 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 45
|
|
3
|
Увлечения / История / Re: 1980е —СССР наносит ответный удар, или военные методы противодействия Рейгану.
|
было: 27 февраля 2013 года, 17:38:03
|
Но ни одному советскому маршалу не приходило в голову планировать первый ядерный удар
строго по причине значительного превосходства в наземных силах. При этом тактическое ЯО использовалось бы в любом случае.
quote]е приходило в голову планировать первый ядерный удар А это в общем-то неизвестно.
или сбросить например атомную бомбу на Иерусалим в отместку за очередное избиение арабов ссылочку на американские планы бомбить арабов атомным оружием можно? |
|
|
|
|
4
|
Увлечения / История / Re: 1980е —СССР наносит ответный удар, или военные методы противодействия Рейгану.
|
было: 25 февраля 2013 года, 17:58:03
|
Не применили но намеревались. В уголовном праве это называется "приготовление к преступлению"
Да уж. Я еще понимаю, если бы эр Etlau, вроде как обучавшийся в юрвузе, сослался бы на статью 353 УК РФ(планирование, подготовка и развязывания агрессивной войны) часть первая.
1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
Однако и тут надо помнить, что чуть позже войска ОВД планировали наступление вглубь обороны стран НАТО в Западной Германии с применением атомного оружия - что безусловно повлекло бы значительные жертвы среди мирного населения и полный развал самой ФРГ(в плане социально-экономическом, т.с.) и применению ядерного оружия со стороны членов НАТО.
А США активно пытались внедрить ЯО даже на батальоном уровне. Наши тоже, впрочем не сильно отставали в деле внедрения тактического ядерного оружия.
Так что смысл Ваших слов слегка непонятен  .
И последнее -
2. Лицо не подлежит уголовной ответственности за преступление, если оно добровольно и окончательно отказалось от доведения этого преступления до конца.
ст. 31 п. 2 УК РФ.
Так что Ваш исходный пост выглядит еще более бессмысленным.
http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_7.html#p275
|
|
|
|
|
5
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Северо-Кавказский округ - ХIV
|
было: 23 декабря 2012 года, 11:53:32
|
Сбывается анекдот о неустановленном русском националисте, который вынырнул из тумана, вынул ножик из кармана, на глазах четырех напуганных свидетелей нанес пять ножевых Кочневу и скрылся в неизвестном направлении?  |
|
|
|
|
7
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 01 декабря 2012 года, 16:19:13
|
Возможно. Давайте подробности, что продавали.
продавать не продавали - а вот японские концессии на Северном Сахалине работали до 1944 года. Другое дело, что изначально самураи обещались закрыть их в конце 1941-го года.
Во время состоявшейся 2 февраля 1944 г. беседы с послом США Гарриманом Сталин отмечал, что «японцы очень перепуганы, они очень беспокоятся за будущее». Он говорил: «Мы имеем с японцами договор о нейтралитете, который был заключен около трех лет тому назад. Этот договор был опубликован. Но кроме этого договора состоялся обмен письмами, которые японцы просили нас не публиковать. В этих письмах шла речь о том, что японцы обязуются отказаться до окончания срока от своих концессий на Сахалине: от угольной и от нефтяной... Нас особенно интересуют нефтяные концессии, так как на Сахалине много нефти. При обмене письмами японцы обязались отказаться от концессий в течение шести месяцев, то есть до октября 1941 года. Но они этого не сделали до настоящего времени, несмотря на то что мы несколько раз ставили перед ними этот вопрос. А теперь японцы сами обратились к нам и говорят, что они хотели бы урегулировать это дело».
http://statehistory.livejournal.com/40971.html
В декабре 1935 года японцы получили в концессию на 45 лет нефтеносные площади в Охе, Эхаби, Пильтуне, Нутово, Чайво, Ныйво, Углекуты и Катангли. Площади эти была разделены на отдельные участки, расположенные в шахматном порядке, и были распределены между между советскими и японскими промышленными организациями. Кроме того, японцы получили право производить промышленные разведки на нефть на площади около 1000 кв. км, с тем что половина разведанных площадей, также в шахматном порядке, передавалась в эксплоатацию советским предприятиям. В бассейне реки Дуэ японцы имели концессию на каменноугольные месторождения. Япония ежегодно вывозила из Северного Сахалина много угля и нефти.
http://ilp-p.narod.ru/sakhalin/ostrov/ostrov1.htm |
|
|
|
|
8
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 01 декабря 2012 года, 10:44:29
|
Объясните: разве взять Гибралтар с суши невозможно?
До сих пор никогда не интересовался этим вопросом.
Во всяком случае, он весьма неплохо укреплен - это же Скала. А плохое состояние железнодорожных путей в Испании, емнип, крайне ограничивало возможность переброски тяжелых орудий - которые у Германии были, а у Испании -нет. Хотя при длительной осаде это англичанам все одно не помогло бы.
статья на тему:
http://nvo.ng.ru/history/2011-10-28/14_gibraltar.html
Немецкий переводчик доктор Пауль Шмидт, присутствовавший на той встрече, вспоминал, что Гитлер неожиданно предложил передать Испании не только Гибралтар, но и даже некоторые территории в Африке. В ответ на это Франко неожиданно зачитал длинный список испанских требований: «Несколько сот тысяч тонн пшеницы немедленно. Современные вооружения, включая тяжелую артиллерию для операций против Гибралтара. Он хотел защиты длинного побережья от любых атак Королевского флота Великобритании. У него было мало зенитных орудий. Как Испания могла обезопасить себя от ожидаемой потери Канарских островов? Кроме того, занятие Гибралтара иностранными частями не соотносилось с национальной гордостью испанцев. Крепость может быть взята только испанцами», – вспоминал Пауль Шмидт.
Если верить Шмидту, то изначально потребность в горючем Франко даже не упоминал...  |
|
|
|
|
9
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 30 ноября 2012 года, 21:38:16
|
И вот кроме мантры, что топливо найдется, я пока ничего не услышал.
там чуть повыше висела крайне интересная табличка, да. В связи с которой вопрос с топливом можно считать закрытым - как минимум до четкого разъяснения - почему Румыния категорически откажется перенаправить часть своей нефти, идущей нейтралам, союзной Испании. 
Опять же ясной, четкой и последовательной картины развития событий при предлагаемом вами варианте изменения истории я опять не увидел. Я уже не говорю о том, что у вас получается оппонент типовой резиновый.
Вам никто не мешает рассказать, как на следующее, после вступления Испании в войну, утро, англо-американцы(или только англичане если речь идет о 1940 году) разбомбят все румынские нефтепромыслы, к концу недели высадятся на территории Испанской метрополии, а к концу месяца возьмут Мадрид  Потому что я на данный момент вижу, что единственное, чем они могут насолить испанцам в обозримой перспективе - это захват Испанской Сахары и Испанской Гвинеи. Десант на Средиземноморское побережье Испании невозможен, так как в данном случае Средиземное море достаточно быстро становится внутренним морем Оси. Атака через Португалию также крайне маловерочтна - ибо Салазару это сулит прежде всего боевые действия на собственной территории. Развитие наступления с опорой на Гибралтар просто невероятно по соображениям логистики. |
|
|
|
|
10
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 30 ноября 2012 года, 20:22:01
|
Ну не надо финтов в стиле Этлау. Но то что оно кончиться, если поставки не возобновятся это неоспоримый факт. Прекратятся поставки, Германия сама испытывает недостаток топлива. Так откуда же будет в Испании топливо? Все кончается в отсутствие новых поставок. Испания своей нефти не имеет. Так что если Германия не отстегнет ей топлива из своих запасов (точнее из румынской нефти) , то топливо таки закончиться.
Вы в ваших расчетах все время забываете вычеркнуть поставки нефти , которые прекратятся при вступлении Испании в войну.
Гермния начала испытывать дефицит топлива в 1944-м, когда РККА заняла некий н\п в Румынии и вплотную подошла к венгерским нефтепромслам.  Для периода 1940-1942 это не играет никакой роли.
акую чушь, что сегодня США прекратило поставку нефти, а завтра топливо закончилось кроме вас никто не придумывал Это придумал некий эр, парой постов ранее рассуждавший о крахе испанской экономики, свержении Франко и переходе Испании на сторону сил ООН. |
|
|
|
|
11
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 30 ноября 2012 года, 14:26:34
|
PVL , все это означает по прежнему то же самое - у Германии и Румынии нет нефти для Франко, лишившись поставок нефти Испания не сможет воевать, ибо в отсутствие топлива самолеты не летают, танки не ездят, корабли не плавают. Отдав часть нефти Испании, это топливо Гитлер будет вынужден отнять его у своих подлодок, авиации, танков.
Немцам не хватает топлива, откуда они возмут его для Испании. Им и с учетом поставок из Испании не хватает нефти для себя.
Я уже не говорю, что крах Испанской экономики не вызовет восторга у Испанского истеблишмента, и вступление в войну приведет к свержению Франко и вступлению Испании войны против Гитлера. Сомневаюсь, я конечно в том, что испанцы проявят хоть какой то энтузиазм в такой войне. Ась? Вы опять приравниваете дефицит(не факт, что он появится сразу же) к полному отсутствию? |
|
|
|
|
12
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 30 ноября 2012 года, 07:21:24
|
1. Ну пререскок с одной войны на другую дело ожидаемое, ну да ладно. Я где-то упоминал исклюючительно ЗВ?
Танковые войска немцев в тех же местах и их же авиацию, вы понятно дело не считаете. два танковых батальона и 5-й воздушный флот. Все - под Мурманском.На боевые действия в Карелии в 1941 они влияли весьма опосредованно.
Горы в Испании есть, но она вообще равнинная. Я не понял кто с севера нападет на Испанию - Германия? Интересное видение у вас ведения боевых действий Испании!!!
Вы технично опустили Ту часть севера Испании, которая омывается Атлантикой. Именно она а)ближайшая к ВБ и б) там расположена вышеназванная горная система(граница между Францией и Германией идт по Пиренеям, а не по Кентбрийским горам.
2. Сравниваете ужа и ежа. Вы еще начните вспоминать про горы в Италии,Германии и Австрии... Именно на горах в Италии, кстати, некий итальянский военачальник базировал свою стратегию, в которой основное место отводилось тяжелым бомбардировщикам. Проблема в том, что во Второй Мировой действия в Италии развенулись в направлении юг-север, а не наоборот. Про "Альпийскую крепость", Вы, думаю, и сами слышали 3. Не лежит. И даже волшебной формулы извлечения нефти из ничего там тоже не лежит.
А теперь я хочу услышать о страшных немцах, выпивших все месторождения Плоешти. |
|
|
|
|
13
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 29 ноября 2012 года, 07:37:29
|
Таки не напомните, кто выиграл войну СССР или Финляндия? И основной их силой была линия Маннергейма, которую взломали советские войска.
В 1941-м году финны взяли Петрозаводск и Выборг. Какое отношение к этому имела ЛМ?
И где ж вы увидели прочие климато-географические прелести Финляндии вроде минус 30 градусов, непроходимые болота и т.д.? На севере Испании(со стороны, наиболее близкой к ВБ, если что) ее прикрывают Кентербийские горы. Не говоря уж о том, что Испания вообще гористая.
Румыны конечно отказали, потому что все их топливо забирал Гитлер и ему его не хватало.
Давайте без заклинаний, что топливо будет, отвечайте откуда? Гитлеру топлива не хватает, но топливо будет... Восхитительно - вступление Испании в войну волшебным образом подарит Гитлеру топливо...
Так все по ссылке лежит. В частности, табличка "Romanian oil exports by countries"-список каковых далеко не исчерпывается Германией и той частью Вермахта, которой румыны нефть поставляли напрямую.
|
|
|
|
|
14
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 28 ноября 2012 года, 21:18:22
|
1.Каким образом?
основной ударной силой финнов была пехота. Единственная танковая дивизия появилась под конец войны.
2.А что таки они не пользуются топливом?
В 1940\41 у немцев проблем с топливом не наблюдается - на одну дополнительную операцию по взятию Гибралтара уж точно хватит.
Ну и опять же как вы себе представляете существование Испании в отсутствие топлива?
тут есть такой маленький нюанс(крошечный : Испания исптылвала дефицит в мирное время постольку поскольку после поражения Франции и до 7.09.40 действовало эмбарго:
Тем не менее, после поражения Франции Англия ввела эмбарго на поставки нефтепродуктов в Испанию, которое продолжалось до 7 сентября 1940 года. Эмбарго вызвало в Мадриде ощущение наступающего кризиса. Франко обратился за помощью к Германии, запрашивая 400.000 тонн бензина. 200.000 тонн мазута, 200.000 тонн угля, 600.000 тонн пшеницы и еще кучу всякого сырья. Германия, чье месячное производство бензина на 1940 год равнялось 330.250 тонн учитывая производство в самой Германии и оккупированных странах была просто не в состоянии выделить Испании столько топлива. Обращение к Румынии также ничего не дало. Румыны запросили слишком большую цену, а испанцам было просто нечем платить. В результате испанцы вновь обратились к англичанам и американцам и в результате переговоров было достигнуто соглашение, что США будут поставлять нефтепродукты исходя из 80 % довоенной потребности. Англичанами была введена система морских сертификатов (navicert), суть которой заключалась в следующем. В каждом порту мира (естественно доступного для англичан) судовладельцам для ввоза в Испанию чего либо необходимо было получить сертификат от английского консула. В случае отсутствия сертификата английский флот находящийся в испанских водах просто не допускал судно в испанский порт. Такое судно велось в ближайший английский порт, где груз снимался на берег.
C сентября 1940 года начался второй период — период британского контроля. Продолжался он до лета 1941 года. С нападением Гитлера на СССР начался третий период
http://nnm.ru/blogs/teufel65/sostoyanie_s_toplivom_v_nacistkoy_germanii_v_period_1933_-_1945_chast_2/#comment_15881945
Логично предположить, что настойчивым требованиям союзника немцы и румыны уделят больше внимания, чем словам благожелательно настроенного нейтрала. Так что горючее будет. Что его будет достаточно - вот это уже не факт. |
|
|
|
|
15
|
Увлечения / Гофкригсрат / Re: К вопросу об американских поставках Третьему Рейху
|
было: 28 ноября 2012 года, 19:44:56
|
1. Ну вообще армия 1940-1945 без поддержки авиации и без танков - это мы прекрасно знаем на примере Второй мировой войны, чего она стоит.
И кстати испанцы тоже это знали, на примере собственной гражданской войны.
Пример тех же финнов это опровергает Да и сами испанцы в 1943-м вполне сумели сорвать попытку советского командования сделать из них "румын группы Север", не дав советским войскам выполнить возложенные на них задачи.
Кроме того, задачей испанцев было бы взятие Гибралтара. необходимость средних и легких танков(а на 1940 иных и у Германии особо нет) весьма сомнительна - тут уж скорее пригодились бы тяжелые бомбардировщики, пикировщики и тяжелая артиллерия.
|
|
|
|
|
|
