Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
15 июля 2026 года, 13:51:19

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 19
16  Увлечения / Кино и театр / Re: Любимые сериалы - III было: 31 декабря 2014 года, 21:10:54


На мой взгляд имеется некоторое сходство. Внутреннее.

Да, похожи своими манерами поведения. И пожалеешь, и одновременно чем-нибудь огреть хочется, потому что злодей он, неисправимый злодей. Что Румпель, что Локи… одинаковые.
17  Наша жизнь и наши праздники / Адресное / Re: C наступающим Новым Годом было: 31 декабря 2014 года, 21:05:14
С наступающим Новым Годом всех:) И пусть все сбудется у вас задуманное, а также счастья, здоровья и улыбок побольше.   

18  Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: Анхель Тартю-III. было: 15 декабря 2014 года, 23:28:24
Зевс вроде как бы тоже против Мойр не рыпался.

Ну, вот и забыли его в результате, уносясь за другими религиями смертные:) Шучу. Если уж рассматривать богов со стороны защиты Тарры, то они действительно слабаки. Стала нечистой земля – нужно покинуть, а то что кровь пролили старых богов, так не… не виноваты.
Эльфов совестливые боги оставили, так нет уже почти эльфов. Все  идеей спасительного суицида зажглись и сгинули.
19  Увлечения / Кино и театр / Re: Телесериалы. Это посильнее "Фауста" Гете! было: 13 декабря 2014 года, 13:31:42
Расскажу о сериале Демоны Да Винчи (Da Vinci's Demons)...

Ой, как же я смеялась-то в некоторых моментах. Смотря такие фильмы... прекрасно понимаешь, как легко можно изменить историю, переписать её, что все даже может выглядеть гармонично (хоть и абсурдно в вездесущности некоторых героев). Воспринимать сериал мне, человеку, что очень имеет большую занозу в нелюбви к изменению жизни тех, кто существует на земле или существовал, —было сложно, но когда я увидела второй сезон, то я махнула рукой и уже просто смотрела сериал, как козни Дж.Мартина по своей ПЛиП. С открытием Америки они уж явно палку перегнули в фантазиях. Так что не верьте тому, что вы там увидите, а просто отнеситесь к этому, как к сказке, что в некоторых местах совпадает с событиями… да и то очень за уши притянуты эти события, так как по времени уж очень бегут друг за другом, позабыв сказать «труу» лошадям…

У меня аж зуд появился в руках, чтобы только найти инфу про действующих лиц. Смотря на «двух пап» я уже аж начала верить в эту сказку, а нет, увы, был один. Не радует то, что Леонардо вдруг показали забитым гением, что не воспринимался папством. Это Сикстом не воспринимался? У этого папы было много недостатков, но одно достоинство было бесспорным: он был покровителем искусства и науки, так что двери для ученных и художников точно были открыты. Печально, что в сериале с первой серии Сикста сразу сделали любящим мальчиков (но потом "добрый" Джироламо игрушку убил )… ох уж этот мейнстрим нашего времени, где то, что старались скрыть от глаз, теперь в любом «ящике с картинками» (имею ввиду компьютеры, телевизоры и т.д.) чуть ли не на первом плане, ах да, Леонардо тоже в этот список записали, как художника (но с припиской «би»). Так, что-то я унеслась в строну критики…

А впрочем, только этим и займешься, хвалить не получается!

Далее меня заинтересовал Джироламо Риарио делла Ровере. Кто он такой, что аж Леонардо доставал с Лоренцо? А оказалось, что похоже сценаристы склеили из этого персонажа аж трех людей, а именно:

1.   Джироламо Савонарола (чувствую, что ждет нас вскоре странный человек-пророк в виде героя сериала, что работает на Лабиринт, поэтому обличает и церковь, и против Флоренции сквернословит, и все равно, что это не тот Джироламо, т.к. племянником Сиксту приходился не Савонарола, а Риарио делла Ровере)
2.   Второй облик этого героя, похоже, принадлежит его старшему брату. Да-да! У него и брат есть, он не единственный:) А звали старшего Пьетро Риарио. И обликом он стал из-за власти, ибо фактически правой рукой Сикста был он, а не Джироламо.
3.   Ну и, безусловно, сам Джироламо Риарио делла Ровере. Нужно ж было хоть что-то настоящее оставить, где этот человек на самом деле участвовал в заговоре против Медичи.

Но не забудьте о первом пункте! В сериале уже Джироламо, которого создали сценаристы якобы морально умер, попал в лапки Лабиринта, а после него он не может быть просто злодеем. Он должен быть глобальным злодеем! Так что первый пункт его присвоенной маски…первый пункт (ждите в третьем сезоне)

Следующей привлекла внимание очаровательная шпионка, забитая на деле женщина, увидевшая смерть своей юной сестры и дочь истинного папы (т.е. Сикста, которого в реальности никто не подсиживал) в сериале. Сериале. Повторилась, так как такого образа тоже не существовало. Музой Лукреция была! Музой. Вполне себе нормальной, сейчас почитаемой и воспеваемой (как-никак в Лоренцо творчество возрождала). Тшш… только по секрету, говорят, что даже платоническая любовь была, а не такая откровенная, как в сериале, но тут я уж склонна верить сериалу. Вряд ли он настолько воздерживался, чтобы только не расстроить свою жену Клариче. И кстати, где стихи Лоренцо? Леонардо хотя бы художником иногда не забывали показать, а поэта что-то только воякой и сделали. И чтобы вовсе развеять в пух и прах страсти сериала: у Лукреции был сын Пьетро, которого она родила от Никколо, своего мужа. Клариче же стала крестной матерью ребенку, т.е. обиды на Лукрецию она не держала и уж точно не плевалась ядом, с удовольствием бросая правду о шпионаже музы за Лоренцо. Но вряд ли это мы увидим в сериале. Лукреция слишком занята, чтобы посетить своего ни разу непоказанного мужа в данной картине. И вообще, она дочь Сикста истинного! Не забудьте:) Не путайте с историей, эта старушка врет!

В общем, практически с каждым персонажем так и обстоят дела. Особенно еще порадовал Америго (в честь которого названа Америка). Известный путешественник? Ха! Да нет… почти вор, которого приманил Леонардо, мимоходом прогнав с корабля Альфонсо (сына короля Фердинанда), а теперь сравните со сноской в истории:

«Америго Веспуччи в качестве штурмана принял участие в первой экспедиции адмирала Алонсо де Охеда, который на четырёх кораблях 20 мая 1499 года отплыл из Пуэрто де-Санта-Мария близ Кадиса; после 24 дней плавания ступил на берег Суринама, под 3° с.ш. (в двухстах морских милях к юго-востоку от мыса Парии) — этот маршрут они выбрали благодаря полученной от Колумба карте новой береговой линии (саму карту Колумб отправил в октябре 1498 года); исследовал этот берег, заходил в залив Маракайбо, в котором обнаружил поселение на сваях посреди воды, назвав его Венесуэла — Маленькая Венеция, проплыл более двухсот лиг на запад вдоль побережья Париа, и, посетив вест-индские острова, в феврале 1500 года вернулся в Кадис. За время плавания экспедиция захватила двести индейцев в качестве рабов».

Т.е. ошиблись чуток сценаристы… не того вовсе Альфонсо упомянули, или намерено так поступили? Эх. Хотя в сериале уже после путешествия был упомянут Колумб:) Значит, встреча еще будет между двумя путешественниками. И вновь раскрутят другого Альфонсо на корабль:))) Ну а что?

И, наконец, можно коснуться любви Джулиано Медичи. Я вовсе не могла найти о матери известного бастарда ничего! Вполне возможно, что наши переводчики напортачили с переводом, обозвав Симонетту Веспуччи Ванессой, ибо вторая претендентка вовсе не похожа по биографии на даму из сериала. Хотя и первая похожа только тем, что была объектом обожания, почти так же, как Лукреция. Это её изобразили на картине «Рождение Венеры». Также Симоннета вовсе из той же семьи, что и Америго. Ванесса же? Некая бывшая монахиня, которая покинула монастырь и пришла к творцам искусства, стала истинной «грешницей». Там была моделью для картин, а также актрисой. Так что тут, скорее всего, фантазия сценаристов, где решили прибегнуть к обычному зачатию бастардов, т.е. любви знатного с простолюдинкой, а мы тут наделись на теорию Лианна Старк с Риегаром Таргариеном = Джон Сноу:)

Мои оценки
Зрелищность сериала: 10 из 10
Декорации и костюмы: 10 из 10
Историческая ценность: 4 из 10
Интриги: 10 из 10 (не зря же я упоминала ПЛиП)
Игра актеров: 9 из 10.

Т.е. кто любит именно историю, сериал не обрадует.
Кто же умеет мириться с отсутствием реалистичности в плане истории, сериал будет на уровне «Игр Престолов», все же 10 набрал по оценкам не зря у меня больше, а критику я всю вылила чисто из-за истории. Сериал мне на самом деле понравился, но больше первый сезон, а второй был местами полным абсурдом.
20  Хроники Арции / Арция. Дикий Ветер / Re: Седое поле было: 13 декабря 2014 года, 13:09:36
Крапивник, при всех его достоинствах, все же не бог, а Хранитель. Крапивы и всего сопредельного. Улыбка Да, он сильнее и свободнее, чем погибшие потомки эльфов - ведь он изначально дитя Тарры - но все же до божественного могущества не дотягивает.
А то что Эрасти сдержанный и рассудительный, ну, так оно и лучше - зачем при божественном могуществе рубить сплеча, не разобравшись? А Тарру он любит. Да, он уже не тот горячий и страстный юноша, который рассорился с Анхелем и ушел всем все доказывать, но любовь к родному миру, по моему мнению, так никуда и не делась.

Я за крапивника, как и Dolorous Malc. Он действительно любит Тарру, а любви в Эрасти я вовсе не увидела (никакой… ни к миру, ни в людям – он холодный). Он наоборот символ её предательства для меня. Любил-любил и вдруг не перешел в ненависть, а в отвращение (для него не так уж и много времени прошло до такого осознания). Да и чур меня от таких богов, как Эрасти, что спокойно сжигают монастыри, где не все виновны, и спокойно отдает на растерзание младенца, что родился не в той семье. Ход его «рассуждений» мне не нравится. До правильных рассуждений тут далеко. Тут скорее власть, как Румпеля (подсела я на «Однажды в сказке»): я могу все, значит я прав.

 
21  Хроники Арции / Арция. Дикий Ветер / Re: Для отловленных блох и птеродактилей было: 13 декабря 2014 года, 12:55:14
Мирилас, я актеров тоже плохо знаю, меня другое беспокоит - даже если актеров и найдут, как быть с режиссерами и прочей кинематографической братией? Нету у меня к ним доверия...

Главное, чтобы это было похоже, а не полной отсебятиной. Есть фильмы, что вовсе не похожи на книгу, но интересны (это благодаря хорошей фантазии сценаристов и режиссёров), но есть ужасная отсебятина, что отпугивает незнающих от книг по этой тебе. Все время хочется упомянуть «Эрагорна», что сняли отвратительно, но больше не это заставляло плеваться ядом, а отзывы после фильма, что путали значения книги и фильма, сведя все к примитивности сюжета самой книжной истории:(

Нашему же кинематографу в плане фэнтези фильмов я полностью не доверяю. Не умеют они еще, не умеют… Так что лучше я дождусь продолжения цикла книг Арции, чем буду надеяться на съемки.
Зато наш кинематограф я готова расцеловывать за комедии и драмы. Даже с минимальными затратами на декорации и прочие атрибуты… актеры порой вытягивают на себе все, заставляя и рыдать и плакать.
22  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Сериал "Игра Престолов" - II было: 16 июля 2014 года, 21:20:11
Удивительно, но я тоже забыла полностью о моменте, когда же Киван выдал эту весть об Мирцелле. Как же он узнал в таком случае? Ведь в Дорне собирались это еще скрыть, а так… кто-то доложил, но тогда кто? И почему я этот момент напрочь забыла?! Есть то, что забываешь и, когда об этом говорят, вспоминаешь, но тут абсолютный вакуум… Неужели из-за того, что роль униженной Серсеи оказалась более доминантной, чем еще один удар по ней?
23  Увлечения / Звёздные Войны / Re: Мегаклип было: 25 июня 2014 года, 12:11:43
Шикарные клипы:)
24  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Сериал "Игра Престолов" - II было: 20 июня 2014 года, 16:07:41
Спорить не обязательно, но могли бы интереса ради уточнить, с чем именно Вы не согласны. С тем, что Давос получил золото от ЖБ? С тем, что Давос у нас на глазах передал их Салладору Саану? С тем, что взамен этих денег получил корабли?

Да!  Хоть вопросами, но вы поняли о чем я. А теперь проследите то, что было раньше. Раньше я не понимала, как же Станнис успел к Северу. Ему нужны были деньги – деньги давали корабли. Верно? Верно. Но в таком случае, вы раньше мой пыл уняли, сказав, что ЖБ по пути к Северу, но армии нужны были корабли, которых у Станниса еще не было. Значит, получив за деньги корабли, они все равно должны были вернуться и забрать армию. Не важно. Возвращались непосредственно Станнис и Давос обратно, или же был тот контрабандист, что дал корабли. Все равно на это нужно было время. Однако у наших героев все легко вышло. Поэтому я не прохожу мимо этого, когда даю свою первую оценку от просмотра. Пересматривая уже второй раз, я бы отдалась наверняка только эмоциональной части сериала. Кто и как играл…


Цитата
Ну как же, а Варис?

И кому же он будет рассказывать душещипательную историю? Сомневаюсь я уже, что он встретится с Тирионом. Все же книжный мир Мартина не настолько мал, как в сериале.
25  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Сериал "Игра Престолов" - II было: 20 июня 2014 года, 11:22:29
Цитата
А зачем их показывать? Нам показали разговор Давоса с владельцем флота и момент передачи денег- вроде бы и достаточно?

Я уже не спорю. А то бессмысленным может оказаться полностью спор, как, к примеру, забавный, но в выводе утомительный спор на форуме «Семи Королевств» о том, как же сериальная Шая с кинжалом так легко поиграла карлику. 

Цитата
В общем, вот тут сериал мне никак не объяснил книжную непонятность.
Цитата
Как я понял из интервью Мартина, это пока спойлер.

Да, я тоже не поняла, как так случилось, что девушка недалекого ума оказалась в его постели. Для какой-то подставы слишком тонко и… слишком уж нужно надеяться на время, что именно в этот час войдет Тирион и от того, что увидит… на время прекратится в прототип Отелло и не только. В общем, это абсурдно, поэтому легче посчитать, что Тайвин не так уж чист и светел был в своей верности к погибшей жене.

И если спойлер, то когда ж он тогда раскроется? Тут и говорить его уже не кому. Никто и не вспомнит погибшую, когда уже два льва, что могли править… погибли.
 
26  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Сериал "Игра Престолов" - II было: 20 июня 2014 года, 01:06:28
Вот-вот… а тут и кораблей не видно даже. Сразу конница лихая. Зато красиво и эффектно, то что надо для фильма:)
27  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Сериал "Игра Престолов" - II было: 19 июня 2014 года, 22:34:12
Это предложение не о том, сколько на самом деле. А о том, что видно было всего лишь кучка людей, которых и били собственно. А стоптать стольких людей, раз уж они в лесу… не так уж и реально. Конная атака чисто в лес выглядело эффектно, но по стремительности… сомневаюсь, что было бы так. Деревья там не в рядок сажались точно, лесничества за Стеной не наблюдалось. Лес по идее полностью должен соответствовать «росту как хочу».  И тут укор опять же был не в сторону плохо поставленной картины. Мне понравилось, просто это было картинно-захватывающе.  Но не показ… хотя бы мельком состояния армии, вызывает массу вопросов. Например, если вернуться к бывшим смущениям… то как столько коней (я не о людях), именно коней перевезли на кораблях… хм, когда был показан точно так же, как с Мансом (с его 100 000 людей и я не спорю, что он точно наврал…), один кораблик, доплывающий до ЖБ.
28  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Сериал "Игра Престолов" - II было: 19 июня 2014 года, 20:49:16
Мне как раз сцена Серсеи с Тайвином понравилась. Помоему неплохо написана и исполнена.
После разговора Джейме с Серсеей, складывается впечатление что Тириона он посылает к Тайвину напрямую, если я конечно ничего не пропустил Улыбка
Убийство Шае выглядит больше как самозащита,в книге если мне помнится Тирион проявил большую инициативу.
Появление Станниса под стеной смахивают на белую рояль, могли бы обьяснить для бедных зрителей откуда он там взялся. (наверно это сделают в следующем сезоне)

Сцена с драконами очень сильна, в принципе в том что Дени все сама делает есть определенная логика, показывает что кроме нее с драконами никто не может справится.


Ну, вроде как в сериале все же плохо читающий десница выдал весть о плохом состоянии Стены, а главное… о Иных. Это разве не повлияло на отношение Станниса к Луковому Рыцарю? А Мел сменила направления. Не помню уже точно. Это же предыдущий сезон. Нужно пересмотреть. В книге так точно именно письмо, пришедшее со Стены одному из королей, заставило оставшуюся армию Станниса пойти на Север. Но в сериале да, как-то они не туда спешили… а акцент был на Железном Банке. Что, кстати, вроде сам искал уже клиентов после отказа платить Серсеей. 
29  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Сериал "Игра Престолов" - II было: 18 июня 2014 года, 23:45:09
Спойлерчики:) Должна же я все же возмущаться чуть, как-никак последняя серия, после опять жди годик.

Мое первое возмущение… связано не с отсутствием Бессердечной. Хотя плохо такими быть! Серия бы сразу возросла в оценке, окончи её интригой, как же Кет смогла вернуться, да ещё способна мстить. Окончили Арьей, тоже хорошо… все ж я мстительно улыбалась и почти дирижировала под музыку Старков, уже видя безликую с беспристрастным лицом, но все же держащую в руках список тех, кому она должна раздать «дары», она же у нас все же не совсем правильная ученица. Возмутило меня, как не странно, бой Бриенны  с Псом. Да, это прибавило адреналина в скучною историю Тарской Девы, но… а что с теми, кто не читал книги, но любил Пса? В их глазах героиня, которая ни в чем не виновата, будет косвенной убийцей Сандора, что ещё и ухо ему откусила…  прям преобразилась в Кусаку! Это он всех кусал, и битва с ним у Бриенна была… и её кусали, а не она других. Опасаюсь этого, потому что при оценке пусть маленькой, выборочной статистики свой группы в универе, читали только два человека… да и то второй не дочитал. Так что… Бриенна будет обвинена необоснованно в гибели героя. Отсутствие Рога Зимы и принцессы Вель… а также принца Одичалых… расстроили вновь. Отсутствие Рога потому, что все же иногда надо и уважать книгу. В ней есть еще один рог, что очень важен… особенно для драконов. Но Вель и принц. Почему их выкинули? Персонажей на Стене и так как-то мало. Пипа и Гренна необоснованно слили. В выводе будет только Джон, среди чужих… ну ладно, у него ещё есть Скорбный Эдд, да Призрак. Бедняга. Сэм его чего тогда покинет? Уж уплывать ему тогда нечего, коль принца нет.

Тиша?! Где Тиша!!! Да, её не упоминали. Кто она? Что она значила для Тириона. Но она значила. Намного больше той, что предала. Шая в сериале конечно была показана, как сложный персонаж, её я так полностью и не поняла. В книге просто дешёвая девка, которую, увы, полюбили, а она пользовалась. Тут… вроде любила она, но предала. Но тогда её присутствие в постели Тайвина выглядит нелогично. Что она там делала, коль любила? А может просто все? Деньги были с Тирионом, да… но он отказывался от неё, а там, куда она плыла, выданные деньги все же однажды кончились бы… и вновь нищета. Нежится в кровати же с лордами приятней. Да вот не судьба. Удушили. Тиша же… Она была женой Тириона. И его главный вопрос был, куда она делась. Когда Тайвин ответил, он  приравнял её полностью ту с дешевкой, что была недавно. За это и получил болт в живот. Тем более, что в том ответе ещё мне показалось, что был и дан окончательный ответ, хоть Тирион, как защищающийся от правды человек,  все спрашивал… спрашивал, но ответ – Тиша мертва, туда и отправляются шлюхи, как и Шая.

Расставание братьев. Опять выкинули главное… Ну да, после такого Джейме ещё долго тогда будет заблуждаться в сестричке. Если же резко откажется, то отчего же? Кто ему нашепчет? А может все прозаично вновь… ну уедет он, любить будет, а Лансельчика все же встретит… а тот, «святая» душа, решит исповедаться. Хотя странно… сам, по своей воле? Нет, тут определенно кто-то должен навести на мысль Джейме!

Нехватка реализовать все из-за денег зло! Где реально армия Манса? Били-то кучку людей… куда спрятал негодный король своих одичалых воинов? Ох же озорник! В разведчики ему нужно точно великие. Это ж скольких людей смог скрыть! Но битва все же подействовала на меня, как ободряющий напиток. Опять мстительно заулыбалась. Так не выиграть бы Джона вновь битву, а тут… нате вам! Армия настоящая:) И это вам не вороны…  И да, все же хочется похвалить Кита. Сыграл он Джона Снов в этом сезоне намного лучше. Здесь он был воином, а не мальчиком, оказавшимся в злом месте и не в тот час.

А вот игра актрисы дракономатери… слита, но это все же не её вина. Есть магия слов. Что дали говорить, то и приходится. Урезаны линии, урезан накал событий, но почему-то ускорен, а в выводе – не юная королева, у которой не все же получается, а просто мстительная, недальновидная девчушка… так похожая на Альдо. В книге же, спустя парочку месяцев моя нейтраль все же вернулась на прежнее место и я все же люблю Дени. Да, у неё не получается, но это часть её пути. Понять, что править она должна в другом месте, а лучше быть просто рядом с правителем – быть верным огненным мечом. Все же Дрогон ей подчиняется, а чтоб оседлать его, нужно было быть стальным гиацинтом. 

Серсея печется над Горой? О Семеро! И какое же разочарование. Со слов Квиберна, все же Гора не совсем умрет. Да и не стонет он! Просто ничего не чувствует. Смерть Оберина напрасна… Когда появится Таинственный Рыцарь, сказано будет все же, наверняка, что спасен Гора… а не то, что это просто набор разных людей, чтобы слепить одного непобедимого…

Крововорон разочаровал во всем. Это что за китайский божок, а? А глазки хитрые оба, а должен же быть один, от которого не в своей тарелке чувствуешь себя. И не похоже что-то, что он с деревом слился. Так, гладит наверно трепетно ствол чардрева, приговаривая, дай мне силу, о великий и могущий дуб… тьфу… что-то увлеклась. И да, скелетики! Список Иных пополнился:) И с мечиками, с кольчужкой, все как надо:) Усиленный отряд, специально был создан, чтобы замочить Жойена.

Жойен… печаль-тоска. Ну ничего. Все равно в книге буду надеяться его увидеть! Все же там его смерти пока не зафиксировано.   

А Станнис красавец. Улыбается и сарказмом обладает. Радуется человек своим маленьким победам. Так держать! А Мел… чего так подозрительно смотрит на Джона, уже променяла своего «улыбчивого» Азора на «снежного»? Тогда пусть ищет настоящий меч, а то подделка у Станниса.

30  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Сериал "Игра Престолов" - II было: 10 июня 2014 года, 19:22:56
Если армия уже была… что вряд ли, то почему не показали много корабликов?
Бюджет?

Да, скорее всего. Зато есть повод побурчать и усомниться:)  Язык

___________

Ух ты, какое северное сияние возле Стены, вот чего явно мне не хватало в сериале, сразу бы перестала бурчать:)



Автор рисунка: Grzegorz Rutkowski
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 19
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!