 Показать ответы
|
|
Страницы: 1 [2] 3 4
|
|
16
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 03 июня 2014 года, 11:27:56
|
Попробую сравнить книги по стоимости с газетами. Итак, подхожу к обычному провинциальному газетному киоску и смотрю, что самые распространенные еженедельные газеты стоимостью 20-25 рублей. При этом они объемом 50-60 страниц. Из каждой такой сраницы получилось бы четыре книжных. Получается, что при тех же условиях, обычная книга в 400 страниц могла бы иметь стоимость около 50 рублей?
Разумеется, что на снижение стоимости газеты сильно вляет размещенная в ней реклама. Но, с другой стороны, в торговле газетами есть ткое затруднение, что газета это товар скоропортящийся. Если газету не купили на этой неделе, то на следующей, с устаревшими новостями, она уже мало кому нужна. А книга теряет свою актуальность дольше.
Добавлю позже, что так ситуация выглядит со стороны, это намеренно непрофессиональный взгляд, специально подталкивающий к обсуждению. Потому что есть какие-то еще причины, что книги не стоят 50 рублей, если сравнивать с газетами, а ведь в газете авторов больше и картинок больше. Может стоит вспомнить девяностые годы, когда много книг печаталось в мягкой обложке на самых дешевых материалах? |
|
|
|
|
17
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 10 ноября 2013 года, 12:23:01
|
В данной теме я уже говорил, что с точки зрения современной экологии, книги удерживают в себе углерод древесины, который в ином случае, после гниения, мог бы стать парниковыми газами вроде метана. Бумажные книги экологически оправданы. Недавно в новостях услышал еще одно подтверждение. В некоторых районах в поселки провели газ и отпала нужда в отоплении дровами. Раньше на дрова лесники продавали нездоровые деревья. Теперь эти деревья гниют, в них развиваются жучки, которые заражают здоровый лес. Вот бы где помогло книгопечатание.
Еще добавлю про электронные читалки. Мы уже осуждали, что чем современнее носитель информации тем быстрее он устаревает. И вот, эксперты компьютерного рынка подвели итог, что букридеры устарели и выходят из употребления. Их вытеснили планшеты. Хотя, с моей точки зрения, современные букридеры это и есть планшеты с урезанными функциями. Единственной самостоятельной формой букридеров могут остаться только читалки на основе "электронных чернил". Экономичность экрана дает особые преимущества. Кто бы сомневался. По этому поводу у меня есть пара идей, которые бескорыстно не буду скрывать поскольку, как читатель, заинтересован в автономности книг, даже если они электронные. Не знаю, высказывал ли кто подобные идей, скорее всего производители уже задумывались, но я выскажусь. Чем независимее книга от источников энергии тем лучше, а малость энергопотребления дает удивительные возможности для питания читалки.
Энергия, которая тратится на нажатие на кнопку, значительнее чем та, которая требуется для перелистывания страниц у E-ink читалки. Таким образом, листая страницы, вы будете не тратить, а подзаряжать аккумулятор, электронная книга станет энергонезависимой как бумажная. |
|
|
|
|
18
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 26 октября 2013 года, 12:55:42
|
Годом ранее в этой же теме я высказывался, что один из немногих авторов, с наличием книг которого в профинциальных магазинах не было никаких проблем это Ник Перумов. (Обычно к нам завозили через одну две недели после печати) Но этой осенью прошло уже почти полтора месяца со дня выхода его новой книги, а в местных магазинах она не появляется, несмотря на просьбы читателей. А тем временем, пока книготорговцы никак не торопятся привезти, на пиратских сайтах книга уже давно лежит в свободном доступе. Я пока не читаю, хватает терпения дожидаться. Но не все же такие терпеливые, никому не хочется быть последним.
И, таким образом, выявляется еще одна сторона проблемы - географическая. Книга известного писателя успевает уехать примерно на 1000 км от Москвы, прежде чем ее спиратят. Это своеобразно ограничивает радиус легального распространения? Как же с этим бороться? Не зря же в зарубежных странах назначают единый день начала продаж (опробовано на компьютерных играх), когда в разных концах страны продажи начинаются в один день, что ликвидирует географическое неравенство и сокращает потери читателей, которые не дождались бумажной версии, скачав пиратскую.
Но я не раз настаивал, что беднота, недоступность цен, а не пиратство сильнее гробят книгоиздание. В интернете не редкость снимки, сравнивающие английское метро и российское. В английском до сих пор многие читают бумажные газеты и книгоиздание там не рухнуло. Потому, что уровень материального достатка позволяет роскошь покупать бумажные издания. |
|
|
|
|
19
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 28 сентября 2013 года, 10:11:16
|
Я помню, что еще в конце 20 века в журналах начали появляться статьи о том, что электронные книги вытеснят книги материальные. И предлагались различные забавные идеи как продлить существование книгоиздания. Например как добится большей вместимости текста.
Если вместо бумаги книги печатать на стальной или прочной полимерной пленке то при такой же прочности можно уменьшить толщину листов. Тогда в книге такого же размера помещалось бы 40000 страниц.
Мне это напомнило даже один фэнтезийный рассказ одного латиноамериканского писателя про человека, который нашел в библиотеке мистическую книгу с неограниченным числом страниц. Правда, на мой взгляд, перелистывать сверхтонкие листы такой стальной книги неудобно, можно порезать палец о край листа.
Есть еще способ увеличить емкость книги. Если уменьшить размер шрифта вдвое, то плотность текста увеличивается в 3-4 раза. Современная полиграфия позволяет печатать очень мелким текстом и можно было бы уплотнить текст в 16-32 и более раз. Но в такую книгу необходимо будет вкладывать плоскую пластиковую линзу Френеля.
Если совместить оба способа, которые предлагал журнал "Юный техник" то можно в одной книге уместить целый книжный шкаф даже без всякой электроники.
А еще у бумажной книги есть материальные особенности, проявляющиеся в чрезвычайных обстоятельствах. Бывали во время войн и бедствий такие крайние обстоятельства когда чтобы не замерзнуть приходилось жечь книги. Электронной книгой вы не растопите печку. А еще стопками бумажных книг (предварительно завернув во что-нибудь водонепроницаемое) можно затыкать пробоины в разбомбленных стенах, чтобы холодный ветер не проникал.
Если верны сведения об успешности проекта, присоединяюсь к поздравлениям Нику Перумову. Причем проект еще не закончился и, надеюсь, его поддержат более широкие круги читателей. |
|
|
|
|
20
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 25 сентября 2013 года, 10:39:48
|
Слово краудфандинг быстро и решительно входит в нашу жизнь. И стоило бы подумать какие измения это несет писателям.
Авторы получат надежду на финансирование своего творчества, даже малоизвестные. Правда малоизвестные могут рассчитывать только на очень скромные суммы. Но возрастет значение интернет-сообществ, возникающих вокруг авторов. Оборотной строной этого станет возросшая зависимость авторов от своих сообществ. И, вероятно, возросшая ревность.
Для электронных текстов, которые я назвал загробным существованием бумажных книг, это своеобразная надежда на потустороннюю жизнь. 
С другой стороны, успех проекта еще быстрее добьет умирающее бумажное книгоиздательство.
Dolorous Malc, да. Просто мне другие были не известны, а проект Перумова просто в силу знаменитости автора привлекает больше внимания.
Из уже высказывавшегося о том как автору сообщать обществу о предложении финансировать свое произведение:
Авторам лучше не сообщать, что произведение, которое вы анонсируете, готово полность. Лучше сообщить, что повесть или роман готов, но не до конца, совсем немного осталось доработать. И текст будет доделан в случае успеха сборов.
Есть некоторая весомая разница. Одно дело когда произведение может вообще не состоятся и другое дело когда оно готово и в любом случае все равно просочится через пиратов, хоть и попозже. И на самом деле, у многих авторов есть произведения, которые почти готовы в черновом варианте, но нет мотивации их доделать, доработать. Вот недоделки могут зависнуть на годы в отличие от готового. |
|
|
|
|
21
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 23 сентября 2013 года, 17:13:29
|
Вероятно вскоре наше обсуждение обогатится практическим опытом.
Ник Перумов 19 сентября предложил на Бумстартере повесть "Лемех и Борозда", которой за 30 дней желательно собрать 100 тыс. руб. Соответственно, всем вложившимся будет разослан текст. Если 100 тыс. рублей не наберется — все деньги вернутся к жертвователям.
https://boomstarter.ru/projects/51681/lemeh_i_borozda
Весьма хорошо, что именно Ник Перумов своим примером прокладывает этот путь, можно сказать путеводную борозду, для писателей. Забавно, что и название повести в этом контексте слегка символично.
Вероятно, что этот эксперимент определит какими будут первые впечатления о новых способах продажи текстов. Наверняка молодым авторам стоило бы, в качестве читателей, протестировать как работает система продаж, потому что, скорее всего, таково их будущее, когда они сами станут состоявшимися авторами. Может быть это даст им какой-то опыт и позволит отладить систему, которая пригодится им самим.
Лично я сторонник бумажных книг, но похоже другого пути развития не предвидится. Будет интересно следить за проектом. |
|
|
|
|
22
|
Наша жизнь и наши праздники / Обо всем / Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
|
было: 05 сентября 2013 года, 15:16:52
|
По логике событий можно прогнозировать, что в обществе возникнет потребность официально оформленной ( имеющей юридическую силу) регистрации кровного братства. Потому что в обществе интернет-сообществ человек может найти более родственные души чем те личности, которые достались ему в родственники по случайности рождения.
Рано или поздно наберет силу вопрос - а почему взрослые люди могут породниться только по половому признаку, почему только через брак? Ведь кроме половых вопросов есть и другие мотивы для породнения, не надо обществу зацикливаться только на разнообразных браках.
Почему будет возникать потребность именно в юридическом оформлении кровного братства? Тот кто лучше меня знает законы, наверное, найдет некоторые весомые причины.
А вот усыновление взрослым человеком взрослого человека вроде бы практиковалось в древнем Риме. Припоминается что-то связанное с историей Иосифа Флавия, а так же что порой взрослого человека усыновляли ради передачи ему наследства или назначения его преемником во власти. |
|
|
|
|
23
|
Наша жизнь и наши праздники / Обо всем / Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет - II
|
было: 28 августа 2013 года, 13:53:16
|
Атомизация общества на самом деле не приведет к полному рассыпанию общества на совершенно индивидуалистичных одиночек.
Социальные инстинкты прописаны генетически и совсем одиночным обычный человек быть не может. На самом деле идет перераспределение.
Исторически человек был очень жестко привязан своим происхождением к семьям и кланам, а общественные интересы клана абсолютно преобладали над личными. Человек не мыслил себя без семьи, но не он решал в какой семье родится. Родственников не выбирают и по внутриклановой морали они правы в любом случае.
Скорее всего перераспределение приведет к тому, что люди будут сами выбирать с кем породниться. И речь не идет только лишь о каких-то браках. Но и о выборе любого типа родственников.
Впрочем, это не абсолютно новое явление. Достаточно вспомнить об обычае кровного братства. И что-то припоминется (напомните, если кто знает), что у некоторых древних народов могли усыновить не только ребенка, но совершеннолетнего человека. |
|
|
|
|
24
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 28 августа 2013 года, 13:25:55
|
La_libre , я пока еще не решил, распространяется ли моя неприязнь к сотовым телефонам на смартфоны, но разница между ними небольшая. В любом случае, неизвлекаемость акумулятора считаю тяжелым недостатком. Ибо все акумуляторы постепенно и неминуемо портятся, вместе с ними приходится выбрасывать все остальное.
Перезаряжать электронную читалку мне приходится часто, ее хватает только на четыре-пять часов чтения или просмотра видео (потому что не электронные чернила), а заряжается она тоже не менее 4 часов. В течении которых я не могу ей пользоваться. Поэтому меня заинтересовали ваши слова о внешнем аккумуляторе.
Rukella , с уважением поддерживаю ваши слова.
Знойный гиацинт , Von Untenbaum , вы весьма правы. Сам технический прогресс отменяет прежние носители информации. Парадокс заключается в том, что чем новее и технологичнее носитель информации тем скорее он станет утаревшим и нечитаемым. Кто помнит старые пятидюймовые дискеты, когда и трехдюймовые стали бесполезными? А сколько раз за несколько последних лет появлялись новые интерфейсы жестких дисков? К системной плате компьютера старые жесткие диски давно не подходят и сменилось уже несколько поколений несовместимых интерфейсов.
А бумажные книги так и остались прежними.
Правда еще можно добавить, что пока самыми надежными и проверенными остаются наскальные надписи. Вот какая технология не устаревает |
|
|
|
|
25
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 05 августа 2013 года, 13:27:42
|
La_libre , к моим признаниям в консервативности добавлю, что я совсем не противник прогресса. Нет. Просто мне не нравится когда прогресс выбивает почву из под ног и лишает чувства надежности. По моему мнению прогресс должен способствовать как раз противоположному. То есть повышать надежность.
Что же касается магнитной бури то замечу... Когда вы одеваете наушники чтобы послушать музыку то электромагнитные поля при этом воздействуют на вашу голову в тысячи раз сильнее чем при сильнейшей магнитной буре. И обычная бытовая техника в квартире воздействует друг на друга сильнее чем при магнитной буре, но при этом продолжает работать. Самые простые магнитики, которые принято сейчас лепить на холодильник, в малом объеме гораздо сильнее чем магнитное поле Земли. Просто оно очень большое, хотя и слабое. А почему действует на метеозависимых людей точно не известно, возможно какой-то коллективный эффект. Впрочем, у сложных технических систем в глобальном масштабе может быть какой-нибудь непредсказуемый коллективный эффект.
Пока еще у большинства электронных читалок есть недостаток, который по какому-то глупому недоразумению не замечают производители. Хотя он легко устраним. Производители фотоаппаратов оказались умнее.
Вот в фотоаппарате батарейки-аккумуляторы вынимаются и их можно перезаряжать отдельно. У меня четыре таких батарейки. Пока две в фотоаппарате, две другие в зарядном устройстве, по очереди. Удобно. А читалку с невынимаемым аккумулятором каждый раз на три часа целиком приходится подключать к розетке. И этот маразм мне жутко надоел.
Вы только не подсказывайте производителям читалок о том как можно сделать их удобнее, а то они еще быстрее вытеснят бумажные... Пока у них самих ума не хватает додуматься сделать заменяемые аккумуляторы.
Пытаясь вывести разговор из замкнутого круга, вспомню одну новость появившуюся весной на сайте fullrest.ru, посвященном известным мне играм серии Elder Scrolls. Музыку к играм пишет известный композитор Джереми Соул, который решил написать отдельную симфонию. Он разместил на Kickstarter свой проект, цель которого – собрать 10 000 долларов на создание и запись симфонии. За 29 дней удалось привлечь 25 695 долларов.
Поскольку электронная информация может быть продана только один раз, причем заранее, то и в случае с писателями имеет смысл предварительное финансирование. Правда это сработает, если автор уже знаменитость... А какая сумма подвигла бы российского автора на написание романа?
Интересны как общие так и частные примеры, особенно высказывания писателей, которые есть среди участников форума.
Еще придется заметить, что у этой суммы, даже в случае предельной неприхотливости автора, есть какой-то необходимый (прожиточный) минимум, поскольку в любом случае написание романа это длительный процесс. Который идет в ущерб другим финансовым интересам автора и его семьи.
|
|
|
|
|
26
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 21 июля 2013 года, 11:39:42
|
La_libre, в обыденной жизни неприятен не только массовый выход из строя компьютеров но и поломка собственного. Или просто когда батарея на букридере разрядилась. Прочитать книгу с неработающего компьтера порой не легче чем взобраться на восьмой этаж по занавескам на окнах
В последнее время народ много пугают солнечными магнитными бурями. Но даже в случае самых сильных бурь вроде "события Кэррингтона 1859" может сильнее пострадать не множество отдельных компьтеров, а промышленность, которая их производит. На практике известно что при таких событиях грубые трансформаторы горят гораздо охотнее чем нежная электроника. Потому что большая индукция наводится в очень длинных линиях электропередач, а не в крохотных микросхемах.
Наше Солнце вообще подозрительно спокойная звезда. Даже самые сильнейшие из вспышек и магнитных бурь это просто комариный чих по сравнению с тем что творится на других звездах, причем даже на маленьких и спокойных. Хотя может быть мы просто наблюдаем период затишья.
Я не специалист, не стану строить дилетанстских гипотез, утешусь, что и у специалистов до сих пор нет однозначной модели солнечной активности.
И вообще не буду концентрировать внимание конкретно на солнечной активности или какой-либо другой возможной угрозе электронным средствам хранения информации. Причин может быть много и всего не предусмотреть. Просто электронная промышленность очень сложная и несамодостаточная. Требуется слишком много всего чтобы она работала бесперебойно. Миллионы людей на разных предприятих, которые тоже зависят от всяких разнообразных факторов, и не менее 500 миллионов потребителей, поддерживающих покупками эти предприятия... А бумажная книга стоит на полке и ей не требуется непрерывного труда полумиллиарда людей, чтобы внезапно не исчезнуть.
А может быть просто консервативному человеку не нравится, что столько факторов от него не зависят, что все кажется все более эфемерным и ненадежным...
|
|
|
|
|
27
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 20 июля 2013 года, 14:26:30
|
Я как-то уже говрил, что не сторонник протекционизма в бизнесе, но для книгоиздательства стоило бы сделать исключение в виде различных льгот и поддержки. Потому, что бумажные книги это поддержка надежности знания, хотя и кажущаяся устаревшей. Надежность порой выглядит нерентабельно с первого взгляда, но необходима. Поясню примером, подыскав отдаленную аналогию из жизни.
В современных многоэтажных домах все пользуются лифтом. Но никому не приходит в голову отменить каменную лестницу. Хотя она занимает много места, морально устарела и ходят по ней жители не каждый месяц. Бесполезная с первого взгляда, невыгодная. Зачем она нужна если есть быстрый лифт? Но вот если лифт сломался или электричество отключили то положение сразу меняется. Вы только представьте, что пришлось бы добираться до своих квартир по веревкам связанным из штор. А если вы живете на шестнадцатом этаже?
Бумажные книги в этой аналогии подобны каменной лестнице. Она остается когда перестают действовать технические средства.
|
|
|
|
|
28
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 31 марта 2013 года, 12:37:13
|
Я разумеется, понимаю, что упоминать в столь приличном обществе творчество Юрия Никитина это признак дурного тона. Но, вынужден по теме обсуждения упомянуть его книгу "Рассветники", где в первых двух главах в открытую сказано о том какая судьба ждет бумажные книги и кто будет в восторге от такой судьбы.
В той книге продвигается идея, что история это слишком неполиткорректная наука, которую надо стереть из памяти человечества, а электронные книги обнулить проще чем бумажные.
Впрочем в Древнем Китае уже была попытка первого императора Цинь тотально уничтожить историческую память. Все книги тогда сожгли и начали историю с нуля. В Азии такое бывает. |
|
|
|
|
29
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 06 марта 2013 года, 14:02:57
|
La_libre, разумеется, что в случае предпродаж текстовый файл после "часа выхода книги" могут так же просто выложить в интернет. Но в том-то и суть, что хотя бы удастся собрать некоторую часть денег с помощью предварительных заказов за два месяца перед выходом книги. А в случае обычной продажи электронного текста, файлы начинают гулять по интернету сразу, и вообще ничего кроме первого текста продать не удается.
Разумеется, что будет неизбежное нытье некоторых, что заранее заказанная книга не оправдала ожидание. Но ведь и в книжном магазине читатель не успевает прочесть книгу перед покупкой. А спортивные болельщики так и вообще покупают билеты не зная что там за игра получится Хотя и буйствуют порой.
Конечно лучше всего было бы если б обычные книги продолжали печататься. Предпродажи электронных этот только экспериментальная попытка продлить загробную виртуальную жизнь книг и профессиональную деятельность писателей. |
|
|
|
|
30
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Судьба бумажных книг и литературы в целом - V
|
было: 27 февраля 2013 года, 11:55:25
|
Dolorous Malc, вся суть предпродаж в том, что к моменту выхода как бумажной так и электронной версии много электронных версий уже заранее продано.
La_libre , сомневаюсь, что даже в этом случае после основного пика продаж электронная версия станет совсем бесплатной, хотя имеет смысл со временем снижать цену. Мы видим на практике, на примере предпродаж компьютерных игр, что бесплатными они не становятся.
Издательства могли бы провести эксперимент с предпродажами электронной версии, но в любом случае предпродажи имеют смысл только для широко известного автора, книги которого заранее ждут. Сами понимаете, что желающих заранее заказать книги автора с именем Ник, больше чем автора с именем Никто. Так что потребуется известный автор на котором можно провести эксперимент |
|
|
|
|
|
