 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 64
|
|
22
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Слэш: истоки и причины - II
|
было: 25 января 2010 года, 02:14:32
|
статистических данных и опросов, понятное дело, никто не проводил, и утверждать, каких связей - гомо- или гетеросексуальных - было больше, нельзя, но тенденции отрицать тоже нельзя. Тенденции – конечно, и статопросов быть не может. Но есть довольно четкий косвенный критерий: просто сравнение частоты упоминаний в сохранившихся источниках тех и других связей. Перевес вроде бы четко – у гетеросексуальных. А поскольку западного табу на гомосексуализм не было, то считать это искажением в духе «делать можно, а писать неприлично» не приходится.
живущий согласно бусидо самурай в той же мере легендарен, в какой мере легендарен европейский благородный рыцарь. Именно. И задолго до 1860-х…
это в воинских рядах всегда бытовало Да – тут Япония никак не исключение.
А еще у Лоуренса ван дер Поста Эту книгу я читал. Но тут и впрямь и время совсем иное, и общество. Это из той же оперы, что и камикадзе.
связи, так сказать, не окрашенные сакрально не приветствовались. Не приветствовались – но и препятствий им не было ни малейших (Гебу, собственно, понадобилось на небо залезть в буквальном смысле, чтобы выкрутиться). А по частотности соответствующая необрядовая практика (по крайней мере в описываемом регионе) явно значительно превышала обрядовую – соответствующие обряды все же проводились достаточно редко, а будни мужского дома – это повседневность, а не раз в год/в несколько лет. У самоанцев, кажется, схоже – но это по памяти, источника под рукой нету, так что не поручусь.
|
|
|
|
|
23
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Слэш: истоки и причины - II
|
было: 22 января 2010 года, 19:24:09
|
перестроить на время свое мировосприятие, сделав его таким, каким оно было у тогдашних греков. В критском случае, скорее всего, речь идет просто о легализации+пропаганде.
легендарна она или нет, и оправдывал ли себя подобный подход. Сама – не легендарна. А уж насколько в фиванских успехах сработал именно этот фактор – это иной вопрос, который сейчас уже выяснить нереально. Запомнили прежде всего самое яркое.
поздние самурайские взгляды «Поздние» - это токугавские, т.е. когда самурайство как раз _не воевало_?
воинская присяга означала смерть воина для жизни, дело было за малым - пасть в бою, умертвив еще и тело. Это уже вариант даже не самурая, а камикадзе – и как раз он для токугавской державы был бы гибелен: за отсутствием войны такая установка могла привести к самоистреблению сословия. Чего все же не произошло – напротив, оно разрослось, и много чем (в том числе и полезным) занималось.
Поэтому никаких женщин - во избежание риска размягчиться сердцем. Ох… Я не спрашиваю «как не вымерли?», для воспроизведения потомства размягчаться сердцем не обязательно  , но куда деть все, что описывают не кодексы, а вся прочая литература? Предостаточно любовных связей с женщинами – и сплошь и рядом неосуждаемых.
греки "по умолчанию" смотрели на это иначе: не факт связи важен, а то, какая она. Тоже в разные периоды по-разному, но в целом, пожалуй, так.
конечно же, единственно с целью передать "мужскую силу". Судя, скажем, по работам Г.Неверманна и других исследователей Новой Гвинеи – отнюдь не «единственно». Ритуал и быт (в том числе в том же мужском доме) разграничивались очень четко: уклонение от соответствующего обряда в культе Сосома – преступно, а когда Геб пугается бытовых связей в мужском доме и сбегает — это ему нимало не ставится в укор (учитывая последствия – скорее напротив)
|
|
|
|
|
24
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Личный вопрос наоборот - II
|
было: 22 января 2010 года, 15:33:42
|
Ну, я взялся с мартиновского форума Холли, где звался Келл Мопатис - кажется, через статью о Джейме все началось...
Читать начал уже после того - в основном из любопытства. Арция не пошла, но Этерной увлекся надолго.
А по части Ричарда, много лет назад, сработал общий интерес к позднему средневековью, плюс мне достаточно рано попала в руки Тэй. |
|
|
|
|
25
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Слэш: истоки и причины - II
|
было: 16 января 2010 года, 16:16:14
|
| Я просто в теме фанфиков не специалист и не понимаю "логику жанра". Вот произведени А - допустим, сугубо оригинальный исходник. Вот произведение Б - фанфик на А. И вот произведение В, написанное, как фанфик на Б. Может ли оно считаться фанфиком на А, если автор произведения В этого А не читал и опирался именно на Б? Современные переделки "Гамлета" - это, получается, фанфик на Саксона Грамматика? |
|
|
|
|
26
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Что бы вы не простили любимому человеку?
|
было: 13 января 2010 года, 17:58:40
|
На мой взгляд отношений без доверия (точнее с "подорваным" доверием) быть не может, это будет мучительное существование вместе для двух людей. Так-таки и не может? И обязательно мучительное? Не знаю, и собственный опыт, и наблюдения говорят мне, что совершенно не обязательно. (Ведь и само доверие - не у всех ведущая составляющая в любви, об этом где-то выше речь уже была). |
|
|
|
|
27
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Слэш: истоки и причины - II
|
было: 13 января 2010 года, 17:09:28
|
| Да в Илиаде-то и впрямь совершенно не до любовных историй - даже история с Брисеидой для Ахилла (да и Агамемнона) вопрос статуса и чести прежде всего, а не что еще. Просто я о том, что считать главным и единственным первоисточником Гомера сложно - и для тех, кто писал про совсем другие куски Троянской войны, и для тех, кто Гомера читал едва ли, а Дареса или пересказы с Дареса - почти наверняка. Любовную линию широко вводить начал как раз Дарес, наряду с развернутыми портретами персонажей - глазки такие-то, гудри сякие-то, цвет лица этакий - и многим другим, что оказалось подхвачено на ура. Так же как Диктис надолго стал образцом, как из эпоса делать реалистический (по тем временам, а в известной мере и по нынешним) "роман про войну" - недаром у него и точка зрения идет не любующегося и не воспевающего полупостороннего наблюдателя, а от лица такого вот дельного штабного офицера, который и вопросы снабжения рассматривает, и распределение должностей, и при этом "наши, критяне - все равно лучше всех!" |
|
|
|
|
28
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Слэш: истоки и причины - II
|
было: 13 января 2010 года, 15:32:02
|
Мне кажется, на Гомера всё ж таки как на перво-первоисточник. Беда в том, что довольно сомнительно, читал ли Шекспир этот перво-первоисточник. Хотя благодаря Чепмену, в принципе, мог... Только вот сами Троил и Крессида - они, в общем-то, точно не из Гомера
Остальные, писавшие на тему Троянской войны, так или иначе от него отталкивались. Даже у греков это было не так - львиная доля дошедших до нас текстов о Троянской войне основана не на событиях Илиады, а на "Киприях", "Возвращениях" и прочих киклических поэмах. Из средневековых - в основном на позднеантичных пересказах, на Диктисе и Даресе (которые как раз могут считаться фанфиком на кикликов; Диктис - вообще, на мой взгляд, из лучших образцов таких переделок), а потом - на "Романе о Трое" и его отпрысках. И так далее.
Проблема только в том, чтобы понять, что имел в виду древний автор Который? Гомер или Эсхил? Последнего с его "ляжками друга" в древности вроде бы понимали вполне однозначно. |
|
|
|
|
29
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Слэш: истоки и причины - II
|
было: 13 января 2010 года, 10:48:33
|
Люблю приводить этот пример - "Троил и Крессида" Шекспира, где хоть и на втором плане, но явный слэш Ахилл/Патрокл.
Тут вопрос в том, фанфиком на какой оригинал считать шекспировскую пьесу. На Чосера? На Дареса? Аж на Гомера?
А любовные отношения "Ахилл - Патрокл" греки сами успели пообсуждать и поописывать - если верить Лукиану, еще Эсхил, кажется.
Но поскольку ни греки, ни Шекспир с современниками вообще не заморачивались на то, фанфик у них или не фанфик, не знаю, насколько тут соответствующая терминология уместна. |
|
|
|
|
30
|
Наша жизнь и наши праздники / Еще раз про любовь. И не только. / Re: Родственники...
|
было: 29 ноября 2009 года, 13:37:35
|
для меня родственник - или друг, или никто. Я поддерживаю отношения только с людьми, близкими мне не только по крови.
Тут мы совпадаем. Это как в арабо-персидской байке:
Бузургмихра спросили: "Кто тебе милее - брат или друг?"
Он ответил: "Я люблю своих братьев только тогда, когда они мне друзья".
У меня среди родственников одинаковой степени родства есть четко "свои" и четко "чужие", со всем вытекающим. |
|
|
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4 ... 64
|
|
|
