Показать ответы
|
Страницы: [1] 2 3
|
1
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Полночь. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке
|
было: 09 ноября 2012 года, 17:44:32
|
Дык, им-то легко было пытаться. Очень легко быть белым и пушистым, когда ты знаешь, что ни тебе, ни твоим близким, ни твоему народу это ничем не угрожает.
Не всех перекованных ведь находили. Насколько я помню, Фитц попался в их руки, например. Но да, ситуации тут разные. =) Верити было проще, но у него и других проблем хватало, к сожалению. |
|
|
2
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: СПОЙЛЕРЫ. Очередной замер симпатий. Кавалеры
|
было: 09 ноября 2012 года, 17:41:19
|
По поводу Окделла - я люблю этого персонажа, я тоже объясняла, почему. И люблю именно потому, что вижу в нем знакомые мне черты.
Ну так вы двое говорите практически одно и то же, только полярно оцениваете. Ваша логика - "я похожа на Окделла, я хорошая, следовательно и Окделл хороший". Логика оппонента - "некто похож на Окделла, Окделл дрянь, следовательно и некто..." ...хм. М, Окделл не то чтобы хороший, в моих глазах он несмышленый мальчишка с отвратительным воспитанием. Но это в моих глазах. Хотя в целом - да, по поводу моей логики Вы вполне правы. Но вот оценивать оппонента по персонажу... Я знаю человека, которому как персонаж нравится Штанцлер. Этот человек, значит, такой же плохой человек, как и Штанцлер? Я вот этого просто не могу понять. =( Dreamer, простите, если как-то задела, и в мыслях не было. Это даже не конкретно к Вам относилось, а в принципе к той вот логике, что была указана уважаемым Dolorous Malc. А по поводу второго - вопрос снят. |
|
|
4
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Полночь. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке
|
было: 09 ноября 2012 года, 16:47:39
|
Я вот только не в курсе, была ли такая же реакция на трилогию про "Убийцу" Робин Хобб? Там, помнится, Верити тоже вовсю больных геноцидил. Смею Вам напомнить, что "перекованных" пытались лечить, а не истребляли поголовно. И ситуация там была другая. =) Лечить поначалу пытались, но, насколько я помню, очень быстро оставили это занятие за полной его бессмысленностью. Ситуация там, действительно, была другая - намного менее критичная. Вследствие неинфекционности "болезни". Но, согласитесь, они хотя бы пытались это делать. Да и истоки почти сразу были очевидны. Она не просто была менее критичной, она почти что другой была, к счастью. |
|
|
6
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: СПОЙЛЕРЫ. Очередной замер симпатий. Кавалеры
|
было: 09 ноября 2012 года, 16:30:48
|
С удовольствием. Собственно, вкратце я объяснил это здесь: http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=16398.msg730479#msg730479Теперь объясню подробнее. По моему опыту, Окделлу, как правило, симпатизируют люди, которые чувствуют в нем родственную душу, узнают в нем себя и близки ему по духу, разуму и мышлению. Именно эти люди пополняют маленькую но спаянную кучку окделлофилов, при каждом удобном и неудобном случае рассказывающих, какую плохую книгу написал злой автор, как эта книга не понравилась им лично и остальному человечеству в частности, как в ней все неправильно и как автор несправедливо обидел их дражайшую няшечку. Именно у них не хватает духу признать, что их любимый Окделл - это зеркало, в котором они видят себя; им куда приятнее кричать по всем углам о том, что это - неправильное зеркало, и оно лично им не понравилось. Причем в порядке известного механизма психологической защиты, известного как рационализирование, в качестве обоснования того, что зеркало - неправильное, они приводят любой грамматически благообразный но не слишком осмысленный набор слов, и потом обижаются, когда им указывают на бессмысленность сказанного. Я внятно объяснил? Объясню с моей точки зрения.
О, понятно. Только Вы опять же равняете всех под одну гребенку. Понимаете, я не говорю, что автор злой. Что вы, у автора свой взгляд на жизнь, свои установки, которые так или иначе появляются в книгах. Есть несогласные с этим, есть, как Вы, согласные полностью. По поводу книг - первые книги были хороши, их приятно перечитывать не по одному разу. Неужели Вы, гуляя по "помойкам", этого не поняли? По поводу Окделла - я люблю этого персонажа, я тоже объясняла, почему. И люблю именно потому, что вижу в нем знакомые мне черты. В 14-16 лет я была почти такой же, подростки в принципе ошибаются куда чаще. Другое дело, что мой мир и мое окружение отличалось от окружения Ричарда. У читателя, как правило, лютое отторжение героя вызывает либо его отрицательный характер (как Штанцлер, например), либо то, что в персонаже есть черты, которые присущи и читателю, он (читатель) эти черты ненавидит в себе, не хочет замечать и т.п. И именно потому, что персонаж похож на самого читателя, читатель его не любит. Ну кому нравится, когда со стороны показывают, как некрасиво выглядит тот или иной поступок? Я не буду утверждать, что у Вас или других почитателей творчества автора это так. Чтение и восприятие персонажа, осмысливание книги - вещи по большей части субъективные. Мне нравится Ричард тем, что я узнаю себя в его возрасте, Вам - не нравится то, каким он стал. Прекрасно, единая точка зрения на что-то или кого-то существовать просто не может, если, конечно, это не ускорение свободного падения, конечно. |
|
|
8
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: СПОЙЛЕРЫ. Очередной замер симпатий. Кавалеры
|
было: 09 ноября 2012 года, 15:41:46
|
Вам смысл каждого слова объяснять? Достаточно объяснить смысл фразы. Ибо слова в ней вместе во что-то осмысленное не складываются. Точно так же как, например, не складываются слова в смысл во фразе: простите, Вы сейчас о чем и в какую сторону на этот раз уходите?)
Тогда ничем не могу Вам помочь, увы. Я вроде и так самыми простыми словами изъясняюсь. |
|
|
9
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Замер антипатий. Ваш нелюбимый герой
|
было: 09 ноября 2012 года, 15:38:46
|
Эреа Mirika, вы не могли бы объяснить, чем вам не нравится Марсель? Остальных троих я еще могу понять...
Простите, ответ перенесли в другой топик, так что повторюсь, если это не страшно.
Почему Марсель? Лично субъективное - он напоминает мне клоуна, причем очень плохого клоуна, от которого совершенно не смешно, а скучно и даже как-то... брезгливо, что ли. Когда отправлялся с Алвой путешествовать, даже был симпатичен, но в процессе - увы, мой интерес к нему стал с отрицательным знаком. |
|
|
12
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Полночь. СПОЙЛЕРЫ! О Лионеле Савиньяке
|
было: 09 ноября 2012 года, 15:11:10
|
Эреа Mirika, вы не могли бы объяснить, чем вам не нравится Марсель? Остальных троих я еще могу понять...
Почему Марсель? Лично субъективное - он напоминает мне клоуна, причем очень плохого клоуна, от которого совершенно не смешно, а скучно и даже как-то... брезгливо, что ли. Когда отправлялся с Алвой путешествовать, даже был симпатичен, но в процессе - увы, мой интерес к нему стал с отрицательным знаком.
Moraen, это ко мне послание? Раз уж я голосовала за перечисленных Вами персонажей.
Лионеля война не оправдывает совсем. Учитывая, что с Хайнрихом мир. Бесноватые? Зараженные? А попробовать лечить? Это люди, которых он обязан защищать. Живые люди, а не безмолвное стадо. Бросать "зараженных" к здоровым и таким образом выявлять тех, кто еще заразиться - это не человеческие методы, и как тут уже сказали, истребление людей без каких-либо на то причин (хотя бы выяснить, почему идет заражение) - это напоминает не то чтобы геноцид, но где-то близко. И в стране, повторю, которую этот "герой" должен защищать.Карваль - это сугубо субъективное, как и Марсель. Просто подсознательная любовь к этому персонажу с первого момента его появления. А Руппи... Олаф о нем очень хорошо сказал в спойлерных главах, но тут я их приводить не буду. И здравствуйте, уважаемый фок Гюнце! Я рада Вас снова читать!
И кстати. Dolorous Malc
Я вот только не в курсе, была ли такая же реакция на трилогию про "Убийцу" Робин Хобб? Там, помнится, Верити тоже вовсю больных геноцидил. Смею Вам напомнить, что "перекованных" пытались лечить, а не истребляли поголовно. И ситуация там была другая. =) |
|
|
14
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: СПОЙЛЕРЫ. Очередной замер симпатий. Кавалеры
|
было: 09 ноября 2012 года, 10:36:36
|
Увы и еще раз увы, логи говорят об обратном. Наплыв новоявленных "участников" начался с отметки 10, честности хватило еще на десяток голосов, а вот дальше пошли "двойники" и "тройники". И до сих пор идут. Только теперь еще и анонимайзеры к делу подключили В общем, вынужден повторится - "Низкий класс. не чистая работа". Мне все интересно: как можно равнять живых людей по персонажу?) Или, как ответили в теме про антипатии, почему так не любят Марселя, вы завидуете Ричарду? А то странно получается: если другие кого-то не любят, то завидуют, а если вы не любите - то все нормально. =)
И про Дика - я честно отписалась, что голосовала за него. И голосов тогда было еще мало да. |
|
|
|
|