 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 27
|
|
1
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Почему здесь не любят Генриха Тюдора
|
было: 01 мая 2006 года, 10:41:40
|
Родент, я интересовался, кого из йоркистов казнили. Никого кроме убитого Кэтсби и Рэтклиффа навскидку вспомнить не могу. Или один даже был убит в битве? Сын Норфолка посаженный в тюрьму, Нортумберленд, бежавший Ловелл, сын Кларенса взятый под стражу - лишившиееся земель. Кто еще и так ли их было много? Большинство король простил на своей коронации, так что смею утверждать, что прощение не красивая сказка, а явь. 
Есть мнение, что тогда бы она называлась иначе. Бэкон пишет это в порядке предположения.
И, к вашему сожалению, происхождение вашего Ричмонда - медицинский факт. Причём вдвойне, как с кругом незакононнорожденных Бофоров, так со стороны более чем сомнительной женитьбы Тюдора. Пророк, к вашему сожалению, Генрих был рожден в законном браке.
Затем, что здесь принято отвечать за свои слова. Или брать их назад, если неспособны. Если вам нечем доказать свои слова - так и пишите.
А вы отвечаете за Родента? |
|
|
|
|
2
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Почему здесь не любят Генриха Тюдора
|
было: 30 апреля 2006 года, 13:55:30
|
А теперь не затруднит ли Вас указать, на каких основаниях Вы употребили словосочетание "главные злодеи" - с обоснованиями и перечнем злодейств, пожалуйста.
Да, так я полагаю, вопрос о прощении закрыт? А вас не затруднит объяснить зачем? А то мне что-то непонятно. Узурпация, казни, убийства? Этого наверное мало для злодейства и не пятнает честь рыцаря? Честь нисколько не портит и то, что король Ричард объявил Генриха преступником без чести, после чего последний поклялся покончить с обидчиком. Маргарита тоже была объявлена вне закона. Да еще и бастардом сына объявил. Свечку держал Ричард, когда зачинали Генриха? Какой-то бзик у Ричарда на почве незаконнорожденности, видимо откровения матери его поразили в самое сержце |
|
|
|
|
3
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Грузия...
|
было: 26 апреля 2006 года, 03:39:59
|
Не кажется, потому что, это по любому помои.
Все они хорошие в Молдавии и остаются...
Вывозятся, но надо знать где брать. Я тут из Москвы вывез несколько бутыльков...Таки вполне! Это же касается и грузинских. А кого это вы помоями поить ездили?  Политических противников травили?
|
|
|
|
|
4
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Почему здесь не любят Генриха Тюдора
|
было: 24 апреля 2006 года, 11:55:26
|
Ага. Сначала сдернул со своих подданых деньги на войну, потом с соседей за то, что воевать не будет - а потом задним числом увеличил раскладку на подданых. Я, на самом деле, им отчасти восхищаюсь. Вот что значит незашоренный ум...
Союзники не сдержали обещаний, а Испания даже заключила сепаратный мир с врагом. Генрих должен был в одиночку воевать? В любом случае он сдержал данное слово (Война обернется к вящей выгоде Англии).
А для страны - еще "больше". Его имя стало бы бессмертным и без Мора. "Вилки Мортона" для бессмертия вполне достаточно. Есть мнение, что на самом деле вилка - это изобретение Фокса, а не Мортона. Мортон на деле больше отвечал за дипломатию в правительстве Генриха, финансами заведовали другие джентльмены. Может совпадение, но и в самом деле после смерти Мортона Генрих начинает активнее пользоваться его вилкой.
Ой. Он срок своего вступления на престол назначил на день до Босвортской битвы, чтобы иметь возможность казнить йоркистов за измену. Простил... Это сказка просто.
Злейшие из врагов должны были понести наказание... Именно поэтому Ричмонд добивался этого. Как только несколько главных злодеев были наказаны, все остальные получили прощение короля. Да и кто был казнен, а то можно подумать, что всех йоркистов поубивали?
|
|
|
|
|
5
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Грузия...
|
было: 24 апреля 2006 года, 10:30:44
|
 Если честно это какой-то идиотизм. Лично мне грузинские вина и тем более Боржоми(  ) не мешали. Уж лучше бы на ножки буша эмбарго наложили, вот крестьяне с плакатами на улицу выходили - хоть бы хны. Лично я нигде не видел плакатов втребующих убрать с прилавков грузинские вина |
|
|
|
|
6
|
Увлечения / История / Re: Елизавета Тюдор
|
было: 20 апреля 2006 года, 12:29:07
|
Кажется, Вы что-то путаете. Торговля с новым светом была запрещена. Путешествия туда были запрещены. Да что там, рыбу ловить у Ньюфаундленда было преступлением. Потому что испанские воды.
А Нидерланды до Филиппа Второго были частью Империи - так что им никто не мешал плавать, где хочется.
Это верно, спорить с Родентом по поводу открытости/закрытости Нового света было неразумно, ибо Родент совершенно прав. У Испании была монополия, подтвержденная Римом. Можно, конечно, сказать, что мореплавание вообще известно людям с весьма давних пор, были и плотики и каноэ, но все-таки, "размер и размах имеет значение", не говоря уже о направлении политики. Не все державы добивались господства на море.
Родент прекрасно знает, что я знаю о подаренной Испании монополии. В топике про Генриха Тюдора мы этого касались, когда обсуждали морское могущество Англии и его истоки. Так что задачу свободного мореплавания решала не одна Елизавета( кстати, позже пытались решить проблему моря закрытого )
Шедевр кораблестроения "Мари Роз". Ну или "Иисус из Любека" (этот хоть по морю ходил и не тонул. )
Кто приглашал лучших корабелов Европы, для того чтобы развить кораблестроение в Англии?
А теперь вспомните об их внутреннем устройстве и параметрах торговли.
И о том, что им не приходилось каждый раз прорываться к рынкам сбыта с боем.
Конечно, король Генрих за них решал большинство проблем и завоевывал рынки: договора с фламандцами и генуэзцами. Первым было тяжелее, объемы были маленькие. Впоследствии, когда дело пошло по накатанной колее, купцы выжимали многократную прибыль даже из кораблекрушений.
То есть, не знаете. Ну что ж. Удобный способ вести беседу. Только я не очень понимаю, зачем.
Если честно, то это у вас странный способ.  Делаете странные выводы, и обвиняете собеседника в "удобных способах вести беседу". Предлагаю обойтись без этого и поиска грамматических ошибок друг у друга. Я же писал про состояние политики и экономики после Елизаветы. Читали? И все это случилось несмотря на, то что доходы страны намного увеличились.
Понятно. Наличие оппозиции равно гражданской войне. Тоже удобная позиция... А что вы имели ввиду под решить проблему? Ничего не делать и отодвинуть ее на время следующего короля? И где вы нашли, что я приравниваю гр. войну к наличию оппозиции?
То есть опять аргументы с небес. От личного мнения. Значит интриги и распри фаворитов ничем стране не вредили? Их мятежи тоже? Будь у королевы муж все это сразу бы отпало. Плюс ситуация с престолонаследием, роди она наследника. Пыл мечтателей-авантюристов захватить трон наследник охладил бы. Виновата ли Елизавета, что к власти пришел так нелюбимый вами Иаков? Виновата, поскольку не выполнила одну из первоочередных задач монарха.
Потому что в стране не все было в ажуре. Потому что страна в начале правления лежала в руинах во всех смыслах этого слова, а все время оного правления вела войну за выживание с противником, на чьей территории солнце не садилось. И выиграла эту войну. Хех, если бы не умер один мракобес... Мир заключил Иаков. Елизавета о подобных мелочах не заботилась.
Но кто из них двоих там был главный, знали оба. Опять-таки, документов достаточно. Угу, Сесил составлял запсики о прчинении вреда и расходов стране действиями или бездействием королевы.
Ну вообще-то об Иакове она прекрасно знала. И переписку с ним вела соответствующую. И люди, делающие такие решительные заявления, могли бы с ней ознакомиться сначала. (И заодно обнаружили бы, что о деятельности Сесила Елизавете было прекрасно известно. )
Хех, пойду поищу. Но вообще-то я читал, что не особо знала. А может вы мне подскажете, где посмотреть, чтобы зря время не терять?
2Хельги
Если сравнивать результаты, то уж защитнику Генриха VIII стоило бы эти аспекты не затрагивать. Поссориться с Римом и Испанией из-за развода, отправить другую жену на плаху и запутать линию престолонаследия - далеко не самые лучшие аргументы.
Я защитник другого Генриха. Отца вашего Но все равно есть мнение , что этот правильно поступил с церковью.
2Дон Рамиро
зачем за сомнительное счастье брака лишаться счастья быть единоличным монархом?
Да, это же эгоизм
А про море читайте здесь и далее по страницам. |
|
|
|
|
7
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 18 апреля 2006 года, 04:05:08
|
Да, конечно же, они не в счет. Ну свел. Ну систематизировал. Ну ужесточил. Ну запер всех по районам. Ну... - но разве можно это ставить в счет, право?
По районам и до него практиковали. Ужесточил он исполнение законов уже существующих. И правда зачем ставить-то? Рад, что вы согласны
Во-первых, не все. Или списочек можно? Во-вторых, поинтересуйтесь, сколько вообще земли было огорожено за все время - и сколько за тот период. Вы несколько удивитесь.
Естественно парламентские огораживания занимают львиную долю. Но речь не о том. Возросло количество пауперов, в числе причин этого - необдуманная отмена законов против огораживаний. Или вы считаете, что отмена была прогрессивным деянием?
Ну вот, а объединявшиеся и не знали. Кстати, это был не общинный тип хозяйствования, вообще-то эти случаи трудно перепутать. Ну а как еще назвать, подскажите? Крестьяне вроде объединяются в маленькую общину. Но все равно колхоз не рулил, ничего такого к началу и концу аграрной революции и не было
Остальное потом, не времени.
|
|
|
|
|
8
|
Увлечения / История / Re: Елизавета Тюдор
|
было: 17 апреля 2006 года, 09:49:20
|
Да ну? Вообще-то полмира было официально закрыто от всех, кроме португальцев и испанцев...
Только почему-то голландцы и англичане плавали везде. Интересно на чем?
Да. А Вы как думали? Вообще-то историей флота можно и поинтересоваться.
Интересовался и узнавал. Вам тоже советую. Очень поучительно.
... Ну Вы бы хоть выяснили сначала, а?
Первые компании при каких королях появились? Вспоминаем. Ничего кроме монополий Елизавета придумать и не смогла.
Фактически - да. Во всяком случае, повредить его успели не меньше.
Фактически? Хм.
(опять подавившись) Ну поинтересуйтесь состоянием казны, налогов и предпринимательства на момент воцарения.
Всяко лучше, чем после нее. Налоговое бремя при ней только и делало, что росло, равно как и инфляция. Долги она только наживала. В стране голод. До Елизаветы подобного не было. В плюс ей поставлю предпринимательство - но тут уже веяние времени. Иначе и быть не могло.
То есть, в Англии произошла гражданская война на религиозной почве? Странно, а никто не знает Странно, а почему тогда Иакову пришлось возиться с католиками? Чуть не взорвали бедного, а ведь Елизавета все для него решила
Это не догадки. Это точное знание. Известно, чем бы кончился ее брак с Филиппом (тот его поначалу ей навязывал), потому что известны планы Филиппа относительно Англии. Известно, чем бы кончился ее брак с Франсуа Анжуйским, потому что известно, что оный герцог делал в Нидерландах, когда его туда пригласили - и как его оттуда пришлось выставлять. Известно, чем бы кончился ее брак с кем-то из своих вельмож, потому что точно известно, что произошло, когда им померещился брак с Лестером.
И опять-таки точно известно, насколько полезны были ее брачные маневры в области получения тех или иных отсрочек и политических преимуществ.
Мне не нужно ни о чем догадываться.
Абы да кабы. Бабушка надвое сказала. А вот со своими играми с ухажерами она точно повредила стране. Была бы замужем сразу отпала бы куча проблем. Боязнь выйти замуж, только доказывает ее слабость.
Родент, у меня простой вопрос. Почему если в стране все было в ажуре(экномика крепнет, враги устрашены, управление в государстве налажено) возникают бунты и мятежи, мечтающие поскорее ее скинуть с трона вырастают как грибы, псоле дождя?
Подданные не понимали, какое-это счастье иметь "любящую народ" королеву?
А эти "догадки" откуда?
Мертва, но не погребена (с) Елизавета Английская. Кто бы мог подумать, это она о себе догадывается И правильно делала: за ее спиной договрились о мире с Ирландией, о восхождении на трон Иакова.
Иакова и Карла. Один другого хуже. В общем она смотрится достойно только на фоне Иакова и Карла Но отнюдь не деда. Вот думаю, что было бы если не Уильям Сесил? Чтобы случилось с Англией?
А вот сын решил проблему кардинально, попоросту игнорируя королеву. |
|
|
|
|
9
|
Увлечения / История / Елизавета Тюдор
|
было: 17 апреля 2006 года, 05:41:08
|
Да. Восстановление и сохранение страны как первоочередная задача. Свободное мореплавание - сделано. Открытие Нового Света для тех, кому папа не отрезал куска - сделано. Энная часть этого сделанного была загублена в следующее царствование. Но вот созданные компании удержались. Вместе с вектором развития. Свободное мореплавание уже было сделано до нее. Можно подумать, что она поднимала флот с нуля. Да и Новый Свет, как мне казалось открыл Колумб, а не Елизавета А компании - так она просто копировала своего деда.
Внучка вообще-то, в отличие от деда, приняла страну, разоренной вконец. Без армии, с разваленной экономикой, с назревающей религиозной гражданской войной и двусторонней угрозой оккупации.
Можно посмотреть на какие-нибудь "плоды труда"?
Как будто Елизавета завоевала королевство в битвах. Ей досталась страна с налаженным аппаратом управления, со стремительно развивающейся экономикой и промышленностью, страна способная конкурировать с великими державами того времени, внушающая им страх и уважение. На чем держалось могущество Англии Елизаветы? На флоте, торговле и силе монархии. Кто все это ей подарил? Не хотите же вы сказать, что Гарри ничего для нее не сделал? Благодаря кому в конце-концов правила ее династия? Кстати, как она решила проблемы религиозной войны и угроз вторжения? Первую никак, а вторую... ей просто повезло.
Ее нежелание выходить замуж спасло эти национальные интересы. Потому что Англии бы не было.
На чем основываются ваши догадки?
Интересно, в чьих? Не укажете ли?
Сесил. Да и остальные фавориты злоупотребляли.
А под конец - да. Начала сказываться долгосрочная война с мировой империей - ну так не Англия эту войну затевала и не она собиралась Испанию оккупировать - плюс совершенно беспрецедентный неурожай.
Как только он кончился, организм собрал себя сам. Завода у организма хватило на двух очень плохих монархов. Причем, самые важные его части продолжали тикать, несмотря даже на гражданскую войну. Это, конечно, мелочи. Мудрость правителя в том и заключается, чтобы оставить после себя процветающую страну. И итог всему его правлению тоже подводится после его смерти. Я ставлю ей в вину, что она утратила бразды правления еще при жизни. Могла ли исправить ситуацию? Не знаю, но она даже не пыталась, отдавшиьс жалости к самой себе.
Надо сказать, королева весьма способствовала войне, чего стоят ее объявления войны И неурожаи она усугубляла отвратительной аграрной политикой. Пыталась решить проблему пауперизации ужесточением наказаний. А ведь даже в начале огораживаний ее дед догадался, что одни наказания не решат проблемы. Во времена же Елизаветы процесс шел полным ходом, но ей было невдомек.
Каких двух очень плохих монархов Елизавета и ...? Кстати, организм-то настроил Генрих, по крайней мере переделал вчистую. Похоже удачно.
2Dreamer: Точно, не повезло, на момент публикации поста я не ознакомился с правилом. Уже учел. |
|
|
|
|
10
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 17 апреля 2006 года, 04:51:21
|
Законы стали жестокими сразу. При Генрихе VIII здоровых нищих вообще продавали в рабство...
Они с тех пор помягчали.
Да, здорово помягчели, стали теперь казнить и отрубать части тела. Порка и клеймение издавна практиковались в Веселой Англии. Кстати, какие там статуты принимал против нищих Ричард Второй? Мне казалось, что Генрих только собрал разрозненные эдикты в один закон. Ничего особо жестокого не выдумывал, только сажал в колодки на три дня.
В тот момент, можете не поверить, практически никаких. Фактически это была "амнистия" на уже огороженную землю. Никакого взрыва огораживаний не произошло.
Все историки упоминают, что отмена этих законов привела к резкому падению пашни и увеличению числа пауперов. В конце-концов Бэкон настоял на принятии новых законов против огораживаний в стиле Генриха 7. Насколько далеко распространяется это ваше "практически"? И зачем тогда старался Бэкон? Я ведь привел цифры: миллион штук сукна - не правда ли резкий скачок?
Оптимальным считался участок в 150 акров - тут и выпас скота, и возможность вспахать, и огородить можно за несколько лет, не влезая в долги. Вот эту инициативу по объединению снизу, сильно принявшуюся и пошедшую врост, акт, в числе прочего и пресек. Потому что 10 участков по 15 акров - не подпадают под эдикт все. Их можно сносить, а крестьян оттуда можно выселять. Конечно, за такую "защиту" крестьяне короля нечистым честили... Чисто теоритически, насколько я помню этот способ хозяйства упоминался в каком-то агрономическом сочинении. И ни о каком сильном росте подобной инициативы речи не было, тем более в конце 15 века. Наоборот общинный тип хозяйствования окончательно пошел вразнос и более зажиточные крестьяне с радостью захватывали земли коттеров.
Законы Генриха были комплексными, одновременно с законом против огроаживаний была проведена судебная реформа, благодаря которой крестьяне получили возможность честно судиться с лендлордами.
О да. Замечательная во всех отношениях история. Редкий случай, когда я понимаю Тюдора. Совершенно невозможно быть обязанным человеку вроде Стэнли.
А что тут понимать? Произошла измена и изменник был казнен. Ричард точно так же поступил с Бэкингемом, а Эдуард с Делателем королей. И короли и изменники поступали поразительно одинаково.
Ну что я могу добавить к такой защитительной речи. Решительно ничего. Она говорит сама за себя. Хм, не понял. Так вы согласны, что Агнесса не имеет никакого отношения к Маргарите Бофорт, действительно выдающейся женщине? |
|
|
|
|
11
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 14 апреля 2006 года, 12:35:34
|
Позвольте, первый закон против нищих - 1495 год. Через десять лет после Босворта.
Не спорю, только я говорил, что законы в елизаветинские времена были более жестокими.
Потому что пауперизация в последние годы правления Елизаветы была вызвана четырехлетним неурожаем - случай беспрецедентный. И произошло это все во время войны.
Отмена законов направленных против огораживаний, развязавшая руки землевладельцам, не имела никаких последствий?
А работный дом в те времена значил немного другое - это была фактическая замена уничтоженным монастырским приютам. По тому же закону строились коттеджи на пустошах. Тогда почему люди соглашались на любые условия работы, лишь бы не попасть в дом-тюрьму?
Хочу высказаться насчет прогрессивности Генриха Тюдора. Думаю сам факт не должен оспариваться достаточно посмотреть на цифры. В 1354 году было вывезено 31.651 мешок шерсти из Англии, в промежуток времени 1485 - 1509 г.г. он составлял в среднем по 6.759 мешков в год, с 1509 - 1521 по 8.624 мешка в год, с 1522 до 1531 г.г. - по 4.954 мешка, с 1532 по 1539, по 3.368 мешков, И с 1537 по 1547 г.г. -по 4.963 мешка. В 1354 году было вывезено из Англии 4.774 кусков сукна, с 1509 по 1523 г.г. вывозилось ежегодно по 84.789 кусков, с 1523 по 1532 г.г. - по 91.394 куска ежегодно, с 1532 по 1537 г.г.- по 102.647 ежегодно, с 1537 по 1547 г.г. - по 122.354. К 1600 году вывоз английских сукон поднялся уже до 1.000.000 кусков. Видно, что Генрих поднял отечественную промышленность, стимулируя английских производителей и ведя протекционисткую политику против заграницы. Произошел качественный скачок. В елизаветинские же времена происходит количественный скачок, Англия начинает вывозить миллион штук сукна, естественно, что поголвье овец и площадь пастбищ тоже увеличились. Разумеется за счет хлебопашцев. Развивает он и металлургию, становясь первым английским королем отливающим свои пушки в своих собственных домнах( кстати, тоже впервые в Англии при нем появились).
Генрих не только развивал собственные мануфактуры, но и англискую торговлю. Английским товаром должны были торговать англичане, поэтому он вытесняет иностранцев с английских рынков, строит военный и торговые флоты, щедро субсидируемые казной. Именно он первым встал на системный путь развития морского могущества острова. Основываются первые компании торговцев, в Лондоне открывается биржа. Экономика страны перестает быть замнкутой системой.
Естественно во время становления новой экономической реальности меняется деревня: в выигрыше от перемен остаются крупные крестьянские хоязйства. Идет переход к фермерству. Двадацать акров - это уже зажиточный крестьянин, йомен, без пяти минут фермер. Их и защищает Генрих, уж не знаю, знал ли Генрих о прогрессивности подобной политики, но к модернизации ведения сельского хозяйства он имеет прямое отношение. Это факт из истории. Во времена первого Тюдора потери несут коттеры, которые пополняют ряды дешевой рабочей силы и пауперов. Во времена его сына, который довел земельную реформу до логического конца, потери несет церковь. Зато у земли появляется эффективный собственник.
К власти приходят новые люди, поддерживаемые правительтвом, которое урезает власть феодалов. Например, мировые суды полностью контролировались лордом, который опираясь на них никого не пускал к себе. Реформа судебной системы покончила с этим, судьи короля спуску ленд-лордам не давали, что давало простор для действий джентри. Генрих был королем нового типа и вел за собой новых людей. Также Генрих в отилчие от своих предшественников считавших королевство своим владением и зачастую для удовлетворения личных нужд лезших в общий карман, отделяет расходы королевского двора от доходов государства. Здесь видно, что талант менеджера у него недюжинный. В своей денежной политике он стандартизует меры, веса и деньги.
В культурной жизни просвещенный монарх тоже не пасует. Он восхищается культурой итальянской культурой. В Англии начинается Ренессанс: открывается множество школ, жители страны начинают уделять особое внимание образованию, приглашаются ведущие мыслители и ученые своего времени( Эразм, который стал во главе английской культурной революции). Хотя для прихода Возрождения в Англию вероятно больше сил приложила леди-мать короля Маргарита Бофорт.
Так Генрих Тюдор, якобы дешевая и мелочная сволочь , закладывал основы будущей империи, где никогда не заходит солнце. |
|
|
|
|
12
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 13 апреля 2006 года, 08:58:38
|
Как же король относился к огораживанию? Френсис Бэкон, ученый и историк, политик и придворный , пишет в своей книге о Генрихе 7:
«В это время (1489г.) умножились жалобы на превращение пахотных земель в пастбища, требующие лишь присмотра немногих пастухов, земли , сдаваемые в аренду. Пожизненную или годовую , были превращены в крупные имения. Это привело к упадку народа ,городов , церквей, десятин….Король и парламент, с мудростью ,достойной изумления, старались излечить это зло…Они приняли меры ,против истребляющей население узурпации общинных земель и против истребляющего население пастбищного хозяйства, по пятам следующего за этой узурпацией.»
Акт Генриха 7, 1489 г. , гл. 19,воспрещает сносить крестьянские дома, к которым принадлежит не менее 20 акров земли.
Не знаю, где тут может лукавить Бэкон. Он излагает факты. Генрих действительно был озабочен последствиями огораживаний: подрывались основы налоговой базы, источники военной силы и само спокойтсвие в королевстве. Так что король старался направить в цивилизованное русло эти процессы. Кстати одни из самых жестоких законов против пауперов принимал не тиран Гарри, а Елизавета, мать народа. Это "Акт о наказаниях бродяг и упорных нищих" и создание работных домов. И беспрестанные казни и подавления голодных бунтов. Кажется в ее время совсем отменили законы направленные против огораживаний, что привело к резкому сокращению пахотных земель, росту числа пауперов и ввкупе с неурожаями попросту голоду в стране: в 1564г. рабочий обеспечивал семью продовольствием на год 40-недельным трудом, а в 1593г. ему не хватало уже и года работы. А во времена Генриха простой люд просто в масле катался! |
|
|
|
|
13
|
Увлечения / История / Елизавета Тюдор
|
было: 13 апреля 2006 года, 07:02:50
|
Опять тут встречаюсь с мнением, что Елизавета, как госудраственный деятель на голову выше своего деда. И опять выражаю свое категорическое несогласие Была ли вообще у Лиззи осмысленная государственная цель, так сказать нацинальные проекты? У Гарри были такие цели: стабилизация обстановки в стране, укрепление династии и королвеской власти, развитие торговли и экономики. И свою политику он четко и неотступно проводил , а достигнув их, заложил основы могущества своей страны. Внучка же только пользовалась плодами кропотливого труда деда, двигаясь в русле заданного Генрихом вектора исторического развития.
Ее нерешительность, медлительность в сложных ситуациях, упование на авось широко известны. Ее нежелание выходить замуж ставило под удар национальные интересы, она постоянно подогревала нездоровую обстановку, которая влекла интриги, мятежи и заговоры. И все это учитывая неспокойную внешнеполитическую ситуацию. Терпел бы подобное Ричмонд? Нет, он бы быстро навел порядок и показал, кто монарх и кто подданный. И уж точно он не был бы марионеткой в чужих руках.
В конце ее правления в стране воцарился хаос. Мятежи, бунты уже стали делом привычным. В Ирландии дела Англии пошли из рук вон плохо, деньги обесценились, люди умирали прямо на улицах. Не знаю почему Елизавета гордилась тем, что люди едят с оловяных ложек, а не деревяных, поскольку есть было беднякам нечего. По стране вспыхивали голодные бунты, люди нападали на представителй власти. Налоги стали непосильными, экономика начала буксовать, долги Англии стали огромными. Ни одна из текущих проблем государства во время ее правления не была решена, практиковались только временные меры. Под конец ее жизни подданные дошли до того, что практически не обращали внимания на еще живую королеву. Конец ее был жалок, слабая женщина не смогла справиться с гнетом короны.
Разительный контраст на фоне деятельного Гарри, который оставил задел на несколько поколений, не так ли?
|
|
|
|
|
14
|
Увлечения / История / Генрих Тюдор и прочая погань
|
было: 10 апреля 2006 года, 08:09:24
|
| Может перенести дискуссию в топик о Генрихе? Там уже есть про огораживания и политике при Генрихе VII и Елизавете. Про то, что Бэкон следовал политике Гарри известно, а вот узнать взгляд Маркса на это дело интересно. |
|
|
|
|
15
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Вот непонятно мне
|
было: 10 апреля 2006 года, 04:35:52
|
ИМХО, ничего плохого в преподавании истории православия в школах я бы не видела, если бы этот предмет преподавали в едином цикле, наравне с историей ислама, буддизма, католицизма, иудаизма и пр. и пр., начиная с язычества (и не только на Руси, но и индейцев Америки и еще более ранних: шумеров, египтян....).
Так, Минобразования как раз подготвила учебник по истории религий. Вообще, мне кажется, верующий может свободно ходить в воскресную школу, зачем тащить религию в общеобразовательную?
Уфф, не так уж он и безумен тогда ... А я уж на него надеялся в последнюю очередь... Угу. Говорят во время доклада, его освистали( дело было в Кремле, на форуме с названием "Образование и Религия" или чем-то подобным, не помню) и кто-то даже заявил, что "наши главные враги - это такие либералы, как Фурсенко".
А вчера на него жестко наехал Путин, по новостям несколько раз показывали. Видимо, уже записали во враги Но министр не растерялся и в свою очередь наехал на Думу.
Странно, что Путин не поверил, что в думе могут твориться такие вещи. Я лично с детства усвоил: в думе ходят монстры, и чем выше уровень тем они страшнее |
|
|
|
|
|
