 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 7
|
|
2
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет 1 - общее обсуждение II
|
было: 14 мая 2017 года, 13:25:21
|
По поводу мирского имени Бонифация возник вопрос: титул маркиза в этой семье у наследника или есть две семьи? В миру Бонифаций был графом Фукиано, то есть наследником маркиза Фукиано, однако, приняв сан, он отказался от наследства и титула, которые перешли к его младшему брату или другому ближайшему родичу по мужской линии.
а это не за него случайно Арлетту замуж родители хотели выдать? |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет. Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
|
было: 13 мая 2017 года, 21:05:37
|
...И ведь есть один самовынырнувший источник спойлеров, который никто не хочет использовать...
А можно намекнуть как-нибудь по-прозрачнее? 
Видимо письмо от Селины к Луизе с описанием разговора)
Мне в нем понравилась фраза: "Мелхен видела очень плохой сон, и мне кажется, она до сих пор не проснулась". |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет. Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
|
было: 13 мая 2017 года, 20:32:32
|
Знаете, а я ведь полностью согласна, что Мэллит нуждалась в исцелении.
С кем? С Селиной и маменьками. Только в режиме не одноночной помощи, а взаимной любви и совместного "и жили они как могли долго и счастливо" ППКС с Вашим предыдущим постом. Все же , мне кажется, маменьки имели ввиду, что помочь появление в ее жизни умного и умелого мужчины , который ее полюбит. Было бы странно, если маменьки посоветовали прекрасный одноразовый секс)) Но письма Луизы мы не читали, что там было, неизвестно)
А меня бы как раз такой вариант расстроил  Как бы она полюбила кого-то, когда себя не любит? А тут общение вышло на равных: у вас нет сердца и у меня нет. В окна лазит, и вообще спокойно спит в присутствии, вопреки рассказам сестер о поведении неудовлетворенных страстью мужчин  , разрешения спрашивает) Для меня там одноразовый секс останется просто вишенкой на торте  Тем более неясно вдруг там в будущем, действительно дундуки объявятся. Хотя КМК Мэллит уже такого не позволит. |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Снова о скверне
|
было: 13 мая 2017 года, 18:45:57
|
Я или пропустила, или не уточняется нигде, дети скверне тоже подвержены?
Левия убил подросток. С подростками как раз понятно, у них уже характер и какие-то нравственные границы присутствуют, а дети младше 10 лет? А у детей до тесяти еще нет никакой социализации - соотвественно... то есть, дети до 10 скверне не подвержены? Как, интересно, с семьями, где родители скверной поражены, и есть малолетние дети. |
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет. Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
|
было: 13 мая 2017 года, 18:19:06
|
Разумеется, вот только произошедшие с Мэллит изначально, как раз травма, а не просто некачественный первый раз.
Ну какая травма, если она на следующее утро пришла к Альдо в тех же самых трепетных чувствах? Ы?
Травма была когда он прошелся грязными сапогами по ее душе, а не когда по телу.
Вот эту травму она залечивала год и залечила, когда нашла себе дело по плечу. Когда начала отдавать долги.
Больна, в смысле фрейдизма и всяческой психологии, она не была ни минуты - а несчастна быть перестала в Альт-Вельдере.
И не когда убила, собственно - а когда, в свете заботы о Валентине и Юлиане - думать о себе ей стало попросту некогда. ППКС! Добавлю сюда же У Меллит была растерзана именно душа. Поэтому она все время твердит про отсутствие сердца. А тело... Она просто не знала, как это должно быть. Альдо она бы не отказала в любом случае. Но то, что ей было физически больно и плохо принимала за должное и продолжала бы принимать и дальше. Это и Селина подтвердила в разговоре с Лионелем. Вот девочке ненавязчиво и показали, что ее первый партнер был просто грубой скотиной и моральным уродом, не стоящим ее душевных мук, что нужно жить не только ради долга, но и ради самой себя и наслаждаться всеми прелестями жизни.
А я с вами согласна) Именно что душа. Насилие - это ведь не про физическую близость, хорошую ли, плохую ли. Это пытка над разумом человека, его мироощущением с помощью физического контакта или же морального. И о Мэллит именно вытирали ноги. Она к этому привыкла с детства, и разумеется терпела бы и дальше, если б Альдо не открылся. И дальше бы бежала и смотрела на него влюбленными глазами после каждого "акта любви". Потому что считала - она ничтожная, неправильная, некрасивая и т. д. Пусть ей плохо, зато любят.
Хорошо, что он показал лицо. Хорошо что ей встретилось так много потрясающих людей, показывающих ей, что она действительно стоящий человек, а не пустое служение кому-то или чему-то.
Именно поэтому лично для меня во всей этой истории с "исправлением подлости" было поведение Лионеля, который поклялся не трогать ее, пока она сама не захочет. Даже чудесная Юлиана, о ней заботится в духе "я знаю как тебе будет лучше".
|
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет. Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
|
было: 13 мая 2017 года, 16:48:48
|
Разумеется, вот только произошедшие с Мэллит изначально, как раз травма, а не просто некачественный первый раз.
Ну какая травма, если она на следующее утро пришла к Альдо в тех же самых трепетных чувствах? Ы?
Травма была когда он прошелся грязными сапогами по ее душе, а не когда по телу.
Вот эту травму она залечивала год и залечила, когда нашла себе дело по плечу. Когда начала отдавать долги.
Больна, в смысле фрейдизма и всяческой психологии, она не была ни минуты - а несчастна быть перестала в Альт-Вельдере.
И не когда убила, собственно - а когда, в свете заботы о Валентине и Юлиане - думать о себе ей стало попросту некогда. Что ж, раз вы так эту ситуацию видите, мне сказать нечего. |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет. Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
|
было: 13 мая 2017 года, 15:53:57
|
Ну какое лечение, при чем тут лечение?
Речь о том, что девушка не знает, что от секса можно (и нужно) получать удовольствие. Это не болезнь, не травма - это пробел в образовании. Разумеется, вот только произошедшие с Мэллит изначально, как раз травма, а не просто некачественный первый раз. Именно поэтому я ужаснулась совету Арлетты. Читая Рассвет, пришла к выводу, что ей помогает как раз изменившаяся жизнь. Люди, которых она любит и которые полюбили ее, и что очень важно, постоянно напоминают ейо том, что она важна сама по себе. А Лионелев урок - ну так, дополнительный штрих к всему остальному. В любом случае, надеюсь она таки не выйдет замуж чтобы "не огорчать Юлиану". А то все предыдущее окажется насмарку. Пусть уж либо дело, либо любовь. Или все вместе |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет. Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
|
было: 13 мая 2017 года, 06:59:51
|
А песни орал при этом? Я бы почитала и послушала. Да мне всё про этого голубчика интересно  И очень-очень интересно. чем сердце успокоится (у виконта Валме, конечно)... Вангую Франческу. Судя по Рассвету, Эмиль даже не обидится
+1. Хотя Елена мне больше нравится. А вот Эмилю явно рано жениться, не дорос |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Рассвет 1 Общие впечатления. СПОЙЛЕРЫ!
|
было: 12 мая 2017 года, 22:22:49
|
Из первого поверхностного пока впечатления:
Очень душераздирающие сцены воспоминаний Ли. Бессердечным этого человека ну никак назвать нельзя. И его отношение к чувствам Приддов. Через призму его восприятия вся их боль и ужас гораздо острее чувствовались. Пусть с ним все будет хорошо Ирена чудесна! Жермон умилителен) Юлина Вейзель по-прежнему вызывает невероятное восхищение. А еще очень понравилась Этери. Диалог Вальдеса с Луитжи. Ну последний меня просто убил своим комментарием. Раньше как-то нейтрально ровно к нему относилось, но тут. Ужас, хорошее же сочувствие утрате: "а вот теперь ты меня понимаешь!" Отповедь Ротгера была блестящей, только вряд ли до Луитжи дойдет  Прямо родственник Давенпорта какой-то. |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Наступает "Рассвет" / Re: Рассвет. Мэллит. СПОЙЛЕРЫ
|
было: 12 мая 2017 года, 22:11:40
|
Наконец-то книга и у меня в руках.
Быстро пробежалась по диагонали по нашумевшим моментам– таки нет, беру слова назад. В Селине с Мэллит не разочаровалась. Их поступки вполне логично вытекают из взглядов на мир.
Убийство Габриэлы. С одной стороны, дикость полная – пойти и прибить человека, а то вдруг чего натворит . С другой – в глазах Мэллит - это зло абсолютное и угрожающее. Тем более дорогим людям, которых она только-только обрела. Ну и, если вспомнить очень много персонажей там так проблемы решают. Просто если от промытых с пеленок мозгами дуэлянтов и прочих это как-то ожидается, в данной ситуации шокирует. И это не убийство в состоянии аффекта, а четко продуманный план. Мэллит – самое место в армии Зря ей в этом отказали в ЗИ. Селина-Мэллит-Лионэль. С самого начала покоробил план Арлетты – про лечение насилия другим хорошим мужчиной. Не верю ни на йоту в такое лекарство, но Арлетта есть Арлетта, ей в любви повезло, она действительно была для нее спасением. А Селина просто пыталась решать проблему в единственно известном ей направлении. Честно призналась: как быть не знаю – посоветуйте. Ну…посоветовали. Надеюсь Мэллит об этом не узнает. К Лионелю претензий нет, вот уж действительно кого загнали в угол) В кои то веки подобрать слова не мог, очень забавная сцена их разговора. Мне кажется самым важным его участием во всем этом было не просветительский секс, а то – что он выразил Мэллит уважение, которого мало кто в жизни ей выказывал. Ее все то и дело опекают – а тут она сама контролировала ситуацию, а в ее случае это важнейший момент, учитывая, как ей давили на самооценку всю жизнь, а Альдо уже в конец уничтожил ее чувство собственного достоинства. Хотя тоже весьма забавный момент. Ну подумаешь мужчина влез в окно, спать улегся – всяко бывает. А она все таки вылечивается, постепенно и с помощью многих людей, а не только какого-нибудь благородного рыцаря, слава четверым. Уже даже Райнштайнеру может сказать: не зовите меня умницей! |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Кому нужна Фрида?
|
было: 09 марта 2015 года, 13:44:18
|
Вот кто мне даст ответ: почему в одних и тех же условиях один человек превращается в героя, другой в маньяка?
Да было Фриде где увидеть как любят люди друг друга... да не в этом дело...
Потому что все люди разные , к счастью.
Семья самый лучший пример и как надо и как не надо делать ИМХО, да и на кого бы она еще равнялась? Ее куда-то пускали пожить? Сыновья четы Ноймаринен хотя бы на охоту с теми же Савиньяками ездили, могли и увидеть и понять, а девчонок дома воспитывают. |
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Кому нужна Фрида?
|
было: 09 марта 2015 года, 13:29:45
|
Не будет! Она не способна никого уважать и ни с кем считаться, только со своими непомерными амбициями. Перечитайте сцену обольщения Лионеля и спойлерные главы. Я сначала думала, что у дамочки от скуки при виде красивого мужика слегка крыша поехала, так она напирала, а потом все стало ясно. Она не видит себя женой или просто любовницей. Она видит себя властительницей и никак иначе. О какой боевой подруге идет речь? Урфрида-сама за себя. Кто нужен Фриде? Лионель. Все остальные мелковаты. Кому нужна Фрида? Никому . Можно было бы предложить Баате, если намордник надеть,
Перечитала все эпизоды с Фридой. Читала спокойно, без застилающей глаза ревности. Вижу несчастливую и безмерно одинокую (последняя характеристика Луизы) женщину. О каких непомерных амбициях тут речь?  Почему-то многие забывают, что у Фриды в "дипломе записано": специальность - жена монарха и мать наследника. Ее с раннего детства к этому и только к этому готовили. Первый брак оказался браком, муженек даже наследника завести не удосужился (брюнетка слишком крепко его держит за нежные места). Вот Фрида и решила сменить "место работы". Логика в ее выборе явно есть: 1. Лионель не женат; 2. Сексуальная совместимость у них очень хорошая; 3. Талигу нужен кризисный менеджер, а ему помощники. Вот только "резюме" Фрида составила бестолково и "проталкивает его топорно. Некстати заговорила о любви, а у Лионеля высокий эталон - родители, все остальное по его мнению и не любовь вовсе. Да и увеличивать и без того огромный груз ответственности Лионель согласился бы только в совершенно безвыходных обстоятельствах. Она не способна никого уважать Этот вывод сделан потому, что о недосупруге и о девочке, которую считает соперницей, без восторга говорит? Что касается Селины, я Фриду безусловно осуждаю, а в отношении муженька ее поведение очень достойное. Меня очень удивляет, что кто-то жалеет этого, живущего в полном своем удовольствии персонажа. В истории бывали случаи, когда за такое поведение и приступ геморроидальных коликов устраивали. А Фрида не истерит, не скандалит, несчастной жертвой себя не выставляет, против "супруга" не интригует, любовницу отравить не пытается (даже с ней не ссорится), "изменяет" чрезвычайно редко ( не жалея своего здоровья) и в строгой конспирации, чтобы не дай бог авторитет "супруга " не подорвать - идеальное поведение союзника. Не знаю как сложится судьба Фриды в рамках ОЭ (Лионелю она не нужна, на других пока она не смотрит), но отправлять ее в монастырь, "надевать намордник", отдавать каким-то неряхам - явно не здоровые идеи.
ППКС! А по поводу любить не умеет...да не умеет, где бы она этому научилась? У родителей? Пфе! Мама явно сама скучала о дворцовом гадюшнике, а папа... Папа думает о благе страны, как он это понимает, вряд ли много душевного тепла он ей подарил. Вот дочка и служит родителям, стране и себе самой. |
|
|
|
|
|
