 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 ... 19 20 [21] 22
|
|
301
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - III
|
было: 04 января 2016 года, 03:35:39
|
Эреа Скъяви, ну что сказать... Кое-что крайне интересно...  А кое в чём я Вас, похоже, непреднамеренно запутал...
В рамках акции «Безумная идея дня»: то, эмблемой чего выступает наливка, и есть тот пятый элемент кэртианского мироустройства – духовная энергия (термин мне не нравится, но заменить его на «жизненную энергию» мешает ощущение, что царства мертвых в этом тоже участвуют, что создает семантический нонсенс), и задачей Ракана было следить за ней и, среди прочего, очищать от злобы, зависти и всего остального по списку; когда Ринальди сказал то, что сказал, он лишил своих потомков возможности заниматься очисткой, и подлости копились, ожидая возможности повиснуть на последнем отродье, так что теперь, если какой-нибудь Ракан доберется до своего наследия, ничего хорошего его там не ждет.
Это хороший, правильный вопрос. 
Если Абвении и думали о защите Кэртианы, то очень неудачно: они создали четыре независимых источника силы. Не три. Не пять. Четыре!
А чем плохо четыре? Чем больше, тем лучше, не?
Некто добавил пятый источник на пересечении диагоналей, и тем самым жестко закрепил систему. Да, Ракана добавил! Собрав его из четырех других. Я пока не понимаю, чем идея с пятым творцом продуктивнее предположения, что Ракана создали сами Абвении (кстати, к гипотетическому прородителю Раканов по легенде приходили четверо).
А вот если предположить, что этот "некто" пережил гибель Этерны... Гибель Этерны пережили: Стратег – одна штука; ада – одна штука; Одинокий кэртианского разлива – одна штука; Одинокие безымянные – одна горсточка. Кого из них вы подозреваете в создании Раканов? Или речь о ком-то нам пока неизвестном, кто выпрыгнет из коробочки в «Рассвете»?
Самое напрашивающееся толкование, по-моему, это что полезной вещью может быть очень опасно пользоваться, если утеряна хотя бы часть "руководства пользователя". Если позволите литературную аналогию - финал "Первого правила волшебника" (книги, кажется, в сериале по-другому), когда Главзлыдень проиграл, потому что из описания ритуала была изъят 1 пункт: "поменяйте шкатулки местами". Но это уже вроде бы неоднократно писали.
Ой, а где об этом писали? Я не нашла на форуме толкований ни вина, ни настойки, а с интересом бы почитала. И – это конечно слабый аргумент – сочиняй я притчу о важности полного руководства, то подобрала бы другое сравнение, нежели превратившийся в яд напиток (ведь из бутылки ничего не исчезает, меняется не количество, а качество).
С иными континентами, по-моему, несколько иная ситуация. Про них помнят, о них пишут в книгах, никто не сомневается в том, что они реальны. Возможно, есть даже съентифики, которые ими занимаются - по старым книгам. Но до поры до времени никто не хочет проверить книжные знания на практике. Это больше похоже не на забывание, а на отвращение. При этом это отвращение вроде бы действует одинаково на всех без исключения, а потом резко прекращает действовать тоже на всех. Эрэа, а как вам кажется, поведение прикормленных Капуль-Гизайлем философов имеет ту же природу? Они теоретически рассуждали о том, что нужно вернуться к дикости, но воплотить это на практике решились только, когда исчез щит.
PS Мне кажется, что совет Ричарду "все забыть" относился конкретно к шествию призраков. Типа будешь помнить и болтать - ты или другие захотят еще раз посмотреть или даже поэкспериментировать - это опасно.
А еще он Матильде советовал забыть о Бале мертвых, так что помнить о метафизике, похоже, действительно опасно.
Но ведь Ричард действительно забыл! Впрочем, я, пожалуй, эту идею пока отложу: что-то никуда она меня не ведет.
|
|
|
|
|
302
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - III
|
было: 03 января 2016 года, 15:27:50
|
Эр Dolorous Malc, спасибо! Ваши ответы мне весьма помогли!
А что, если координаты эория не имеют никакого значения?
Что, если Абвении создали некие "комиссии" по собственному наследию, которые - комиссии эти - некто превратил в систему обороны Кэртианы, кое-что в Кэртиану добавив? Точнее, кое-кого! И система эта даже в пассивном режиме охватывает весь мир?
«Я понял – это намек, я все ловлю на лету», но как же много у вас неопределенных местоимений! То есть сами Абвении о защите Кэртианы не думали? А зачем они вообще оставил эти «комиссии» (что это, кстати – группы жрецов, Повелители или что-то нематериальное?). «Кое-кто» – это, надо полагать, Ракан? Но они появились в такие седые времена, о которых у нас нет информации, так как угадать, кто такой «некто»?
И еще, в порядке безумной идеи... Что, если любой эорий имеет собственное Место Силы? Действующее даже в случае, когда последние сорок поколений рода эория даже не подозревали, что такое Место Силы, и никогда там не были?
Предположить можем. А что нам это дает? Где находятся эти Места, зачем они нужны эориям?
Я не очень поняла Вашу мысль.
В норме Все работало так: скверна самостоятельно ("воронкой") высасывалась отовсюду в Гальтары и там пережигалась, для присмотра процессом высасывания эории нужны не были, наоборот, они все кучненько тусовались вокруг Гальтар и дополнительно приглядывали, чтобы высосанная скверна полностью уничтожалась, а не пыталась расползаться из "места временного хранения до утилизации". А потом "насос" ослабел и испортились 2 дальних континента. Так?
Но тогда в схему несколько не вписывается, что теперь Золотые Земли начали портиться раньше Багряных.
Или порча Золотых Земель случилась не из за очередного ослабления насоса, а из-за того, что еще и испортилась "топка" - скверна продолжает высасываться, но не успевает сжигаться, хранилище переполнено и уже собранная дрянь вновь поползла наружу?
Эрэа, вы очень хорошо все сформулировали! Может, топка не сломалась, а сезонно-профилактически отключилась на Изломе, и да, теперь собранная в колодцы дрянь никуда не исчезает, а при некоторых условиях выплескивается.
Эта концепция мила моему сердцу уже тем, что она выглядит жизнеспособной. Но она содержит ошибки, что необходимо учитывать в умопостроениях и по возможности исправлять. Первое, что пришло на ум: я, похоже, переоцениваю роль скверны, возможно, это только добавка к исходной субстанции, которую качает насос (что за субстанция, пока не знаю, может, духовная энергия; зачем в таком случае ее качать, тоже не знаю, может чтобы отфильтровывать), или перебродившая субстанция. Как плесень и листва из речей найери.
О перебродившем. Нам дали подсказку про вишневую наливку, а в тот момент мы рассуждали о механизме забывания. Притчу о вине из красных ягод (помните ее? Или найти цитату?) Мэллит рассказывает в отношении наследия Раканов. Что получаем: в крови Раканов находится нечто, изначально полезное, но из-за долгого хранения испортившееся, и это как-то связано с забыванием (с каким, кстати: с забыванием о дальних странах, или о всякой метафизике, которым страдал Ричард и не страдал Марсель; или это одно и то же забывание?). Почему оно не было использовано вовремя? Я грешу на проклятие Ринальди, но это скорее от недостатка других идей.
Про хорошее, плохое и забытое говорится во фразе про Зверя: «Цена Зверя – жизнь. Имя Зверя забыто, а Зову цена – смерть», так что может быть ее тоже стоит положить в эту копилку.
|
|
|
|
|
303
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - III
|
было: 02 января 2016 года, 22:33:37
|
А Вы попробуйте провести натурный эксперимент - ванна ж у Вас есть?
А чем закрутить воронку при закрытом стоке, там же нужна большая скорость, чтобы воронка дошла до дна? Вот если в чашке ложечкой покрутить, чаинки соберутся в центре, но вдруг это слишком малый объем и поэтому там действуют какие-нибудь дополнительные законы? При открытом стоке вроде эксперимент подтверждает.
Не, не бред - но Вы, кажется, начинаете немножко ходить по кругу.
Ох, а я так обрадовалась, что у меня наконец-то кусочки стали складываться. Я пока что верчу одни и те же факты, чтобы соединить их во что-нибудь работающее, и потом уже от этого отталкиваться, добавляя новые элементы, но если вы говорите, что эта тактика ошибочна… Ох…
Но радует, что что-то светлое я все же накопала. |
|
|
|
|
304
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - III
|
было: 02 января 2016 года, 21:22:56
|
Мореходов "предлагается" найти новую землю для массовой эмиграции из Золотых Земель.
Версию про эмиграцию предлагали где-то в начале темы, но одобряющего смайлика она не получила. Будь это так, Лионель настоял бы на том, чтобы отплытие произошло как можно раньше, а ему все равно, отплывут они сейчас или после Излома. И что они там найдут, ему неважно.
Факт консервации Кэртианы прекрасно вписывается в центростремительную концепцию - пока Четверо были в Кэртиане - энергии хватало, можно было везде плавать и жить, как только ушли - оказалось, что обеспечить нормальное существование людей - залога сохранности мира - по всему "шарику" невозможно, вот и сделали такое центростремление. И Раканов тогда же создать могли. Поселив в Гальтаре и сделав центром.
О, а ведь, кажется, складывается! Я в свое время удивлялась тому, что предусмотрительные Абвении, оставляя механизм, который должен был сохранить всю Кэртиану, поместили живые составные части в одном месте. Выходит, что для его нормального функционирования наличие эориев на других континентах не было нужно. Предположим, что оставленный механизм контролировал скверну, этакая система ментальной очистки – и с других континентов ее затягивало в центр (Гальтары?), где она и уничтожалась. Тогда связь «БирЗ – ментальный блок» обратная: энергия уходит, водоворот, вытягивающий скверну, уменьшается, работает только на ЗЗ, а окружающие земли без уборки начинают потихоньку гнить.
Возможно и то, что континенты стали портиться, потому что центральный канал оказался перекрыт (связь с Этерной?). Я понимаю физику крайне относительно, так что поправьте меня, знающие люди: если в условной ванной закрутить воронку и бросить в воду щепку (аналог скверны), при открытом стоке ее затянет вниз, а если сток закрыть – она будет кружиться по краю. То есть скверна из БирЗ и СЗ никуда не могла деться.
Но Фреден не вписывается. А Фреден это вообще очень интересно. На его примере мы видим, как должен работать эорий на своей территории: он контролирует своей кровью колодец человеческой скверны и притягивает людей (чтобы они не навострились в дальние земли, где еще неизвестно что можно подхватить). Помните, ведь изначально четыре царства были сами по себе, а тогда заветы Абвениев помнили получше, значит эорию для защиты своей территории никакой Ракан не нужен. И - йес! – сюда отлично вписывается мини-спойлер (новогодний, что ли) про Кэналлоа и кровь: Лионель взялся защитить места возможного прорыва скверны.
P.S. А если это бред кошачий, то у меня все еще действует отмазка про последствия Нового года! 
|
|
|
|
|
306
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - III
|
было: 01 января 2016 года, 18:08:26
|
Кмк, Закат, ч.6, гл. 6 скорее свидетельствует о том, что Марсель не должен был помнить, но помнит, чем о том, что кто-то из окружения Алвы забывает.
Ага. Но каким-то образом ведь сложилось у Алвы мнение, что помнить не должны. Значит, на ком-то ранее он это явление наблюдал. Кстати, в рамках бытующего на форуме мнения, что Марсель – абвениарх: пойдет ли ему титул «Богопомнящий»? ))
А вообще у меня мозг взрывается - это что же за мысль. которая очень важна, но которой эрэа Скьяви, возможно, не придаёт значения (см. подсказку)?
Сама я в первую очередь подозреваю две фразы (это, конечно, при условии, что все слова в подсказке употреблены в прямом смысле): про семь городов и про исчезновение щита с определенной территории; к остальным либо не применимо слово «упомянуты», либо они уже были кем-то раньше озвучены, ну или это действительно что-то, чему я не придала значения. Пока что пытаюсь развивать обе: по геометрии ЗЗ у меня уже набралась приличная стопочка веселых фактов, но про них я как-нибудь в другой раз, ну а по поводу щита…
Такое ощущение, что что-то было раньше, когда можно было отплывать далеко от родных берегов, потом оно исчезло/ушло/(само?)ликвидировалось/и т.п. и идеи о дальних странствиях были забыты, а теперь это "что-то" вновь появилось...
Мне видится, что не появилось, а исчезло. Руппи захотел в плавание тогда же, когда вспыхнула Оллария, Оллария вспыхнула после «воронки» (вычитала это слово в старых темах форума, и как же оно меня радует! )), так что и в случившемся в Хексберг я пока что полагаю тот же спусковой крючок. Косвенно это подтверждает экспедиция Фрэдена – нам намекали, что в Агарисе что-то случилось раньше, чем в Хексберг, и самое очевидное – у них умер человек, защищавший город своей кровью.
Я вот чего не могу понять: желание плыть, сказки о дальних странах, это ведь все из области психологи и с реальной географией не связано. Если люди не придумывают сказки, они вообще никуда плыть не хотят. В том числе и в Бирюзовые Земли. Но как вяжется с этим произошедшая там эпидемия, ведь это после нее мысль «а не поплыть ли нам?» исчезла. Что же, из-за одного континента кто-то поставил запрет на любые плавания? Нелепо. (Обычно, когда я дохожу до этого места в своих рассуждениях, я вспоминаю о том, что сюда еще нужно встроить факт консервации Кэртианы, и мой мозг впадает в ступор)
Эрэа, a давайте с Джастином - в тему о нём? Заодно оживим тему, глядишь, и остальные придут...
Я плохо умею штурмовать две вершины одновременно, но убрать отсюда лишнее стоит. А как-то можно перенести в другую тему уже написанные сообщения, не отвлекая модераторов? Свое-то я скопирую, но хочется ответить эрэа Даме и Техне, а в какой теме это делать, непонятно.
И ходят рыбы кругами в тёмной воде... а ведь в интересных местах кружат . Хочется верить, что по спирали...
Круги, спирали… Нет, я это все-таки скажу! Я никак не могла объяснить для себя, почему наших мореплавателей тянет не в какие-то земли, а за них и дальше, пока не попробовала описать это явление через центростремительность. Был в ЗЗ некий центр притяжения (не физического, ментального), и пока он существовал, все стремления людей вовне заворачивались (то есть помнить-помни, теоретизировать-теоретизируй, но вот двигаться не выходит). Получалось движение по кругу. А когда центр притяжения исчез, их запустило будто из пращи.
А потом я добавила в эту схему Башню, Кайедонов, Дейне и Кэртианскую систему канализации – и с таким грузом на борту этот самолет из анекдота не смог взлететь.
P.S. ...и, казалось бы, при чём тут вишнёвая наливка?..
Вишневую наливку нашла. Для интересующихся: «Какое совпадение. Мы оба нашли опоздавшие ответы, но так ли уж они не нужны? Знаете, сударыня, чем дольше я живу, тем больше убеждаюсь: загадки без ответа сходны с перестоявшей свое вишневой наливкой. Они убивают тех, кто их по незнанию выпьет» (Закат, ч.5, гл.3)
Это намек на то, что нам стоит прекратить третировать эту тему? )))
А вообще схожесть с притчей о невыпитом вине, и, соответственно, с последним из выложенных спойлеров, вижу, но вот сообразить, на что это указывает, сегодня не могу (Ох уж это первое января!). |
|
|
|
|
307
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Крабья теща
|
было: 31 декабря 2015 года, 13:52:22
|
«Заколол последнего я сам,
Чтобы было чем попировать…»
Взморье. Здесь обрывалась великая равнина, черная, жирная земля скудела, обнажая каменное основание, на которое лениво накатывали бесконечные волны, и, утекая, утягивали за собой длинные полоски водорослей, поселившихся в скальных расщелинах.
Это место жило своей величественной, громадной жизнью. В шуме прибоя, свисте ветра, криках чаек, эхе огромных пустых пространств слышался мощный и неизбывный ритм. И сердце само собой замедлялось, а душа наполнялась покоем… Это был их новый дом.
Пока что на скалах ютился какой-то нищий безымянный народец, не агмы даже, а так, что-то, что само заводится в таких угрюмых уголках. Карабкаться за ними, вытаскивать из грязных щелей, растолковывать, что от них требуется, Нотте не хотелось, и ему повезло: тут же на перевернутой лодке сидела босая старуха и вязала сеть.
Этельгард, широко шагая по песку, направился к ней, его дружина поспешила следом – за своим вождем-великаном им было трудно угнаться.
- У меня пропал корабль, - сразу начал Этельгард. – Крепкий корабль с большой командой. Ты что-нибудь про него знаешь?
Женщина неспешно отложила иглицу, и посмотрела на залив, куда по одному вплывали лучшие корабли Седых земель. У нее было худое лицо с тонким горбатым носом, из-под красной налобной ленты спадали вниз две тонкие белые косицы, длинные-длинные, какие редко встретишь и у юной красавицы, а взгляд зеленых глаз был прямым и спокойным.
- Может, и знаю. Волны много знают. Они хранят мертвецов и говорят их голосами. Меня с рождения баюкали голоса ушедших.
Нотта поморщился. О том, что моряки после смерти уходят в морское царство, он, конечно, знал, как и то, что избранные способны слышать в плеске волн голоса мертвых. Но так то избранные, а не сумасшедшая старуха!
- Расскажи про корабль, - велел Этельгард. – И я дам тебе много золота.
- Твои люди тоже предлагали золото, которое не хотелось брать в руки. – старуха посмотрела в глаза северному царю. – Я расскажу все, что знаю, но только на твоем корабле и в открытом море.
Этельгард был человеком практичным. Почему бы и не выслушать то, что готовы рассказать, прежде чем начать выпытывать то, что рассказывать не хотят. Но прежде чем допустить женщину на свой корабль, он приказал обыскать ее и связать.
Хищной птицей летел корабль из залива, накренившуюся палубу захлестывали волны, а старуха в простой рубахе из некрашеного полотна стояла босиком на мокрых досках неожиданно прямо. Нотта заподозрил, что она моложе, чем кажется. Сам воин был вынужден схватиться за борт, чтобы не упасть, когда палуба в очередной раз качнулась, а выпрямившись, обнаружил, что зеленые глаза смотрят прямо на него с жутковатым спокойствием, точно знают, когда он умрет.
- Вы приплыли из Северной Земли? – спросила женщина.
Нотта сухо кивнул. Ни к чему называть дикарке славные имена великих царств, с нее и «Северной Земли» хватит.
- Я слышала о Северной Земле за морем, где, верно, очень плохо, раз люди оттуда приплывают жестокие и злые. Мой сын ушел воевать с вами, многие ушли. Я тогда только начала большую сеть, а когда пришла пора собирать камни для грузил, вернулся соседский парнишка, со шрамами и при оружии. Дочке он рассказывал о своих подвигах – и, видят Четверо, некоторые его рассказы были не хуже песен волн; а на меня бросал такие жалостливые, щенячьи взгляды, но все не мог набраться храбрости заговорить. Ну и я все поняла… А бусы-обручальцы соседский сынок одел на шею моей дочки весной, перед тем как снова уйти сражаться. Разорвать их обещал осенью…
- Рассказывай о корабле Хенрика Одноглазого! – грозно произнес Этельгард. Ветер трепал его волосы и волчью шерсть воротника.
- Его люди забрали мою дочь и убили мужа. Через четыре дня волны вынесли ее на знакомый берег. Я узнала ее только по обручальцам: нить, которую должен был разорвать жених, крабы не смогли разрезать, но добраться до мягкого горла им это не помешало…
Громогласно хлопнул парус и Нотта вздрогнул.
- Северные гости уже собирались отплывать, но я отправилась к ним на своей лодке и сказала: «Готовилась я к свадьбе, а теперь только поминки справлять. Еды заготовлено много, жаль будет, если пропадет, так что приходите». Они пришли. Когда кто-нибудь у нас в деревне женится, мы ставим столы на берегу; и в этот раз мои соседи одолжили мне столы, но сами не пришли. А готовила я одна, всю ночь готовила... Да, а из соседей никто не пришел, только Петер. «Беда у тебя, - говорит, - только не дело это, кабаний окорок на гадов этих переводить». Ну что ж, угощения на всех хватило… - женщина фыркнула; ее косы вились по ветру.
«Почему ее так хорошо слышно?», - вдруг подумал Нотта. – «Гром же грохочет!»
– А этот Одноглазый говорит: «А что, тетка, ты вот к свадьбе готовилась, варила-жарила, а жених-то небось рад-радешенек, что на свободе остался!». А я ему в ответ: «Чего уж там. Была бы я солдатской тещей, а стала крабьей. Ты кушай блинчик-то». И выходит, хорошая из меня теща получилась: крабы тем вечером знатно попировали... А корабль северянский сначала сжечь хотели, но хорошее дерево в рыбацкой деревне всегда пригодится.
Этельгард разжал кулак, выпуская рукоять меча.
- Женщина, ты храбра, и за это я убью тебя прежде, чем ты увидишь, как сгорит твой дом.
Зеленоглазая дикарка была безмятежно спокойна – это почерневшие волны бесновались.
- Ты думаешь, я рассказывала тебе, о вождь? Ты связал мне руки, ты думал, я пронесла оружие, и ты проглядел его… Я всю жизнь слушала волны, но сегодня пришел их черед слушать. И им не понравилось услышанное.
В тот же момент, не выдержав бешенного порыва ветра, лопнул первый канат. |
|
|
|
|
308
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - III
|
было: 31 декабря 2015 года, 04:01:26
|
По теме - простите, в упор не помню, где это о. Герман советовал именно "забыть"?
Про Германа уже ответили. Я только добавлю два факта, как мне кажется, в ту же копилку. Тот же о. Герман обронил фразу про «кровь помнит, но не разум» (ОВДВ, ч.4, гл.5). А еще Рокэ удивлялся способности Марселя «все помнить» (Закат, ч.6, гл.6) (так что мне теперь дико интересно, кто же из окружения ПМ «забывал»).
По поводу спойлера – у меня сейчас вертится крайне мелодраматичная версия, согласно которой Габриэлла во время тех волнений (бунт, смерть мужа) потеряла ребенка, и поэтому решила мстить Джастину: ведь ради его сына собралась вся семья. Тогда Валентин предатель, потому что поддерживает Катарину, а Ирэна не хочет заводить детей, чтобы не провоцировать сестру. И тогда Мэллит очень правильно волнуется о Юлиане. А вот интрига с письмом и Штанцлером (и, кажется, еще и с Манриками) пока не желает складываться в пазл. |
|
|
|
|
309
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - III
|
было: 28 декабря 2015 года, 19:37:14
|
Ричард и не мог его узнать сразу по двум причинам: 1) он не понял, что сказал ему Паоло, а просто отметил, что "Он (Паоло) это не сам придумал, люди так не говорят", и 2) надпись на мече была сделана на гальтарском языке, на котором Ричард знал лишь несколько молитв, и к тому же старым, ныне вышедшим из употребления алфавитом.
Мог, мог. Ему Алва прочитал (ОВДВ, ч.1, гл.4). По реакции Дика в тот момент нельзя сказать, узнал он фразу или нет, но он и позже, уже гальтарнувшись, Альдо об этом не рассказывает и сам не думает. Неконспиративное объяснение реакциям Дика, в отличие от эпизода с Арлеттой, я и сама могу придумать, но ведь советовал же о. Герман ему «забыть» (и явно не в значении «не лезь в это дело – целее будешь», иначе просто не позволил бы Паоло рассказать), значит знал про какой-то ментальный механизм… Вот я и пытаюсь понять принципы работы этого механизма, в надежде, что они аналогичны тому, что глушит в кэртианцах мысль о путешествиях. Или, чем черт и бритва Оккама не шутят, это один и тот же механизм.
Благодарю, любезные эрэа Лань с клыками и katarsis!
Я была бы очень рада, если бы удалось возобновить обсуждение этой или какой-нибудь другой детективной темы. А то гуляешь по форуму будто по Помпеям: видишь интересную тему, в которой люди активно спорят, выдвигают версии, хочешь присоединиться – и понимаешь, что это голоса далекого прошлого. И, конечно, лезть к людям, которые уже пять-десять лет назад все это прочитали, обговорили и пережили, с детским восторгом («Ой, а вы заметили, что радужный ореол вокруг луны отмечает присутствие Ракана?!», «А, я догадалась, Рокэ намекал на кэналлийские традиции, возвращая кинжал Роберу!» и т.д.) мне показалось некрасивым.
|
|
|
|
|
310
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - III
|
было: 27 декабря 2015 года, 18:35:14
|
Сам Левий зеленые свечки в Агарисе не видел, поэтому, если верить ему, в Агарисе ничего не зеленело )
То есть Арлетта доверяет не суждениям Левия, а его глазам? Да, тогда все складывается.
Благодарю всех, кто помог довести эту мысль до моего мозга. Буду искать ключ к механизму забывания в другом месте. Присмотреться, что ли, еще раз к Дику, который то ли не узнал девиз на мече Раканов (а ведь сам его пересказывал Штанцлеру), то ли узнал, но «не захотел подумать»…
Оказывается, стоит после нескольких месяцев теоретизирования начать рассуждать вслух, и практически невозможно остановиться. Но, боюсь, я уже становлюсь навязчивой.
Позвольте поздравить всех с Наступающим! )) |
|
|
|
|
311
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - II
|
было: 26 декабря 2015 года, 00:44:30
|
Левий про свечи говорил только называя храм. И находил схожими эти огни с зеленым сиянием. Его слова: «Хотелось бы верить, что данное… явление привязано к единственному месту, но покойный Адриан видел зеленые, как гнилая вода, огни в агариском Храме Семи Свечей».
Но пусть так. Арлетта решила, что не похоже. Разве тогда она бы сказала «если верить Левию, ничего не зеленело»? У нее же фамильное стремление к точности формулировок. Тогда уж «ничего похожего не зеленело» (= что-то зеленело, но не то) или просто «ничего не зеленело», без ссылки на Левия, поскольку это уже ее, а не его мнение. |
|
|
|
|
312
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - II
|
было: 25 декабря 2015 года, 23:59:22
|
Эсперадор, как я поняла, видел огоньки свечей (как и Матильда), а вовсе не такое же зелёное свечение, как в Нохе появилось.
Я тоже так думаю. Тем более в Агарисе проблемы вроде как не с зеленью были.
Но Арлетта не в курсе реальных событий, она знает лишь то, что сказал ей Левий. «В Агарисе, если верить Левию, ничего не зеленело». Но такого-то Левий точно не говорил. Пусть «зеленые, как гнилая вода» огни не похожи на сияние в Нохе, но как информация они были. Это уже не «ничего».
|
|
|
|
|
313
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - II
|
было: 25 декабря 2015 года, 12:21:06
|
Эрэа (сейчас значок в профиль поставлю). И – спасибо! Буду копать.
А пока что позволю себе отвлечь еще минуту внимания почтенной публики. Есть в «Полночи» еще один момент, в отношении которого я сама себе не доверяю и прошу взгляда со стороны.
«Полночь», часть 1, глава 7. Левий обсуждает с Арлеттой зеленое нохское свечение.
«- Хотелось бы верить, - почти извиняющимся тоном произнес он, - что данное… явление привязано к единственному месту, но покойный Адриан видел зеленые, как гнилая вода, огни в агарисском Храме Семи Свечей. Вы можете это объяснить? Я – нет.»
Несколькими страницами далее Арлетта думает:
«Опираться на руку годящегося ей в сыновья и почти столь же светловолосого эсператиста не хотелось. Идти не хотелось. Видеть непонятный свет и тем более нырять в него не хотелось еще больше. Воссияй подобное над Святым градом, графиня Савиньяк только приветствовала бы морисков, но в Агарисе, если верить Левию, ничего не зеленело. Ни-че-го!»
Что это – образцовый пример Феноменальной Эорийской Забывчивости или есть какая-то ускользающая от меня очевидная причина, по которой Арлетта не упоминает только что узнанный факт в своих рассуждениях?
P.S. Кстати о легенде. В рамках акции «Больше сумасшедших теорий»: Иссерциал, даже в пересказе, прекрасно выполняет свою задачу, отвлекая внимание от других версий легенды, но все же… Женщины, как известно, силу не наследуют. А что происходит с силой, когда мужчина-носитель внезапно становится женщиной? )) |
|
|
|
|
314
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - II
|
было: 24 декабря 2015 года, 16:28:29
|
В том-то и подвох, что исчезновение щита с определенной территории пробуждает в людях естественное. Озеленевшие творят только то, что свойственно их природе, а для моряков-авантюристов естественна мысль о дальних странствиях; ее странность скорее в том, что она не возникала раньше. При этом нам вроде намекали, что у других и мысли возникают другие, характерные для них, да и эвро говорила про уход и возвращение. Вальдес и Руппи стремятся уйти, то есть уплыть, значит где-то могли быть и те, у кого возникло желание вернуться домой. И у молний оно возникает приблизительно в то же время.
Так что это не совсем беспочвенные подозрения. Вот мне и понадобился взгляд со стороны. Выходит, все-таки почудилось. |
|
|
|
|
315
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: А кто хочет рассветную загадку? :) - II
|
было: 23 декабря 2015 года, 22:43:15
|
Хозяйка не велела играть в "горячо-холодно", поэтому на первый вопрос я не отвечу.
Поняла. Вопрос снимается. Только скажите, а если правильный ответ на загадку будет-таки найден, этого тоже не подтвердят?
Вам стоит составить список примеров.
Пролистала «Полночь».
1. Робер, оказавшись в Эпинэ после седьмого Летних Молний, о доме думает с характерной радостью.
«Больше Эпинэ на откровенность не напрашивался, тем более что места делались все более родными.
- Это Журавлиная… - объяснял Эпинэ то Карои, то брату Анджело, то Мевену. – Это Грозовое… Мюзиньи… Горуа… Оборотная горка…
Мысль о доме завладела бывшим Проэмперадором полностью. Будь на то его воля, Робер помчался б вперед так быстро, как выдерживал Дракко, но ни младенца, ни покойного кардинала галопом и даже рысью не повезешь.
(…)
- Есть я хочу, - Мевен понизил голос, - но больше поговорить. И чтобы никто сзади не подполз. Двинемся мы не раньше девяти, так почему бы тебе не угостить меня настоящим южным завтраком? Ну и местным вином, не без того. Кэналлийское кэналлийским, но ты так рвешься в Эпинэ…
- А тебя домой совсем не тянет?
- Как-то не думал… - Мевен безучастно скользнул взглядом по развешанным на стенах гирляндам лука, чеснока и разноцветных перцев. – А вы в самом деле чесночники…
- Вот именно! – внезапно развеселился Робер…
(…)
Размышлять Иноходец не собирался, но запустить в физиономию ретивого капитана перечницей хотелось, мешал неудачно стоящий хозяин и отвращение к приключениям. Любым. Герцог Эпинэ ехал домой и не желал драться, ссориться, что-то выяснять…» (Полночь, ч.4, гл.5)
«И брат Анджело, и кормилица утверждали, что сын Катари – удивительно спокойный ребенок, а сам Робер с младенцами дел пока не имел, но собирался. Когда все образуется, разумеется, но из родного дома это «когда» казалось удивительно близким, несмотря на мятеж, войну и затаивших зло Дораков. (…) - Хорошее место, - Карои, запрокинув голову, тоже глядел на черные, игриво прихватившие луну зубцы, - зря бросили… Зачем? А в самом деле, с чего Рене Эпинэ, Белый Мориск, покоритель Паоны, променял родовой замок на башенки из светлого камня и урготские флюгера? Счастья новый дом Иноходцам не принес, какое уж тут счастье, когда из всех потомков Рене уцелел лишь сын младшего сына. - Я сюда вернусь, - внезапно решил Робер. – Это будет мой дом, мой и Марианны, а мертвецы… Пусть остаются вместе с дедом. - Живи! – Карои обнажил саблю, будто перед боем. – Ты сказал, тебя услышали! - И пусть слышат. Робер хватил еще алатского пойла, и в этот раз оно не показалось таким жгучим, только багоровое небо пропороли ветвистые золотые рога да пахнуло горящей полынью.» (Полночь, ч.4, гл. 
2. Лионель начинает бояться за мать за две недели до бунта в Олларии, видит ее в Нохе и после пребывает в сильной, хоть и контролируемой тревоге, что для «человека без сердца» вроде как нехарактерно; плюс сама их встреча, очень эмоциональная. Цитат из «Полночи», подверждающих его эмоции, я набрала, но там ни про радость (что логично), ни про внезапность нахлынувших чувств ничего нет, все крайне естественно, ну разве что:
«Лионель шагнул вперед, и мать отступила в освещенную парой свечей комнату, будто в зеркало. Она молчала, и Ли казалось, что он слышит, как колотятся сразу два сердца; от своего он подобного галопа не ожидал.» (Полночь, ч.4, гл.4)
3. В то же время Пьетро решает вспомнить о корнях и берет родовое имя.
4. Сюда же может быть относится желание Эмиля жениться; и ностальгия по дому его посещает, правда значительно раньше:
«Маршал щипал виноград и прикидывал дорогу. Очень хотелось повидать мать, причем не мимоходом на постоялом дворе, а дома. Покинуть армию на марше через мирные графства – не столь уж большое преступление, а осадить коня возле украшенных оленями ворот тянуло до дрожи. Раньше такого не случалось: Эмиль любил уезжать так же, как и возвращаться, но устраивать себе до конца кампании отпуск в голову не приходило…» (Шар судеб, ч.2, гл.5)
Вот такой список. Но весь он состоит из таких нормальных, человеческих чувств, что я теряюсь. |
|
|
|
|
|
