 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 11
|
|
2
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Ещё раз о бириссцах и селе - VIII
|
было: 20 мая 2011 года, 01:01:06
|
Чтобы дипломат признался во лжи?! Он этого не сделает ни в официальном отчёте своему правительству, ни в дружеской беседе. Работа у него такая - с честнейшим видом врать в интересах своей страны.
BunkerHill утверждает, что где то есть текст признания Гамбрином своей лжи. Я хочу на него посмотреть.
ЗЫ. Остальное завтра.
|
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Ещё раз о бириссцах и селе - VIII
|
было: 18 мая 2011 года, 05:58:29
|
Рано радуетесь, айлбибэк 
фок Гюнце
Anykey, мне отчего-то казалось, что не понять того, что я написал, невозможно. Оказалось, однако же, что, если очень захотеть, и небываемое бывает. Из фразы "Исконность" сводится к краткому периоду" никак не следует, что "бирисцы проживали в течение краткого периода". И ни в одном словаре русского языка вы не найдете слова "бирисцы" как синонима слова "исконность".
Во первых, не передергивайте. Вы сказали: "Таким образом, вся пресловутая "исконность" бирисцев сводится лишь к краткому периоду между гибелью рода Борраска и образованием королевства Талиг.Жидковатая "исконность получается..."
Во вторых, согласно мнению преподавателя русского языка и литературы лицея №2 г. Бугульма Зуевой Ирины Юрьевны данная фраза означает, что вы согласны с тем, что бирисцы в этот короткий промежуток в Варасте жили. Если вы не подразумевали этого, то слово "пресловутая" надо заменить на, скажем, "возможная".
Хорошо, мы выяснили, что вы неточно сформулировали свою мысль. Ничего страшного, бывает 
Gileann
Нет, Эники (надеюсь, не перевираю ник)
Нисколько. Именно так это слово и произносится по русски. Я даже на "Эникей" согласен, но откуда "Аникей" то берётся 
в Вашем изначальном посте на эту тему от 3 декабря прошлого года было написано:
...
Так что в течение пяти с лишним месяцев обсуждалась именно исконность Варасты для бирисцев. Ежели все это время Вы продолжали спор, имея в виду нечто другое, то этому должны дать оценку модераторы
В пояснении данном Дримеру я русским по зелёному написал: "Как я понимаю, Вараста - нечто вроде "исконных" казачьих ставропольских и краснодарских земель, на которых пару сотен лет назад жили адыгские племена."
"Как я понимаю Ставрополье - нечто вроде "исконных" бирисских земель на которых до них жили талигойцы " - так понятнее ? Я ведь даже "исконные" в кавычки поставил
Эlza
наконец, Anykey, пожалуйста, объясните такой момент Вашей теории
Прошу прощения, но мой ответ на ваш вопрос уже не имеет смысла 
BunkerHill
Задаю вопрос. Вы понимаете значение слов "негласный вожак" и смысл слов "лучший из моих вождей"?
/устало/ Почему лучший из вождей не может быть отправлен с неофициальной миссией ?
Так Вы же утверждаете что Ваши теории основаны на матчасти?
Лукач предоставил матчасть, я признал поражение, но мне всё же хотелось бы увидеть - где гайифский посол признаёт, что врал насчет проживания бирисцев в Варасте.
Даже если бы это было сказано в сумасшедшем доме от лица пациента?
Не доводите тезис до абсурда. Это выглядит некрасиво.
Dylan
Не загоняйте даже кролика в угол, он конечно травоядный и т.д., но будучи правильно домученным, распишет вашу тушку под такую хохлому, что мастер ножа позавидует.
В том то всё и дело, что кролики по сравнению с бакранами - очень боевые создания.
Мы пока общаемся как культурные люди, не заставляйте меня переходить на пихотно-падонский и получать справедливый пинок от модераторов
Аналогичные чувства испытываю и я. Рассмотрим Спарту в отдельной теме и посмотрим у кого историю в универе лучше преподавали ?
Э-э-э? Это вызов? Или неудачная цитата?
анекдот про двух хирургов "Будем резать или пускай живёт ?"
|
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" / Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - VIII
|
было: 18 мая 2011 года, 04:50:42
|
Ещё такой момент - предложение сделанное Гудрун Руппи. Кому оно было выгодно ?
В первую очередь, естественно, Фридриху - из под удара выводится Бермессер и соответственно сам Фридрих.
Во вторую - это выгодно Кальдмееру - он уходит на пенсию с почетом.
Это выгодно кесарю - из под удара выводится Кальдмеер, который является его личной креатурой.
В третьих - это выгодно и Руппи - кроме того что Кальдмеер выходит из под удара, вполне реально выторговать уход Бермессера с компанией со сцены.
В четвёртых это выгодно Дриксен - страна получает красивый миф "Врагу не сдаётся наш гордый "Варяг", немалые деньги на восстановление флота и возможность начать с чистого листа.
Единственной проигравшей стороной при таком варианте являлась незабвенная бабушка Ш. Как интересно... |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" / Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - VIII
|
было: 18 мая 2011 года, 00:59:20
|
... P.S. Я все-таки читаю книгу и у меня сложились предположения о перспективах Фридриха. По моему, он просто обязан проиграть независимо от расклада. Слишком уж он отрицательный герой. Ставлю на бабу Ша
А если отвлечься от того, что он обязательно должен проиграть ?
Смотрите: что мы знаем о расстановке сил в Дриксен перед войной ?
Противоборствующие силы обозначены скупо, но если учитывать только те что нам известны - Фридрих проигрывал с разгромным счетом: против него сам кесарь,как минимум два великих герцога, после поражений в предыдущей войне контроль над флотом и армией переходят к противникам, причем если ситуация в армии неясна, то флот - это цитадель его противников. Да, на его стороне Гудрун - но это скорее моральный бонус. И тем не менее Фридрих прогинает своих оппонентов. За счет чего ? Очевидно за счет более широкой поддержки на уровень ниже - то есть баронства. Тогда возникает вопрос: за счет чего Фридрих приобрёл такую широкую поддержку, ведь как полководец он не выдерживает никакой критики ? Опять же его политические противники натуральные зубры... Так в чем дело ? Логично предположить, что политик Фридрих, как минимум, вполне компетентен и обладает определённой харизмой. Воспользоваться подарком судьбы (то есть Руппи  ) он, по идее, должен без особых проблем.
upd. Либо Фридрих и в политике полная посредственность, но в его команде играет кто то очень и очень серьёзный  |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Хексберг - Кому и почему помогали кэцхен-II
|
было: 17 мая 2011 года, 22:21:25
|
По поводу прозвучавшей теории о том что кэцхен просто защищали своих симбионтов и территорию. Если сводить реакцию кэцхэн к инстинктам и личной симпатии, то насколько вообще разумны астеры и как их разумность зависит от вида ? А то как то уж очень разные они. Очень. И пока кэцхен, действительно, оставляют впечатление отдельного диверсионно-подрывного отряда Талигской армии...
MIVON, безотносительно всего - большая просьба либо пользоваться цитированием, либо болдом - читать очень трудно
|
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Ещё раз о бириссцах и селе - VIII
|
было: 17 мая 2011 года, 00:27:38
|
Итак, прежде всего:
То есть я и вас просил и прошу привести текст противоречащий возможности проживания бирисцев в Варасите в период карантина. Тогдашний Эсперадор рассудил правильно – зараза может ждать своего часа веками, а что лучше сдержит верующих, чем церковное вето? Причина давно забыта, а старый запрет живет, становясь чем-то большим, чем любой закон, подписанный любым властителем. Вернул опустевшие земли к жизни Франциск Оллар. Он рисковал, срывая древние печати, – пронесло, зараза не проснулась… Подойдёт?
Долго думал. Исполосовал текст поисковыми запросами...
Шах и мат
В принципе вполне можно побарахтаться - но уж если оппоненты игнорируют текст вооруженные только имхой, то в ситуации текст против текста мне и вовсе ловить нечего  К тому же я просил именно текст прямо противоречащий моей теории - я его и получил. Сдаюсь на милость победителя. Всё, теория о проживании бирисцев в Варасте во время карантина изымается из обращения 
Смешно, всё-таки - полгода времени, десятки простыней, а смертельный удар нанёс один маленький абзац
|
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Ещё раз о бириссцах и селе - VIII
|
было: 16 мая 2011 года, 00:08:56
|
Тогдашний Эсперадор рассудил правильно – зараза может ждать своего часа веками, а что лучше сдержит верующих, чем церковное вето? Причина давно забыта, а старый запрет живет, становясь чем-то большим, чем любой закон, подписанный любым властителем. Вернул опустевшие земли к жизни Франциск Оллар. Он рисковал, срывая древние печати, – пронесло, зараза не проснулась…
Подойдёт?
Вот же ж вырезано цензурой
Беру тайм аут... |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Ещё раз о бириссцах и селе - VIII
|
было: 15 мая 2011 года, 03:05:41
|
Anykey Не ожидал… Но если Вы хотите поговорить обо мне, то пожалуйста. Однако здесь, как мне думается, обсуждают бириссцев и всё и всех, кто с ними связан. Например, я в тех последних строчках (кстати, почему их три?) вёл речь о гаифском после и, только, и нём. А Вы что подумали? Я прошу прошения, вы меня не так поняли. Под тремя последними строчками я имел в виду
"Итак, Dylan, снова будем резать. Я вам привёл слова посла. Люди владеющие информацией его не опровергли. Значит как минимум какой то период бирисцы в Варасте проживали. Ваше объяснение этого феномена - голая имха. Я прошу привести текст прямо противоречащий возможности проживания бирисцев в Варасите в период карантина."
То есть я и вас просил и прошу привести текст противоречащий возможности проживания бирисцев в Варасите в период карантина. |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Ещё раз о бириссцах и селе - VIII
|
было: 15 мая 2011 года, 03:01:41
|
фок Гюнце, вы решили меня поддержать ? Не ожидал, но спасибо. В моём изначальном посте так и было написано:
"Если бирисцы никогда не жили в Варасте - это очевидная ложь, если же бирисцы жили в Варасте какой-то период - это уже совсем другое дело, вполне законный предлог с честными глазами говорить про исконные бирисские земли."
Так что признание
...
Таким образом, вся пресловутая "исконность" бирисцев сводится лишь к краткому периоду между гибелью рода Борраска и образованием королевства Талиг.
Жидковатая "исконность" получается...
Меня вполне устраивает.
ЗЫ. После того как меня поддержал фок Гюнце кто-нибудь будет спорить что бирисцы в период карантина в Варасте таки проживали ? |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" / Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - VII
|
было: 14 мая 2011 года, 02:46:46
|
Rochefort
1. Не ясна логика, по которой Бермессер объективно вызвал гнев высших сил...но если и море ошибается, то какого морского огурца оно, собственно, вмешивается?
А может быть всё проще ? Сказано ведь, что механизм пошёл в полный разнос - почему бы не предположить, что перед нами банальный глюк ? Да и кэцхен, которые вроде бы не лгут (особенно на закате, ага  ) и в то же время непринуждённо принимают чужой облик - как одно из последствий этого глюка  |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Ещё раз о бириссцах и селе - VII
|
было: 13 мая 2011 года, 23:58:51
|
Dylan
1. предыдущие тезисы НЕ принадлежат Гамбрину (читайте внимательно).
Перепутал, сорри. Принциальной разницы это не имеет.
2. эти тезисы не имеют ничего общего с историей бирисцев и Сагранны вообще (еще раз читайте внимательно).
Пруфлинк на истинную историю бирисцев и Сагранн, плиз.
3. События в Марагоне являются известным, важным и признанным международным дипломатическим прецедентом. Апеллирование к нему в схожей ситуации естественно.
Именно. Поэтому, как я уже говорил, фиксируем - когда есть что сказать - говорим, когда нету ничего- молчим.
Не просто в ГОРЫ, а в Сагранны, являющиеся согласно многостороннему договору демилитаризованной нейтральной зоной. И главное - статус Сагранн, как признанной демилитаризованной нейтральной зоны. Статус бирисцев как каких-то там хозяев чего-то - болтовня для красного словца.
Я с этим не спорю.
Люди, владеющие всей полнотой информации о политических раскладах и их юридической основе отреагировали на угрозу вмешательства при нарушении международно признанного статуса Сагранны, как демилитаризованной нейтральной зоны. А предварительную болтовню на тему - пропустили мимо ушей, как мало что значащую дымовую завесу.
Когда проблема уже решена и слова Гамбрина тем более являются бессмысленным трёпом Дорак его болтовню мимо ушей не пропускает.
Т.е. бирисцы уже не "повелители Сагранн"?
Эээ... вообще то есть разница между "повелители Сагранн" и "в Саграннах живут только бирисцы" . Великобритания была владычицей морей, что не означало отсутствие кораблей у иных стран.
А хоть тем же, каким воскладывали на США ответственность за действия их военных инструкторов во Вьетнаме, Камбодже и Лаосе, каким воскладывали ответственность на СССР за их инструкторов в Испании, Китае и Анголе. Это по минимуму. А уж если вспомнить, что из Багряной стражи на кануне Дарамского сражения ну совершенно непонятно куда делось несколько тысяч клинков... И что именно такое количество соответствует примерным потерям, понесенным бирисцами в боях в Варасте и у Барсовых Врат... То ответственность получается куда более прямая
Итак, тут мы подходим к ключевому моменту: наличию воли. То есть: о наличии советстких лётчиков в Корее США прекрасно знало, но объявлять войну СССР не спешило. А вот размещая ракеты на Кубе СССР никаких договоров не нарушал, что не помешало США потребовать их вывода под угрозой начала войны.
Желай Дорак войны ему и повода особого искать не надо было, но он не желает этого, полагая что силёнок не хватит: "Только б у короля хватило выдержки не рвать с Кагетой — воевать с ней невозможно, особенно теперь. В политике нет ничего хуже, чем рычать, не имея возможности загрызть "
А вот когда Алва вопреки ожиданиям кардинала закатал Кагету под асфальт Дорак рад до ушей : " Нет, воистину этот человек невозможен, но войны теперь не будет. Гайифа утрется! Еще бы – повода нет, зато есть полководец, способный брать неприступные крепости и выигрывать сражения, находясь в чудовищном меньшинстве. "
Это где они прекращают грабить варастийских поселенцев? Почему не грабят кагетов, дураку понятно, кто ж кормящую руку кусает
Я имел в виду предыдущий излом плюс-минус, когда окрестные племена внезапно кончились.
Что взять с бакранов? Сыр? Козлов? Тем более, что на кагетском золоте бирисцы несколько подразжирели, и рисковать за смешную добычу врядли будут
В плане быта бирисцы от бакранов ушли недалёко - так что козлы пошли бы в котёл за милую душу. Опять же рабов продать можно. Риск ? Вы неудачно пошутили ? 
Опять таки, смысл набегов для молодежи - в т.ч. и показать лихость. На ком? На бакранах?
Смысл вт.ч. и в сборе средств на свадьбу - так что взять пару десятков бакранов, а рабы из таких забитых людей должны быть вполне востребованные, да продать - вот тебе и свадьба.
Что значит изначально? С момента завоевания дорийцами Лаконии в 10 в. до н.э. или, как минимум с законодательного оформления их власти кодексом Ликурга. И до утраты Спартой государственной самостоятельности в конце 3 - начале 2 в. до н.э. Т.е. 7-8 веков. Мало?
Неа Спартиаты являлись скорее кастой, нежели народом, выпихивая из своих рядов лишних в мирный период и кооптируя в свои ряды неграждан в период реальных проблем
Неужели вы только в предыдущем посте заметили, что я спорю с вашей так сказать теорией, потому, что она имеет слишком много спорных моментов, на которые я и указывал.
Итак, Dylan, снова будем резать. Я вам привёл слова посла. Люди владеющие информацией его не опровергли. Значит как минимум какой то период бирисцы в Варасте проживали. Ваше объяснение этого феномена - голая имха. Я прошу привести текст прямо противоречащий возможности проживания бирисцев в Варасите в период карантина.
Лукач
Ну, собственно, три последние строчки к вам тоже относятся
|
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" / Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - VI
|
было: 10 мая 2011 года, 22:57:47
|
Ну, если Вы скажете, что эория в нём распознали по другим признакам, и уточните, по каким - я с интересом выслушаю. Главное, чтоб не возразили те, кто распознал.
Мне, честно говоря, очные ставки и опознания неинтересны. Но если море одобряет убийство интенданта и кражу госимущества... Диск надо форматировать и устанавливать систему заново |
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / СЗ-3. "Синий взгляд смерти. Закат" / Re: Проделка Руперта – подарок Фридриху? - V
|
было: 09 мая 2011 года, 23:18:27
|
За аналог можно взять, к примеру, пиратов Дюнкерка.
Вряд ли. Они были четко локализованны в пространстве и за их спиной в открытую стояла Франция, которая не позволяла провести зачистку болота.
В нашем же случае имеем:
" – Чудесно, – одобрил второй лейтенант, – это ведь ваше первое сражение?
– Да. Были еще каданцы, но это несерьезно.
– Зря вы так, – не согласился Блаухан, – убивать волков сложнее, чем рубить деревья. Тех хотя бы знаешь где найти. "
Фиксируем - каданских пиратов надо искать - и найти их - сложно. Наличие и расположение пиратских баз дриксенцам неизвестно.
Вообще не представляю. Я буквально вчера осознал их существование.
С большой долей вероятности можно утверждать, что каданские пираты - это мирные рыбаки и торговцы...когда находятся под пушками дриксенских линеалов, а вот в открытом море, да без свидетелей... Уж на что Юхан Клюгкатер дриксенский патриот, а и он убедившись, что ему за это ничего не будет со спокойным сердцем и человека выполняющего свой долг убъёт и государственное имущество приватизирует... а потом с честным видом будет рассуждать о том, что "море - оно грязи не любит"
Соответственно вряд ли борьба с пиратами носила характер масштабных сражений линейных флотов, да и само применение линеалов маловероятно - разве что в составе конвоев. Скорее всего это был ряд стычек, ловля на живца и тому подобные вещи. В адмиралы из низов таким образом не выбиться. |
|
|
|
|
|
