 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Сборники НДП / Re: Сборник "Наше дело правое" - 2008. Обсуждение.
|
было: 09 августа 2010 года, 00:20:57
|
| Не знаю, в тему ли я тут и во время, но мне интересно, как "филисофская притча" есть только миг попала в первый сборник? или это вроде финального испытания, которое дано пройти не каждому перед прочтением Вольчего поля? ИМХО пропускать рассказ с такими перлами как "снег, превращающийся в дождь на разных частях тела", "закрытие ладонями одновременно и глаз и ушей" не говоря уже о Силах Зла, спецназе, ведомом в бой обычным МНС (мл науч сотрудник) и прочей откровенной ереси, которой даже в магии фентези не печатают, просто неэтично.... особенно прямо перед Перумовым... это как печатать стихи репера Сявы в сборнике Достоевского.... |
|
|
|
|
2
|
Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Виртуальное общение с автором - VIII
|
было: 08 августа 2010 года, 23:53:05
|
<Текст сообщения удален модератором>
Модераториал
obivansharingan,
если вы действительно хотите получить здесь ответы на какие-то свои вопросы, постарайтесь вначале хорошо подумать, что именно и как следует спрашивать. Иначе разговоров не будет. Разбираться, то ли имеет место троллинг, то ли вы просто не умеете нормально общаться, особого желания нет. Просто запомните - так здесь себя не ведут.
Приношу извинения всем, кто высказался в теме позже, но, поскольку текст obivansharingan'а мною удален, вынужден убрать и продолжение.
Хранитель |
|
|
|
|
3
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Клуб НДП-2010+ / Re: О штампах и кирпичах
|
было: 02 августа 2010 года, 10:27:17
|
Простите за оффтоп, но не сказать этого я не могу:
Приношу свои глубочайшие извинения всем, кого оскорбил или обидел. Ничего подобного я не хотел. Просто иногда бывает при спорах я начинаю фолить и нести много глупостей... В данном случае вынесенная мера наказания являлась наиболее эффективным способом остановить то безобразие, которое я развел. Ещё раз приношу свои извинения... |
|
|
|
|
5
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Клуб НДП-2010+ / Re: О штампах и кирпичах
|
было: 28 июля 2010 года, 01:06:49
|
Вы знаете господа, вы конечно Князи а я так мимо проходил, но ваше мнение по поводу Лукъяненко это только ВАШЕ мнение. и оно сильно отличается от моего. и от мнения других людей. например от жюри Еврокона, который присудил ЛУкъяненко главный приз. Вы уж дорогие Князья Бароны и Великие Критики, но я больше пока буду верить себе и им, чем вам. Может я не прав, что скорее всего. Может Зыков это невероятно круто. Но для меня его книги просто туалетная бумага.
По поводу ситуации из первой НДП то рассказ там про генерала, 6 Крутых Солдат, Странника, Его Учителя, Крутых Призраков и оборону города, где их некромантией всех убивают и в призраков превращают и т.д.
Насчет ЗЫкова. Если для вас Главный герой - рубаха парень, вылезающий из всех передряг Героем, эдакий принц который почему-то в бегах и крутой любовник это не штамп и крутое разнообьразие.... или его друг-шутник, типа недалекий приятель, который сопровождает героя, полный неудачник и т.д. Если это разнообразие.... то тогда всё понятно.... по сравнению с этим разнообразием даже Румата штампованый серый недоделок... |
|
|
|
|
7
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Клуб НДП-2010+ / Re: О штампах и кирпичах
|
было: 27 июля 2010 года, 00:17:52
|
Собсна не удивительно что не понравился Лукъяненко. Если нравятся только приключения тела... На вкус и цвет как говорится, просто не хочется разводить тут спор на 10 страниц почему один автор круче другого...
Грубо говоря под сюжетно ориентированными книгами я имел ввиду следующие типичные ситуациии (взято из первого сборника НДП): есть в начличии 7 крутых парней и крутой начальник. Они невероятно круты. Их внутренний мир, их личности и переживания нам не доступны по причине их невероятной ркутости. Перед намит просто 7 тел отличающиеся друг от друга только внешне. Но вдруг появляется ещё более крутой парень - Супер-крутой чувак. Он намного круче крутых парней и запросто решает их проблемы. Поскольку он намного круче первых, то его личноть, не говоря уже о внутреннем мире для нас табу по причине нашей отсталости и его сверх-крутости. Вроде бы всё отлично, но появлется архи-крутой перец, ортодоксально круче всех остальных, нам разрешили его увидеть только потому что так было необходимо, в иных случаях даже смотреть на него уже слишком круто. Не говоря уже о всем остальном. Он дает по шапке супер-крутому, дает ему пряник и они уходят. ВСЁ. Весь рассказ. Ни одной мысли героя, ни одного переживания, кроме переживания за жену-дочку (стандартный ход аля Американский Коп) мы просто должны балдеть от количества крутых парней в кадре. Вот это штамп...
И не надоругать за то что допустим Кей и Городецкий мало друг от друга отличаются... дело не в разнообразии главных героев, а в разнообразии решаемых вопросов... |
|
|
|
|
10
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Клуб НДП-2010+ / Re: О штампах и кирпичах
|
было: 26 июля 2010 года, 00:05:09
|
1)В данном случае я имел ввиду именно сюжет. Почитайте о чем пишет Круз или Зыков и вы поймете.
2)Вы имеете какие-либо претензии к творчеству ЛУкъяненко или Олди!? Или по вашему Дорога и Дозоры построены абсолютно на сюжет и личности главных героев, а также различные морально-этические дилеммы там абсолютно отсутствуют? |
|
|
|
|
13
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Клуб НДП-2010+ / Re: О штампах и кирпичах
|
было: 25 июля 2010 года, 05:37:52
|
Мне кажется, что штамп он глубже, чем просто отдельные ситуации. Я для себя условно разделил всю худлит на две части: там, где в основе повествования лежит сюжет (т.е. набор ситуаций, переплетений их и крутых разворотов, а герои лишь средство выражения сюжета) и сюжет, в основе которого лежат чувства героя, а сюжет является лишь индикатором. Как бы две противоположные ситуации. И вот тут при выборе одной из них и возникают штампы. Потому что 99% штампов лежат именно в сюжетах первого типа. Легко написать набор событий. Ещё легче это сделать использую уже готовые элементы.
На примере того же бедного гаишника можно всё наглядно рассмотреть:
В первом случае у нас есть Гаишник Вася. Он берет деньги. Его на этом ловит УФМС. И начинается погоня с перестрелками и прочая ерунда. Главное в этом именно погоня с перестрелками, именно факт получения денег.
Во втором случае тот же Вася берет деньги. Но что чувствует Вася когда их берег, зачем он их берет, пересиливает ли он себя когда это делает. В общем главным фактором является не взятка а Вася. То что происходит у Васи внутре при получении взятки. вот тут уже не важно особо событие, а важен человек.
Во втором стиле, наиболее сложном и наиболее защищеном от штампов пишут в основном писатели-тяжеловесы. к примеру Олди или Лукъяненко. В первом, где чаще всего штамп на штампе всякая мелкая шушера вроде Зорича, Зыкова и компании. В общем как то так... |
|
|
|
|
|
