпочёл тихо и мирно жить в таком доме, каким он был до того, как попал в руки гения. Хотя вот деревья, обилие зелени - вот это мне понравилось. От такого я бы и не отказался.
Всё-таки, воля ваша, но дом - это место, где жить уютно. Прикольно, это всё-таки немножко другое. Впрочем, это "социальный" дом. Ну да, ну да. Кто их спрашивать-то будет.
А импрессионисты... Даже не подозревал, что кроме Парижа, Нью-Йорка (и в меньшей мере СПб и Москвы), где-то ещё есть богатые коллекции. А Шагал вообще прелестный! |
|
|
|
|
2
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 03 ноября 2017 года, 18:54:06
|
Внезапно. Эр Змей утверждал, что Зубченко не критикует Путина. ...И тем самым его пропагандирует. Нет?
А не может случиться так, что правительство страну представляет... как бы так выразиться... неадекватно? Плохо представляет, не так, как бы страна хотела? Не бывает?
Бывает. Даже очень часто. И? В этом случае (наверное, надо добавить "к сожалению") оно не перестаёт автоматически быть правительством. Так уж устроено общество. |
|
|
|
|
3
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 03 ноября 2017 года, 18:06:35
|
Но в общем желательно понимать, что когда позицию "Зубченко не пропагандирует Путина" отстаивает человек, который сам пропагандирует Путина - это выглядит контрпродуктивно.
Внезапно. Эр Змей утверждал, что Зубченко не критикует Путина. Теперь новенькое: Зубченко пропагандирует Путина. Можно полюбопытствовать на предмет пруфов? Потому что я, честно говоря, не встречал у Зубченко особого обсуждения Путина - ни негативного, ни позитивного. А оно вон оно как...
Скажите еще, что "всякая власть от Бога" (ну, кроме той, что от внешнего управления?)
Ни боже мой. Скорее от народа, в смысле "каждый народ заслуживает..." и далее по тексту. Но и то очень и очень не бесспорно, с поправками. Я говорю лишь, что страну представляет правительство. А не творческая элита, не шахматисты, не блоггеры и не РАН. Нет иного органа. Это касается не только России, но и США, и Украины, и Тринидад и Тобаго. Народом делегируются права представлять его (по крайней мере на международном уровне) кому? - правительству. И да, я вполне поддерживаю мнение, высказанное постом выше эреа Hiddy
Лично мне представляется более чем очевидным, что интересы правительства и интересы страны могут очень так ощутимо противоречить друг другу, это случается сплошь и рядом.
Если Вы считаете, что в нашем случае это не так - аргументируйте.
Чо, прям здесь, в теме об Украине? Или (я сообразил!) под "нашим случаем" Вы подразумеваете именно Украину и просите меня аргументировать, что интересы народа Украины и текущего правительства Украины противоречат одно другому?
И ещё одна деталь: я, вообще-то говоря, не россиянин. Да, я считаю себя человеком русской культуры, я весьма и весьма симпатизирую России - но я из "прекрасного далёко". |
|
|
|
|
4
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 03 ноября 2017 года, 16:54:29
|
Россия, её правительство отстаивает свои интересы. Приехали, конечная. Товарищ начал с защиты Зубченко (не имею, кстати, понятия, кто это такой) от злых форумчан - и кончил откровенным отождествлением путинского правительства с Россией.
Я стою на более традиционных позициях и принимаю, что страну представляет её правительство (отдельный вопрос - как оценивать правительства стран, фактически находящихся под внешним управлением. Но это действительно отдельный вопрос). |
|
|
|
|
5
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 03 ноября 2017 года, 16:48:16
|
И эреа Corvina имеет право высказывать свое мнение о качестве работы Равребы, точно так же как и моих измышлениях.
Я ж вроде как об этом писал? Высказывать мнение - безусловно, более того, именно мнение и интересно (даже если оно спорно). Но не сообщения о том, что она читает, а что нет. Как, скажем, что она сегодня съела на завтрак, а что отвергла.
Фраза "Вы не имеете права рассуждать не обладая всей полнотой информации", это из секты одного незадачливого театрального режиссера с замашками провинциального гуру. Здесь его нет. "Право рассуждать" дают мне мои собственные мозги. 
Во-вторых, согласен. Неточно сформулировал. "Ваши рассуждения как не обладающие всей полнотой информации должны быть брезгливо отвергнуты". Так лучше? Эреа Corvina именно в таком смысле и написала. Они уже далече, те журналюги, поэтому их написания уже ничего не стоят. Нет полноты информации, нет у них сакрального "ощущения реальности". |
|
|
|
|
6
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 03 ноября 2017 года, 15:41:02
|
Штука в том, что эреа Corvina права... Эмигрант не владеет информацией которую можно получить из ощущения реальности.
Штука в том, что эреа Corvina неправа... Это именно то, что я упомянул. Иррациональное "ощущение реальности".
Эдак какое мы все имеем основание рассуждать о происходящем где-либо, кроме как у нас во дворе? Максимально - о том, как, по нашему мнению, происходящее за пределами нашего двора отражается в нём. Но поправьте меня, если я ошибаюсь - Вы вполне себе увлечённо (и мне кажется, что и квалифицированно. Ну по крайней мере разумно) рассуждаете о происходящем в далёких палестинах сириях. Как же так? |
|
|
|
|
7
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 03 ноября 2017 года, 15:32:16
|
Если какой-то журналист пишет о конкуренции автомобильных фирм, ругая "Дженерал Моторс" и "Форд", но о "Пежо" у него хорошо или ничего, он отрабатывает пайку "Пежо".
Передёргиваете аналогию. Наш гипотетический журналист не пишет о конкуренции автомобильных фирм, а пишет о "Дженерал Моторс". Только. Почему он обязан писать о "Пежо"? Даже если у него в гараже именно "Пежо". Он просто обрабатывает свою тему, свой "Дженерал Моторс". Ни "Пежо", ни "Форд", ни даже "ВАЗ" не входят в сферу его профессиональных интересов. При чём тут пайка?
отработка пайки, это работа по заказу, когда заказчик в белом, а его оппоненты в помоях Ха! Вы хотите сказать, что Вы пишете не по этому принципу? Та ладно. Вы шутите.
Заказы бывают у всех, но когда я их беру, я не ограничиваю себя в мнениях относительно лагеря заказчика. Простите, но поскольку я не знаю Вашего заказчика и, естественно, не в курсе Ваших с ним взаимоотношений, то мне остаётся верить Вам на слово. А кто Ваш заказчик?
Вот именно. А я о всех.
Можно ссылочку на Вашу статью о проблемах в Новой Зеландии? Ну там Веллингтон и роль Австралии? Проблемы домашнего насилия и насилия над животными в Новой Зеландии? Ипотечные долги в малых городах Новой Зеландии? Заранее спасибо.
Однако если речь идёт о процессе в котором активно задействованы оба, то писать стоит про обоих.
(вздыхаю) Ну да. Здесь, как я понял, главное расхождение. Я считаю, что с какой это стати, и почему это говоря о процессах на Украине, требуется обязательно упоминать все силы, оказывающие влияние на происходящее (а очевидно же, что всё мало-мальски существенное из происходящего на Украине подвергается воздействию России, США, ЕС вообще и цепочки восточных младодемократий в частности, а также Турции, Белоруссии, Канады, Австралии... тьфу на оба ваших дома). Именно поэтому мне (и, полагаю, весьма многим) нравятся статьи вышеобсуждаемых журналистов, потому что они интересны, талантливо написаны, не превращаются каждый раз в профессиональный анализ векторов, тензоров напряжённости и экономических, идеологических и просто сосиски подспудных мотивов. Ну а Вы считаете такой подход пропагандявским. Не проблема. Точнее говоря, тот факт, что при таком критерии 99 и 9 в периоде процентов журналистов, по вашему мнению, являются пропагандявками, да и Вы, строго говоря, тоже - ну да это если и проблема, то Ваша.
непорядочно поливать грязью страну, в которой ты нашёл убежище
То есть если страна в которую ты приехал помогает той стране из которой ты уехал убивать твоих единомышленников которые в ней остались, надо об этом молчать.
Россия не помогает убивать. Это уже как раз типичное - как Вы называете? - пропагандявство. Россия, её правительство отстаивает свои интересы. Да, когда надо (в смысле совпадает с интересами страны) - она поддерживает сепаратистов, или асадовцев, или даже Ким Чен Ына. Интересы не своей страны, а других стран преследуют правительства стран, находящихся под внешним управлением, не будем указывать пальцем. Я читал Ваши статьи и пришёл если не к выводу, то к стойкому впечатлению, что Вы бы предпочли состояние войны между Россией и Украиной. И уж, конечно, никаких контактов, никаких экономических связей с Украиной! Они рвут - значит, и нам надо рвать! Они ненавидят - и нам надо! Они в состоянии необъявленной войны - и нам надо! Вот Ваша позиция. И плевать на интересы (ага, в том числе и экономические) своей страны.
Впечатляет.
Вэлкам.
А конкретно про гражданина Яблокова, который Зубченко, вообще ни разу не писал и его не цитировал. Только тут отвечал про него пару раз
Пару? Вы сказали - пару???
Так что, вы милейший боретесь с ветряными мельницами и это очень забавно
Голубчик, я вижу, что здесь на форуме я заряжаю людей положительными эмоциями. Спасибо, мне приятно.
|
|
|
|
|
8
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 02 ноября 2017 года, 19:44:26
|
До сих пор я считала, что на форумах принято излагать своё мнение.
Совершенно верно! Мнение. Для того форумы и предназначены - обмениваться мнениями, соображениями, рассуждениями. А вот Инстаграмм - чтобы постить свои завтраки. Когда Вы пишите, чем, по-Вашему, плох тот или иной журналист - это мнение. Конечно, когда объясняете, чем плох. Когда Вы сообщаете миру, кого Вы читаете, а кого презираете, то Инстаграмм, ВКонтакте и прочая - они вон там!
Разумеется, я осознаю, что мое мнение вам совершенно неинтересно Смех Смех Смех
Уж не знаю, что Вас так развеселило, но рискну ещё повеселить. Я где-то сказал о мнении? Мнение Вы не высказали, а высказали своё отношение. Попробуйте понять разницу.
А когда Вы говорите о каком-то иррациональном "пропорциональном удалении от правды" с удалением из географической зоны - у меня вообще закрадывается смутное подозрение, что в глубине души Вы убеждены, что только жители столицы в силу географических причин могут правильно понимать происходящее на Украине. В самом деле, в чём житель Харькова информированнее жителя Белгорода по поводу происходящего на Банковской?
|
|
|
|
|
9
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 02 ноября 2017 года, 19:35:03
|
Я правильно понимаю, что Вы всецело принимаете и разделяете позицию этого "Ed Eismontas" ?
Вы неправильно понимаете. "Ed Eismontas" это "Голос Мордора" с обратным знаком. Один отрабатывает путинскую пайку, второй порошенковскую. Но ни один не напишет о совместном бизнесе обеих шаек.
Во-первых: а что, должны? То есть я правильно понимаю Ваш посыл: если какой-то журналист пишет об автомобилях, он обязан также не забывать обозревать индустрию производства шин, нефтедобывающей промышленности, лакокрасочной. Обязательно сделать обзор проблем на железнодорожном транспорте (как конкуренте автомобильного), обсудить ПДД. И прочая, и прочая. Иначе он просто отрабатывает пайку фабрикантов автомобилей. А Зубченко, не затрагивающий темы России, Белоруссии, США, обоих Корей и Кувейта, но упорно пишущий только об Украине - просто отработчик путинской пайки? Кстати, "отработка пайки" - это Вы так называете работу за деньги? Я правильно понимаю, что все журналисты, получающие оплату за свою работу - отработчики пайки? Или это смотря кто и чью?
И во-вторых, ещё раз задам вопрос, от ответа на который Вы ушли. Ed Eismontas считает (независимо от того, чью пайку он отрабатывает), что коль уж Голос Мордора критикует украинскую власть, он обязан (must) критически говорить и о других странах (точнее говоря, исключительно о России). Вы согласны с этим утверждением: да? нет?
Вообще-то говоря, надеюсь, Вы, как и я, признаёте, что каждый из нас вправе иметь свой, скажем так, кодекс чести. По Вашему и по кодексу Ed Eismontas'а, коль ты в России и критикуешь Украину, как честный человек, обязан критиковать и Россию. По моему, напротив, если волей печальных обстоятельств ты практически стал беженцем, несогласным с тем, что творится в покинутой тобою стране - порядочно продолжать отстаивать своё мнение о той, покинутой стране. Бороться за неё в силу своих возможностей и талантов. И крайне непорядочно поливать грязью страну, в которой ты нашёл убежище. Но это личные нравственные критерии каждого из нас, и это нормально. Ненормально (и ИМХО, то есть по моему кодексу чести, непорядочно) оскорблять тех, кто не следует Вашему кодексу - потому что это значит, что Вы уже не просто сами следуете своим правилам, а навязываете их другим. Причём не стесняясь в выражениях.
|
|
|
|
|
10
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 01 ноября 2017 года, 16:38:52
|
описывая ситуацию на Украине, персонажи либо игнорируют одного из основных внешних игроков, либо пишут о нём исключительно в розовых тонах.
Знаете, эр Змей, в Твиттере есть довольно популярный блоггер "Голос Мордора" (его и тут, бывает, цитируют). Так вот, практически на каждый его твит прибегает некий "Ed Eismontas" (работа у него, видать, такая) и в комментариях пишет нечто вроде "А в вашей противной расеюшке-то плохо, вот!" (и кстати, практически каждый раз в конце ставит три заливающиеся от смеха смайлика). Чтобы не быть голословным, я выбрал десяток твитов (всего лишь за последние три дня!). Уверяю Вас, там всюду дальше то же самое, даже ещё эпичнее (в смысле зачастую просто никак не связанное с инициирующей записью). Итак, "Голос Мордора" (ГМ) и "Ed Eismontas" (ЕЕ).
1) ГМ: Торжественная церемония в честь гауптштурмфюрера СС Дмитра Палиива в селе Перевозец Ивано-Франковской области Украины.
ЕЕ: По улицам имени Тухачевского,травившего русских крестьян химоружием,каждый день тысячи гуляют. Но тебе ведь насрать на русских?
2) ГМ: Сцуко, это прекрасно просто! Отмазать сынка Авакова просят послов "Большой семёрки"!
ЕЕ: Сцуко,ты только не говори это ЛСДУ3 и ЙФЯУ9 Чайкам.
3) ГМ: Украина мечтает вернуть Крым и именно для этого перекрыла воду, взрывала ЛЭП, а теперь взрывает газопроводы в Крыму. Крымчане оценят.
ЕЕ: Бездуховные они. Нет,чтобы как русские ацвабадители действовать (фото руин).
4) ГМ: На фоне того, что творится на Украине, украинцы утешаются только новостями ТСН о голоде в Крыму и убедительной аналитикой от Олега Пономаря.
ЕЕ: 22 млн. нищих,8 миллионов наркоманов,1 миллион больных ВИЧ. Райская жизнь в духовной Рассеюшке. Но ты лучше расскажи #ачетамухохлов
5) ГМ: Смотрите как офигенно "А то Путин нападёт!" работает. Прибыли банка Порошенко выросли почти вдвое
ЕЕ: Нищие россияне единогласно осудили Порошенко,укравшего у них миллиарды,и подбросившего их на счета панамских оффшоров друга Путина,Ролдугина
6) ГМ: Аэропорт Борисполь, Киев. (фото)
ЕЕ: Около Шпицбергена разбился российский вертолет. 8 человек погибли. Но тебе же насрать,тебе за #ачетамухохлов платят.
7) ГМ: В Черногории приняли закон об иммунитете перед законами страны для иностранных солдат НАТО. Так выглядит чистейшее, незамутнённое нерабство.
ЕЕ: Тут недавно ФСБшник сбил насмерть русского нераба-ДПСника. Но на это тебе же насрать - это всего лишь сдохший русский.
8 ) ГМ: Украина уже давно собирает биоматериал из России.
ЕЕ: Не боись,служивый. Таджики быстро заменят русский биоматериал,своим.
9) ГМ: 30 октября 1941 года, 76 лет назад началась героическая оборона Севастополя (1941-1942).
ЕЕ: Героическая? Это когда НКВДшники и все армейское начальство сбежали,и оставили солдат и жителей подыхать?
10) ГМ: В свете попытки рейдерского захвата воинской части под Одессой, очень радует мысль, что ядерное оружие у Украины всё таки вовремя отобрали.
ЕЕ: Смешно читать такую лабуду от ватнегов,давших Героя террористу Кадырову,и лижущих помидорки спонсора ИГИЛ Эрдогана.
Я правильно понимаю, что Вы всецело принимаете и разделяете позицию этого "Ed Eismontas" ? |
|
|
|
|
11
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CXCIV
|
было: 01 ноября 2017 года, 16:37:04
|
Тем из Украины, кто сидит в РФ или РБ, приходится заботиться о хлебе насущном. Я их понимаю, но читать перестаю сразу же, как только они пересекают границу Украины. Равреба, Нюра Берг, Чаленко, Роджерс и прочие такие же могут быть интересны только своей рефлексией. Доступа к реальной информации они не имеют, а подработка на (нужное вставить) вызывает только отвращение.
(реплика в сторону) Я заметил, что с распространением социальных сетей на форумах тоже всё чаще и чаще пишут не только и не столько своё мнение по поводу обсуждаемого, а о себе, любимом. Что естественно в социальных сетях, но звучит странно на форумах заявление типа "Я читать перестаю". Откуда такое убеждение, что личность пишущего (а не какое-то его мнение, соображения, информация, умозаключения etc.) интересна участникам форума. Мой ответ: пагубное влияние сетей с их фолловерами, лайками и прочая.
По существу. Заботиться о хлебе насущем приходится, полагаю, где-то 95% населения. Блоггеры, вынужденные перехать с Дикого Поля в Россию - не исключение. Не "увы", не "к счастью", нет, это просто реальность.
Вы говорите, они не имеют доступа к реальной информации. Странно, я думал, что нынче журналисты уже не те молодцы XIX-го века, которые бегали по городу в поисках "попал под лошадь". Эр Змей, подозреваю, равно как и все современные журналисты, также черпает информацию по большей части (да нет, практически всю!) не выходя из дому/офиса. Да, всякие кулуары, живое общение... Есть такое. Но заведомо не оно - главный источник вырабатываемого материала. Так что не понимаю, какой такой реальной информации лишились вышеупомянутые журналисты. Вы можете спросить: так что же, любой условный австралиец может писать хорошо, интересно и разумно об, скажем, Украине? Согласен, не сможет. Но не потому, что лишён информации, а потому, что живёт в другом окружении, с другим менталитетом, с совершенно иным культурным багажом. Потому может быть интересен австралийцам, новозеландцам - но не русским и украинцам. Так вот в этом смысле Нюра Берг, Зубченко, прочие - они "наши", они говорят с нами на нашем, общем языке. И притом ИМХО некоторые из них чертовски талантливы. Нюру и Зубченко, когда наталкиваюсь, читаю не просто с интересом, а ещё и с удовольствием (это, замечу, не о себе я пишу, а моя оценка их журналистского таланта). Вообще, когда пишут, что Зубченко - это современный Зощенко, я склонен даже согласиться. |
|
|
|
|
12
|
Клуб любителей всяческих искусств. / Наша проза / Re: Где мы были, что видели... - VII
|
было: 11 октября 2017 года, 10:52:25
|
Обратил внимание ещё когда passer-by знакомила с Бельведером, а теперь вижу то же и в Шёнбрунне: очень мало народу по сравнению с Парижем, Римом, Санкт-Петербургом etc. Нет этой толпы, можно спокойно прогуляться, сделать хороший снимок. Благодать!
А вот запреты фотографировать сурово осуждаю! ИМХО единственная причина этого - стремление заработать центик продажей альбомов, буклетов. Вот пожалуйста, passer-by тому яркий пример. Купила же альбом, из которого напостила картинок о внутреннем убранстве дворца. Вооот.
Зацепила дамская игра "Сруби голову турку". Бойкие были дамочки в те времена...
И это ещё не всё. Продолжение будет. Когда? |
|
|
|
|
13
|
Клуб любителей всяческих искусств. / Мед поэзии / Re: И это всё не только о поэзии-VIII
|
было: 02 октября 2017 года, 15:24:19
|
Послесловие
Чувствуешь, как за словами и фразами
Прячется чья-то душа...
Голос поэзии души бездомные
В дом свой сердечно зовёт,
Если не ошибаюсь, Ницше написал, что поэзия - это общение человека с Богом. А мы, атеисты, скажем, что поэзия - это общение человеческих душ. Может, быть, слишком одиноких, вот тут не знаю. Спасибо, милая passer-by |
|
|
|
|
14
|
Клуб любителей всяческих искусств. / Наша проза / Re: Где мы были, что видели... - VII
|
было: 24 сентября 2017 года, 11:30:00
|
Нет, ну, конечно, надо признать, что до короля-солнца принц не дотянул (да и мудрено было бы!): по сравнению с Версалем, как говорится, дым пожиже. Но! Больше и пышнее не значит лучше. Бельведер, действительно, оставляет впечатление большего уюта, большей приспособленности не только для показных приёмов, балов etc. - но и для обыкновенной, покойной принцевской жизни. Трудно ИМХО отдохнуть, даже спрятавшись в каком-нибудь Малом Трианоне, уж очень давит парадность окружения. Но я вполне могу себе представить, как тихий мирный генералиссимус и великий полководец уединяется в аллеях Бельведера для отдохновения.
В отличие от Версаля, в Бельведере можно жить. И при этом и устраивать пышные балы тоже (всё-таки принцевская должность обязывает, что говорить). |
|
|
|
|
15
|
Клуб любителей всяческих искусств. / Мед поэзии / Re: И это всё не только о поэзии-VIII
|
было: 21 июня 2017 года, 11:49:59
|
Я впечатлён. Рифмы действительно ужасные: я было попытался придумать что-то, чтобы их использовать (я же правильно понял - никаких дополнительных строк/рифм неззя?), и понял, что задание вам дал садист от поэзии. Ничего связного просто в голову не пришло - такого, чтобы эти странные слова соединились во что-то более-менее вменяемое.
Снимаю перед Вами, милая эреа, кепочку, и приветственно ею машу.
И кстати, любопытно, а а из чего "художественная часть" состоит? |
|
|
|
|
|
