Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
22 мая 2022 года, 04:08:08

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
845927 Сообщений в 12092 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 43
1  Журналистика / Кубло Змея / Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVII было: 26 июня 2015 года, 16:43:07
Жаль. Не видать мне позитива. А так красиво звучало - миллиардные инвестиции, фига Штатам...
2  Журналистика / Кубло Змея / Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVIII было: 26 июня 2015 года, 14:49:49
Очень хочется позитива. Вот эта статья похожа на правду? http://regnum.ru/news/polit/1936386.html
3  Журналистика / Кубло Змея / Re: Наше кино - III было: 23 июня 2015 года, 13:04:45
При желании можно объявить, что это не баг, а фича и что произведение будет выполнено в ретро-стиле
Деньги уже собраны и шыдевр снят.

Будет мало желающих посмотреть это убожество.

Решительно, автору не везёт на экранизации. Отвратительный фильм студии "Довженко", а теперь и это позорище - кажется это всё что снято по произведениям Ефремова?

Никак не могла понять, что же смущает в этой "экранизации". Наконец, щелкнуло - а с какого перепуга им вообще позволили снять что бы то ни было по книгам Ефремова? Это ведь коммерческий проект, люди деньги заработали, так что объяснения "все бесплатно и для любителей" не проходят. Что вдруг случилось с авторскими правами? Или у Ефремова не осталось наследников? У нас же постоянные битвы идут за права наследников на литературное и прочее наследие, сколько вполне себе достойных вещей загубили, а тут целый роман просто так на голубом глазу отдать ребяткам с улицы?!
4  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: И опять Джастин - VII было: 27 мая 2015 года, 02:32:33
Я тут продолжаю развивать свою теорию, что Штанцлер сознательно ссорил Катарину со всеми её друзьями. 
Может письмо было не о любви и не об интригах, а о том, что "между нами всё кончено и не смей даже смотреть в мою сторону". И теперь они оба считают, что Джастин покончил с собой.


Мне ужасно нравится Ваша идея с манипулированием положением Катарины так (плюсиков уже не хватает), но по-прежнему кажется, что в истории с Джастином Штанцлеру требовалась именно ее подпись, а Катари, понимая значение Джастина для Алвы, сделала все возможное, чтобы письмо выглядело подделкой. Единственное, что все-таки неясно - мотив Штанцлера. Может, ему вообще не нужен был мертвый Джастин? А просто удалось, наконец, поймать хоть какого-то Придда и он собирался мальчика шантажировать? (или им шантажировать старших Приддов, а те так радикально решили проблему шантажа?)
5  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: И опять Джастин - VII было: 21 мая 2015 года, 21:12:36
Что прекрасно можно трактовать как "написано под вашу диктовку, но чуть измененным почерком - съел, старый хрыч?"
6  Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Ассоциации - XI было: 21 мая 2015 года, 19:05:01
Ужасно понравилось, хотя, наверно, не совсем в тему:
кто-то из синеглазых Алва в "домашней" обстановке в период укрощения Шадов:

СПОЙЛЕРЫ
7  Журналистика / Кубло Змея / Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXVII было: 20 мая 2015 года, 14:55:09
Россия официально прекратила транзит вооружений НАТО в Афганистан.
http://svpressa.ru/war21/article/122137/

Вопрос, почему сейчас, а не год назад сразу после санкций.
8  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: И опять Джастин - VII было: 10 мая 2015 года, 15:27:22
Сколько помню дневники самой Маргариты, Генриху, тем не менее, не просто потребовался официальный развод, но она еще и должна была дать на него согласие (которое, разумеется, немедленно дала, будучи архиразумной женщиной, чем сохранила не только жизнь, но и влияние при дворе). Не все так просто было.

Но вообще, закон получается ужасно несправедливым к женщинам - то есть, "нет" дает только ПОВОД к разводу в будущем, ЕСЛИ муж этого когда-нибудь захочет. Женщину все равно выдадут замуж, но если она хочет получить хоть какой-то шанс в будущей\потенциальной, условно говоря, "борьбе за алименты", то должна изображать счастливую невесту.

В любом случае, афера Манриков прояснилась, спасибо. Выглядит все равно рискованно, но в спокойной обстановке без посторонних вмешательств и правда могло сработать, не вызывая никаких ненужных проблем лично Манрикам и королю с кардиналом.
9  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: И опять Джастин - VII было: 09 мая 2015 года, 14:30:46
Да все можно, конечно (хотя тоже чисто теоретически любопытно, а что делать, если девушка публично перед алтарем заявляет "нет"). И понятно, что общественное мнение часто достаточный гарант традиций безо всяких королевских указов (вон, возьмите современный восток). Тут конкретно случай Айрис и Манриков интересен. А фраза эрэа Дамы, что "Все браки высшей аристократии заключались только с разрешения короля" смутила безысходностью. Особенно на фоне того же заявления Арлетты (начисто сразившем Луизу), что если Савиньяк старший (граф, на минуточку, и крайне важный для государства человек) захочет жениться на безродной бесприданнице Селине - она ее легко примет (а вариант, что кто-то ему помешает, даже не рассматривался).

Ну и сразу возник вопрос, почему, действительно, осторожные Манрики не застолбили сначала Надор путем принудительной женитьбы, а уже потом бы взялись изводить лишнюю родню. Как бы надежнее. Комбинация "убить Ричарда, свалить на Лараков, подхватить, что падает" - очень красива, но чуток рискована и сложна, много где проколоться можно.
Скажет нет. Если священник не совсем продажная шкура, то не обвенчает. Но ведь девушке-то домой возвращаться, деваться ей некуда. Своего имущества и денег у нее нет. Ну а дома родители, восхищенные ее поведением, устроят ей интересную и разнообразную жизнь.
Вот именно, что граф Савиньяк важный для государства человек. И королю сильно надо ссориться с ним из-за женщины?

И еще раз скажу, что ни в коем случае не спорю о существовании традиций и моральных норм. Интересует чисто "законодательная база" - может ли король своей волей (понимая, разумеется, про открытые ссоры и прочее), тем не менее заставить знатную девушку, вполне себе имеющую опекуна и старшего брата, выйти замуж за выбранного им человека. И что будет (строго законодательно!), если у девушки хватит силы воли сказать "нет" публично в церкви. 

Насколько я понимаю, Айрис  на тот момент, когда Дик уже закончил Лаик, еще несовершеннолетняя. Принуждать ее к немедленному браку несколько ненормально, хотя прямого запрета нет. Арлетта вышла замуж еще раньше, но там все было по большой любви молодых при полном согласии родственников.

А вот это действительно серьезно. Хотя брачные договоры составляли и при рождении (та же Айрис помолвлена). Но это, вероятно, еще не может считаться "застолбить", тут уж скорее "спугнуть".
С другой стороны, если в 14 уже можно выходить замуж (Арлетта), то Айрис и подавно готова.
10  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: И опять Джастин - VII было: 09 мая 2015 года, 01:15:57
Да все можно, конечно (хотя тоже чисто теоретически любопытно, а что делать, если девушка публично перед алтарем заявляет "нет"). И понятно, что общественное мнение часто достаточный гарант традиций безо всяких королевских указов (вон, возьмите современный восток). Тут конкретно случай Айрис и Манриков интересен. А фраза эрэа Дамы, что "Все браки высшей аристократии заключались только с разрешения короля" смутила безысходностью. Особенно на фоне того же заявления Арлетты (начисто сразившем Луизу), что если Савиньяк старший (граф, на минуточку, и крайне важный для государства человек) захочет жениться на безродной бесприданнице Селине - она ее легко примет (а вариант, что кто-то ему помешает, даже не рассматривался).

Ну и сразу возник вопрос, почему, действительно, осторожные Манрики не застолбили сначала Надор путем принудительной женитьбы, а уже потом бы взялись изводить лишнюю родню. Как бы надежнее. Комбинация "убить Ричарда, свалить на Лараков, подхватить, что падает" - очень красива, но чуток рискована и сложна, много где проколоться можно.
11  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: И опять Джастин - VII было: 08 мая 2015 года, 21:36:50
Да, я тоже Сильву вспомнила. Хотя в случае Фердинанда - уж он мог жениться на ком угодно, все-таки ему лично разрешение не требовалось Улыбка
В книге оно вообще не выглядело так свирепо - Манрик с Селиной, Крединьи, Матильда, Фрида, рассуждавшая так, словно брак был ее сознательным решением и она могла отказаться. Как бы получалось, что и девушка может сказать "нет", и какой-нибудь сильно младший сын (каковым был Рокэ на момент увлечения Эмильеной) тоже может жениться на ком хочет. А оно вон как свирепо - вплоть до Багерлее за нежелание отдавать дочь согласно королевской воле.

Но тогда я тоже не понимаю, почему Манрику было для надежности сначала не жениться на Айрис, а потом уже "закрепившись" , так сказать, на земле, потихоньку убирать "родственников". Тем более, что тем же указом король наверняка мог выделить из земель Надора кусок в качестве приданого.
12  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: И опять Джастин - VII было: 08 мая 2015 года, 12:52:24
Я так понимаю, главное тут - можно ли было при живом Ричарде жениться на Айрис? Мог ли король распоряжаться рукой титулованной женщины, у которой есть отец\старший брат - носитель этого титула? Если нет - тогда, конечно, сначала должен был умереть Ричард, а уж потом - женитьба.
Насколько я понимаю, пока Ричард еще сам не полностью совершеннолетний - может.

Все браки высшей аристократии заключались только с разрешения короля. Айрис же Сильвестр собирался выдать за кого-нибудь из новой знати, на что Алва ответил: "Пожалуй, но только не за Леонарда" (ОВДВ, с. 560). То есть о планах Манрика он по меньшей мере догадывался.
Цитата

Оффтоп уже, но уж очень заинтересовало. Все-таки между "разрешением" и "приказом" есть разница. Мирабеллу, понятно, никто не спрашивает. Но вот уперся Ричард рогом "не отдам сестру" - и как тогда? То есть, независимо от степени знатности, король может совершенно официально и абсолютно законно буквально взять любую женщину с улицы и выдать ее замуж по собственному капризу, а родственники будут только улыбаться и кланяться?

А еще получается, что с момента воцарения Олларов никто, включая современного и такого независимого Рокэ Алву, не может повторить подвиг его предка Рамиро и жениться на "девушке в окошке", ибо а) нужно разрешение (прощай, спонтанность и любовь с первого взгляда), б) если найдется священник, который таки повенчает, брак без разрешения будет недействительным?
13  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: И опять Джастин - VII было: 07 мая 2015 года, 00:24:13
Катарина говорит Луизе: "...я говорила с её матерью. Дочь будет такой же... Жилистой, худой, с бледными губами". (ЛП, с. 381)
Не уверена, что с такими характеристиками нельзя быть красивой.

Добавлю еще, что это было сказано ревнивой женщиной, причем, по-моему, ключевое слово в ее фразе "будет" - Айрис БУДЕТ такой же в старости, которая вообще мало кого красит.
А вот Дик - влюбленный в Катари и считающий ее совершенством, на фоне которого любая женщина, включая Марианну, ничто, находил, что Айрис на Катари похожа. И беспристрастная (а скорее даже скептическая) Луиза подобное сходство заметила. И понимающий толк в женщинах Марсель заметил, что девушка милая, хотя и не в его вкусе. Да и придворным щеголям девушка нравилась (меньше Селины, что отмечала Луиза, но нравилась). Так что пусть ослепительной красавицей Айрис и не была, но и стахолюдиной все-таки тоже.



Цитата
Цитата
Представляется совершенно очевидным, что Люра решил в меру сил воплотить в жизнь планы своего бывшего принципала, и начать их исполнение с женитьбы на Айрис. Что Ричард прожил бы после в лучшем случае несколько месяцев, у меня сомнений нет.
Вот это - хороший и правильный план. А сначала убивать, а потом, может быть, если повезёт, жениться - это авантюризм какой-то. Если вам не нравятся южане, женихи есть ещё у Ноймариненов. Возможно, Леонард и самый реальный кандидат, а о том, что Сильвестр вряд ли согласится с усилением Фламинго Леопольд мог и не догадываться, но самый реальный - это не единственный, а убийство, пусть даже и сына мятежника - это уголовное преступление. В моё представление об умных и осторожных Манриках это никак не укладывается.

Я так понимаю, главное тут - можно ли было при живом Ричарде жениться на Айрис? Мог ли король распоряжаться рукой титулованной женщины, у которой есть отец\старший брат - носитель этого титула? Если нет - тогда, конечно, сначала должен был умереть Ричард, а уж потом - женитьба.
14  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Снова о Катари - VIII было: 29 апреля 2015 года, 01:48:26
Ну и Колиньяры зарились на Эпине, что Ариго никак нравиться не могло хотя бы с точки зрения соседей, усиления этих Колиньяров и прочего. А тут одним выстрелом и Колиньяров без наследник оставить, и Рокэ насолить - здорово же!
15  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Снова о Катари - VIII было: 28 апреля 2015 года, 14:36:43
Удар очевидно готовился со стороны Эстебана, но так, чтобы Ричард понял, что его ударили.
Но зачем это было делать?

Вот это пока непонятно. Штанцлер, подыгрывающий и Манрикам тоже? Как бы странно.  Близорукий Штанцлер, пытающийся такой дубиной убить несуществующую потенциальную дружбу Ричарда и Валентина (объединение семей и вообще дурное постороннее влияние? Тогда при чем тут Эстебан? Очень-очень дальнозоркий Штанцлер, прогнозирующий, что Алва обязательно вмешается и убьет Эстебана или отомстит и в любом случае Колиньярам будет плохо? Но тогда Ричард заведомо идет в расход. Нет, понятно, что Штанцлеру всяких ричардов не жалко, только при этом Манрики опять же выигрывают и на кой оно Штанцлеру? Штанцлер вообще не при делах, он просто честно использовал остроумную шутку Ариго для удержания Ричарда на предельном расстоянии от Алвы, а Эстебан - уже безмозглая импровизация семейства Ариго? Кажется наиболее вероятным, но данных маловато.
Авось узнаем, когда "рассветет".
Страницы: [1] 2 3 ... 43
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!