Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
26 февраля 2020 года, 06:32:05

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2
1  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 18 июля 2015 года, 18:23:49
Eighty  и всем ,кому интересно7

Народный перевод Своевольной принцессы Хоб:

https://drive.google.com/file/d/0B_INq0vjuuOEZ1gtdEdlR1lESm1qTVpsNWdVbGl2REZTRDZv/view?usp=sharing

Fool's Quest, ARC:

https://drive.google.com/file/d/0B_INq0vjuuOEWkpmaWg1bHhnTG8/view?usp=sharing

Пока не буду спойлерить, только скажу, что удивительные вещи произошли Плач Были моменты, когда я плакала, да. От волнения...  такая я ... дурочка... Смущение
2  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 20 февраля 2015 года, 12:44:45
Перевод закончен.

Последние главы и эпилог можно скачать без регистрации здесь:

https://vk.com/wall-604983_1562

Приятного чтения!

3  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 10 февраля 2015 года, 12:08:18
Главы 27, 28, 29 перевода УШ можно скачать здесь:

http://rusfolder.com/42943945
http://rusfolder.com/42943946
http://rusfolder.com/42943947

Ссылки получаем благодаря сообществу РХ на diary.ru
Спасибо огромное переводчикам и сообщникам за предоставление ссылок!
4  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 09 февраля 2015 года, 14:28:49
У меня  -
А ни у кого нет пролога Убийцы Шута на русском?
 делюсь, ловите: Подмигивание

https://drive.google.com/file/d/0B_INq0vjuuOERmlMN09ha0IzZGdYX0tsUVd1X1VscThxOERv/view?usp=sharing

Благодаря Фатии - diary.ru
5  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 02 февраля 2015 года, 20:48:46
дают сенсорную информацию.
"Рассказывают о переживаниях", грр.

Оно очень заметно, что каждый раз, когда дело доходит до Фитца, я-писатель у Хобб я-редактора намертво затыкает.


Спасибо, наверное нужно было самой постараться, а не копи/пейст-вовать чужой перевод Смущение, как упомянула, я взяла новость и перевод с контакта, там у них группа Робин Хобб. 


Да, она дает нам возможность увидеть Фитца насквозь, но я-наратив ее излюбленный  режим повествования, да и Фитц, в отличии от известного нам персонажа:), имел охоту рыться во всем и больше всего в своей несчастной душе:). Я была бы очень рада прочитать подобную sensory information про Шута и, по возможности,  - снова с первого лица...но раз она говорит, что он персонаж своенравный, и она не знает каким будет его следующий поступок, я верю ей - ей виднее:).

edit: нашла я на просторах инета ( http://robinhobb.diary.ru/?from=120 ) что точно говорила Хобб про |Шута: "Абсолютно непредсказуемый персонаж. Вдруг начинает говорить непредвиденные вещи и совершать странные поступки. А я потом разбирайся, что это значит"

edit 2:

http://rusfolder.com/42889522

 Для тех, кто очень ждет русского перевода - главы 24,25, 26 (как стало ясно, официального перевода УбийЦы Шута не будет, но, имхо, народный очень даже здорово получается). Конечно, я, как иностранка, не критерий, но так кажется мне.

6  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 02 февраля 2015 года, 14:52:14
VerityFOOL, извините, я не появлялась некоторое время, у меня были семейные дела/проблемы.

Недавно я читала где-то рубрику  AMA (Ask me anything), и там Робин говорила, что любит всех своих персонажей. Я верю ей. Еще говорила, что в королевстве Элдерлингов она видит столько историй, что боится, ей не хватит жизнь рассказать все или самые интересные из них.
Я начинаю свой ответ издалека, и все это связано, мне кажется с творческим актом. Я не знаю, и не думаю, что кто-либо твердо знает как он осуществляется. Многие писатели утверждают, что их персонажи ведут себя непокорно, автор якобы задумал или увидел одну ситуацию, а персонаж делает совсем другое.
Робин Хобб всегда говорила ,что Шут именно такой персонаж. В этом смысле, не она жестока к нему, а сам мир, обитаемый им , собственная судьба Шута, да и сам он к себе. (Обычно с чувством долга связывают Фица, но по-моему, Шут не менее достоин в этом отношении).
Многие вопросы задают ей про Шута. Она и до сих пор говорит, что ей неизвестен его пол. А еще, что в начале она считала, что он будет второстепенным образом, но не получилось так - Шут заглядывал ей из-за плеча и проказничал, и постепенно превратился в того, кого мы знаем. А что все происходящее с ним жестоко и грустно, я согласна. Но я не знаю в какой степени виновата Ее Величество Хобб:).
Может, дело и в изследовании различия? И Шут, и Невар, и Тимара, и Седрик, и Элис, и Альтия, и Уинтроу - различные по отношение к стандарту, и все они подвергаются страданиям. Не говоря уже о Фитце, но у него больше проблем с характером:). Мне кажется, в рамках шутки, что получить Моли - это наказание, а не проявление любви со стороны Хобб Кривая усмешка

Я не хочу навязывать свое мнение, уговаривать вас или что-то подобное - просто стараюсь рассуждать, что не дается мне очень хорошо:).

Кстати Урсула Ле Гуин тоже упомянула однажды о том, как появляются ее истории: ее попросили написать рассказ, действие которого должно было происходить в Земноморье. " Я заглянула туда, и, оказывается, за 20 лет, там много что произошло", говорит она. В результате чего мы получили прекрасный роман " На иных ветрах" и несколько сказок.
 Подобные высказывания делала и Роулинг, да и сам Толстой писал, что несколько раз перерабатывал "Анну Каренину", потому что персонажи вели себя не так. (цитирую неточно, по памяти, но смыл был, что его персонажи тоже сюрпризировали его своим поведением).

Вот чем еще поделилась Хобб о творческом прoцесе:


Я-писатель: Но мне нравятся эти двадцать страниц. Они вносят нюансы в характер, дают сенсорную информацию. Можно я их оставлю?
Я-редактор: Удаляй.
 (перевод взят с vk )


7  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 27 января 2015 года, 20:15:26
VerityFOOL,  это было предположение одного из юзеров. .. про Фиц - король. Мне кажется, что и сам юзер не принимает это всерьез.
По-моему Фиц не будет королем, у него счастливая или нет, но другая судьба, имхо.
Теперь, когда Шут снова с ним, посмотрим будет ли Фиц так глуп, чтобы потерять в который раз свою родную душу, да и настоящую любовь, в конце-то концов.
Когда Джина говорила ему, что настоящая любовь скоро к нему вернется, я вообще не думала о Молли, ни на мгновенье Смущение Немного после этого, как все мы знаем,  Шут появился, но наш упрямый парень, хотя и радовался, но так и ничего не понял. Но теперь третья возможность предоставляется ему. Конечно, сначала нужно спасти Би, а наверно и мир опять-таки,  а потом уже посмотрим Улыбка
Я надеюсь на более-менее счастливую концовку - что бы там не затеивала наша Робин, но она любит своих персонажей, кажется. Хотя часто говорит , отвечая на вопросы, что Шут удивляет ее саму своими неожиданными поступками.
8  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 27 января 2015 года, 14:01:45
VerityFOOL , на сайте Хобб в секции "контакт" вот такое сообщение:

http://www.robinhobb.com/contact-form-wts/

Мол, я очень рада обратной связи с моими фанатами это очень полезно, чтобы узнать ваши переживания во время чтения и чего вы хотите узнать/услышать далее.

Но как связаться - уму непостижимо...
Кстати, у нее был журнал на ЖЖ, но там последняя запись от августа 2014. мейл:
robin_hobb@livejournal.com

Сомневаюсь однако, что она проверяет это мейл, раз больше не пишет в этом журнале:(
Если вы не шутили горько, конечно, можете попробовать:). Еще у нее блог и на goodreads.com

Я спойлеров тоже не боюсь и разделяю ваши волнения насчет Шута - полностью.

Не знаю уже пользовать ли опцию СПОЙЛЕРы, но все-таки: СПОЙЛЕРЫ
Lady Snark, не терпится прочитать ваше мнение Улыбка.
Господи, что за предложение она там написала после десяти лет ожиданий?!?  Были на дайри предположения - и шуточные, типа "они закурили, глядя в потолок" и более серьезные, вроде: Шут  - женщина. Нет, нет, нет! Она не может! Смущение И: Фитц - король. И признания,  и слезы Подмигивание


9  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 25 января 2015 года, 12:44:38
Lady Snark, как я рада, что вы появились. Прекрасно понимаю ваше желание поговорить на нашу тему. Я, ка и вы, посещаю и другие форумы (англоязычные), но у меня такая же ситуация - я читаю нормально, но умение выражаться далеко от свободного изложеиня впечатлений. На русском языке я худо-бедно могу выражаться, но опять-таки не удается мне высказать все, что у меня на душе. Да и в последнее время не очень часто бываю в инете.

Что касается книги...книга сама по себе мне не понравилась. Мне медленное развитие сюжета не мешает и не раздражает. Дело в том, что я очень хотела сразу "встретиться" с Шутом, но не так решила любимая Хобб. И я отреагировала как сущий ребенок. К тому же, я разделяю страхи Eighty. 
Я прочитала все книги писательницы, которые она создала под псевдонимом Робин Хобб, и, хотя и переживала за все приключения и всех героев, но одни только персонажи Королевского убийцы и Смуглого человека продолжают не давть мне покоя. Годы до появления новой трилогии я, помимо чтения других книг, продолжала искать дисуссии и даже фики, а я не большая любительница фиков. Можете представить себе уровень моего сумасбродства Смущение. Потом я нашла ваш форум, и с тех пор, надеюсь ,что снова разгорится общение. Фанаты, наверон, все еще не порчитали книжку, в ожидании русского перевода, не знаю. Или, как инотда бывает, волнуются другими историями...
У нас в Болгарии - стыдно сказать - но фанаты Хобб можно посчитать на пальцах . Кроме двух упомянутых трилогий, никаких друг переводов не было, никаких Кораблей, Драконов и Солдатов, не говоря уже  о Меган Линдхольм... Если первая книга новой трилогии вообще выйдет в свет, то это будет через несколько лет Плач...
Простите за мое нытье...

На генетическую тему не буду рассуждать, в этой материи я не разбираюсь, так что будет один только смех, если попробую. Однако я тоже ломала голову над порблемой Би. Как получилось, что она - Белая. Не верится, что Фиц волшебным образом получил этот генетический материал от Шута во время их связи через Скилл. Я обдумывала и момент лечения Фитца, и момент, когда Фитц  спасал Шута от смерти после того, как нашел его в подземельях Белой Женщины. Но не верится. Скорее всего Фитц - носитель генов Белых, как это могло произойти (и происходило) с многими жителями этого мира.  По-моему, Молли не является носителем такого генного наследия. У нее семеро детей от  Баррича, и никто из них не Белый. Конечно, допускаю и вариант, что такая наследственность могла и быть, но просто не проявилась, не знаю.  Вообще,  уменя с Молли проблемы Улыбка, я даже не склоняюсь допустить, что она может быть обладательницей подобной наследственно информации.
Что касается Фитца, это в моем больном воображении более возможно. Мы почти ничего не знаем о его матери. Но Фитць - отпрыск Видящих. Почеум-то выплывает в сознании у меня картина, когда маленький Фитц смотрит на гобелен:

"На стене висел выцветший гобелен с изображением короля Вайздома, ведущего переговоры с Элдерлингами. Я принялся его рассматривать. Когда мне было девять лет, из-за этого гобелена меня преследовали кошмары."

"— Все Элдерлинги были драконами? — Я снова вспомнил фантастические рисунки и гобелены с изображениями Элдерлингов, которые я когда-либо видел. Некоторые были похожи на драконов, но…

— Нет. Элдерлинги — это и есть драконы. "

 Дальше говорится, что король Вайздом разбудил их и призвал на помощь. Имея ввиду как драконы меняли людей в Хрониках дождевых чащоб, вообще не вероятно, что они изменили конкретно этого короля (он разбудил их и, наверно улетел с ними на помощь, о потом  у него была такая же судьч, как и у Верити), и его потомки получили гены Белых . Но все это наводит на мысьл, что у Видящих когда-то была "привычка" общатсься с драконами, и кот знает, что произошло Улыбка...
Так или иначе,СПОЙЛЕРЫ

http://rusfolder.com/42808027

http://rghost.net/60348481

Здесь можно скачать перевод 23 глав Убийцы Шута, если кто-нибудь ждет русского перевода.

До скорой встречи,  Lady Snark. Ждем желающих поболтать Подмигивание

PS https://www.google.bg/?gfe_rd=cr&ei=j7vEVLapLLSz8weT_YCIBg&gws_rd=ssl#q=Fitz+and+Fool+discussions

Здесь можете выбрать форумы и сообщества, где дискутируют. Ссылку я даю просто, если вам будет интересно почитать ревью и волнения других фанатов Улыбка, я, увы, просто читаю их...
10  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 12 января 2015 года, 15:39:01
Привет всем и запоздалые новогодние пожелания!

Eigthy, я разделяю ваши сомнения по поводу новой трилогии. Но у меня такая привычка - всегда оправдывать Хобб Улыбка. По этому стараюсь приминамать Убийцу Шута как пространное введение в новую историю. Все мы помним подробное введение в детство и юность Фитца. Теперь, мне кажется, она делает то же самое с Би, ведь она полностью новый персонаж, не знаю. Но, с другой стороны, продолжения меня всегда настораживали. Придется ждать до 11-ого августа и посмотрим оправдаются ли наши сомнения:

http://www.amazon.com/Fools-Quest-Robin-Hobb/dp/0553392921

По поводу пола Шута...я имела ввиду незакрытые дискуссии на эту тему на разных форумах. Лично я всегда считала Шута мужчиной. Так говорит мое мнутренне чутье Улыбка, помимо доказательств, разбросанных в тексте трилогий. Ваша цитата, кстати, она появляется и в болгарском издании (я болгарка, но наши издательства гораздо медленне русских, так что с удовольствием читаю на русском, и на английском тоже) - доказательство.  Еще в тексте  и другие моменты, которые , хотя  и косвено, но ведут к такому же выводу.
- Когда Фитць возвращает Шута к жизни, он говорит ,что понял какие они разные, но не и, что Шут - женского пола. " Всю ночь я держал его в своих объятиях, как ребёнка или любовника. Так, словно он был мной, израненным и одиноким. Я держал его, пока он плакал, и не выпускал даже после того, как его слёзы высохли. Я дал ему то утешение, которое могло дать тепло моего тела. И ни на мгновение в ту ночь я не почувствовал, будто перестал быть мужчиной."
 Любопытная деталь - наш переводчик выбрал вариант "человек" в этом же фрагменте: "През цялата нощ го държах в обятията си, сякаш беше мое дете или любовник. Толкова близо, сякаш държах самия себе си, ранен и самотен. Прегръщах го, докато плачеше, прегръщах го и след като сълзите спряха. Оставих го да вземе утехата, която можеше да намери в топлината и силата на тялото ми. И нито за миг не се почувствах по-малко човек."
Но мне кажется, что в русском переводе лучше представлено как Фитц, хотя и на время, отделался от своего предразсудка...
 - Они выросли вместе, и все видели в Шута мальчика.
- В саге о Живых кораблях Янтарь требовала возможности оставаться наедине и т.д.   -Фитц носит на руках мертвое обнаженное тело Шута и тоже - никаких замечаний. теперь не вспомню все подобные моменты....
Надеюсь, что Хобб для себя все уже выяснила, потому что она говорит, что Шут всегда сюрпризирует ее; надеюсь, что эти сюрпризы вовсе не связаны с его полом.

А вот и обложка второй части, кликабельная:


До встречи!

EDIT again Подмигивание

Не могу не поделиться ...нашла на http://robinhobb.diary.ru/
Там же был и такой аргумент одного из юзеров, что Шут - мужчина: когда Белая Женщина соблазняла Фитца, она говорила, что у нее и Фитца может быть ребенок, чего Шут не может дать ему. Это косвеное утверждение, что Шут мужчина.







 Хех чего она ждала десять лет, чтобы написать, ради Элдерлингов В замешательстве
11  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 28 ноября 2014 года, 13:15:28
Жду книгу. Перевод решил не читать, так как лучше оригинала перевод вряд ли будет.
Сейчас перечитываю Assassin's Apprentice. Замечательная вещь - насколько же лучше поздних произведений Хобба.

Вы наверное книгу заказали и уже получили? Но на всякий пожар, можете скачать здесь, как и все желающие:
https://drive.google.com/file/d/0B_INq0vjuuOEV0NIRDhodXNVdkE/view?usp=sharing

Eighty, к сожалению, я не сохранила ссылки...мне кажется, что речь идет об этом сайте:
http://www.bloodmemories.it/diario.html
 Но я не полностью уверена. Очень жаль.  Этот момент в интервью с Хобб был, однако, хотя я не могу цитировать точь-в-точь Смущение Конечно, как она поступит, мы узнаем в конце новой трилогии, наверно. Вполне возможно, что она поняла слова издателя и желания фанатов по-своему, в смысле просто написать новую историю про наших излюбленных персонажей, но мне хочется, чтобы они остались вместе как друзья, как Изменяющий и Белый Пророк, или как-то еще Подмигивание. Тема пола Шута открыта, но в книгах о Драконах мы увидели, что она писатель широких взглядов, что касаетя отношений между людьми.
Но так или иначе СПОЙЛЕРЫ
12  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 16 октября 2014 года, 13:35:59
Я согласна с Eighty.
Могу поделиться прочитанным где-то в инете лет тfму назад, да и больше. В итальянском фанатском сайте цитировали интервью с Хобб, в котором она рассказала, что ее издатель получает массу писем от фанатов - гневных писем по поводу концовки "Судьбы Шута". И издатель сказал ей:" Oай им того, чего они хотят" И, кажется, она постарается дать нам  Шута и Фитца форева, но своим известным нам способом - медленным, детальным повествованием о новой жизни Фитца, чтобы войти в новую историю. Туда-сюда она разбросала подсказки, что снова придется спасать мир,  а как же Подмигивание
Поскольку я очень ждала это прfдолжение, да и являюсь фанатом Хобб, книгу я тоже читала запоем. Меня такие детали - в отличии от некоторых читателей не раздражали, но ужас как хотелось поскорее встретиться с Шутом. СПОЙЛЕРЫ
Не могу сказать, что разочорована, потому что ,имхо, читая эту историю, как отдельную, она не так уж плоха. Но в контексте серии можно было построить интригу и по-другому.
Прошу пощения за невольные спойлеры, если такие обнружатся.

Что касается кучи чужих детей, очевидно Хобб такой вариант по душе - в трилогии "Сын солдата" Невар тоже женится на Женщине, у которой свои дети.
 Надеюсь, что скоро больше форумчан прочтут книгу, и пообсуждаем уже свободно, без страха от спойлеров.
13  Художественная литература / Джордж Мартин / Re: Вообще новости было: 28 июля 2014 года, 22:05:02
Большое интервью Мартина для журнала Ролинг Стоун:

http://rollingstone.ru/cinema/interview/19999.html
14  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 28 июля 2014 года, 19:48:46
Всем привет!
На амазонке появились ревью от читателей, кторые заранее получили неотредактированный вариант книги Fool's Assassin (кстати,  Royal Assassin , а не Кing's Assassin и это - вторая книга трилогии про Видящих, это просто для протокола Подмигивание)
Отзывы были и сильно восторженные и несколько отрицательные. Ребята старались не спойлить, но все- таки просочилась инфа.

СПОЙЛЕРЫ
Ждем 12-ого августа!!!
15  Художественная литература / Робин Хобб / Re: Робин Хобб снова пишет про Шута и Фитца было: 29 октября 2013 года, 13:39:27
Спасибо! 

Краснею и могу сказать только, что не одна я так забудилась Смущение. Но это дает возможность подумать о всяких-разных возможностях!

Страницы: [1] 2
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!