 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Журналистика / Журналистика / Украина и Россия-дискуссия
|
было: 12 февраля 2004 года, 22:33:36
|
Я украинец по национальности, мало того, профессиональный историк. Большой любитель Мартина и Камши, но люблю больше читать, чем писать. Но после статей про украино-российские отношения смолчать не смог! И не потому, что я националист (очередной стереотип россиян), а просто потому, что обе статьи содержат достаточно много фактических ошибок и стереотипов, особенно это касается второй статьи. Согласен с иронией Гатти относительно Плачинды, но люди разные бывают...
Хотел бы изложить свое мнение, основанное на фактаже, предоставленном не только моими украинскими коллегами...
Начну со второй статьи.
В первом разделе автор ссылается на М. Булгакова и его "Белую гвардию". Я считаю, что все зависит от того. с какой колокольни посмотреть. Булгаков является представителем РОССИЙСКОЙ интеллигенции в Киеве, разумеется, ему (как и его кругу) не очень нравилась тогдашняя социальная ситуация в Киеве и Украине. Не хочу ничего говорить относительно немцев (в этом автор статьи прав), но относительно Скоропадского можно сказать, что этот очень талантливый, но монархически настроенный человек за неполный год своего правления умудрился сделать больше, чем Советы за 5 лет или же руководители Украины за 7. Он навел порядок практически во всех сферах, начиная от внешней политики (Гетьманат был признан 3 десятками государств, и не только пронемецких) и заканчивая наукой (создание УАН во главе с Вернадским и открытие парочки достойных ВУЗов). Жаль, только армию и флот не успел восстановить не в полном обьеме (наивные социалдемократы считали, что армия им не нужна, правда восторжествует сама по себе, хотя свои услуги им предлагали десятки тысяч опытных вояк Российской армии)...
Относительно погромов, то не нужно думать, что украинцы такие кровожадные! Екатерина 2 провев черту оседлости по Днепру, предопределила такой расклад. Просто история показывает, что евреи никогда не считали украинцев равными себе, а во время всей этой смуты становились на сторону кого хочешь, только не украинцев. Достаточно вспомнить, что в известной конной армии Буденного было 2 подразделения-еврейское и китайское, которые и отличались найбольшими зверствами против населения, которое в долгу не оставалось (по всей стране воевали анархисты, которые и "мстили за обиды").
Относительно стереотипа про поддержку населением красных, штамп советских историков (как можно уважать отребье), хотя Махна и иже с ним очень даже уважали.
Откуда автор взял, что Польша панская? И что сие должно означать? Не пойму...
Второй раздел. Мне просто интересно, как среди людей, проливавших кровь за советскую власть в 18-22 годах могли затесаться буржуазные националисты...тем более остаться там после Кагановича!! Относительно голода. По свидетельствам очевидцев более года, чем 1932 не было ни до ни после десятки лет. Можете обзывать меня наци, но я считаю, что таким образом Коба просто добил потенциальную непокору в народе, загубив генофонд нации (до этого на територии Украины украинцев было до 90%, а после-50\50-другие народы, преимущественно россияне). Относительно происхождения Хрущева. Могу сказать, что в Курской губернии оч-чень много этнических украинцев.
Третий раздел, самый злой!
1. Польша не панская и не рухнула, как карточный домик (почитайте "Россия, которой не было" Бушкова, книгу смешную, но кое-где познавательную), она держалась дольше всех в Европе (кроме СССР). Пакт Молотова-Риббентропа навсегда разделил ментально Украину на захидняков и всех остальных (эт сейчас у нас оч-чень сказывается).
Относительно собирания укр. земель, то эт единственное хорошее дело Кобы для украинцев.
УПА в 1941 году ЕЩЕ НЕ БЫЛО (дата рождения 1942)!!! Но это правда, что местные стреляли в спину РККА, хотя далеко не все. Просто было за что! 20 лет ОУН во главе с Коновальцем (кстати, если интересно! Ликвидацию Коновальца провел...П. Судоплатов...с помощью... коробки шеколадных конфет) не давало спокойно жить полякам (ситуация, сходная с событиями 80-90-х в Ирландии). Но россияне за год поляков просто затмили!! Могу сказать только что все украинские правые (за последние 50 лет) считают своей самой большой ошибкой помощь Гитлеру!!!
Можно уточнить, что за резня в июне 41 во Львове?
А дальше просто чос!!! СС "Галичина" была разгромлена в 44 году в своем 1 же бою под Тернополем(полгода перед этим людей просто обучали, ничего плохого они сделать никак не могли). В подавлении Варшавского восстания украинцы НЕ УЧАСТВОВАЛИ, в отличии от РОА и иже с ними (див. СС№18 была в тот момент в другой географической точке Европы). На территории Украины было много укр. формирований на службе Рейха, но их не пускали дальше охраны тылов и обоза, тем более концлагерей. А в полицаи шло всякое отребье, позор нации, и не так много там было впроцентном отношении украинцев, как россиянам хочется думать. И не надо путать грешное с праведным! Есть ОУН (б)-бандеровцы и УПА, а есть ОУН(м)-мельниковцы и СС№18. Так вот, УПА НИКОГДА не работала с немцами (хотя ОУН(б) тоже допустила эту ошибку в 41). СС№18 подавляла партизан в Югославии, согласен! Но именно коммунистических!
Сейчас западенцы гордятся прозвищем "бандеровцы", и есть от чего. Самое организованное движение Сопротивления в Европе (держаться против Советов до 54 года-подвиг!), до 5 млн. участников за 12 лет (цифра-не только бойцы, но и людь, которые им помагали. На 1 воина работало 4-5 человек местного населения), война против 5 государств! РА были такими же захватчиками, как и все остальные, потому не удивительно, что россияне до сих пор их боятся! И эти люди достойны на старости лет, что бы получать хоть какую-то минимальную добавку к пенсию за то, что они ПРОЛИВАЛИ КРОВЬ ЗА РОДИНУ (кстати, по жизни они гораздо более толерантны, чем их украинские коллеги из РА). Почему этим людям нельзя, а пенсионерам-палачам из НКВД можно(действующая в данный момент в Украине 5 колонна). А евреи пусть не плачут, что их, бедных, обидели. Начиная с 91 количество убитых Бабьем Яру растет и растет, мертвецов, что, закапывают там и по сейчас. Кстати, там были расстреляны и многие вожаки "бандеровцев"... А центр С. Визенталя еще не доказал вину НИ ОДНОГО украинца в зверствах войны!
В УПА были не банды! Она была действительно армией и имела четкую организацию со своим красным крестом и разведкой и контрразведкой.
Попытка создать "единый советский народ" была прямым преступлением против украинской культуры. Есть 2 термина в истории украинской литературы "1 расстрелчнное возрождение" и "2...".
Четвертый раздел.
Более-менее претензий нет, просто сейчас в Украине интенсивно творится новая история, это социальный заказ (защитная реакция государственного организма), на которую ведется преимущественно народ, серьезные люди ее не воспринимают!!! С. Плачинда вообще не ученый, он профессиональный писатель (скажу честно, до Камши ему як до нэба рачкы). Благодаря таким людям развивается профанация и ксенофобия.
Жду от вас реплик. Спасибо за внимание!!! |
|
|
|
|
|
