Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 7
|
|
1
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Альт-Вельдер - III (Спойлеры!)
|
было: 09 декабря 2012 года, 03:19:06
|
И последнее, не в тему. Просто пока читала, в одной из версий про Оставленную и Октавию наткнулась, что-то про то, что Октавия это в каком-то смысле Оставленная. Ведь Унд Оставленную оставил потому, что она не могла ему сыновей родить, а Октавия родила аж двух пацанов. Что-то не складывается у меня. Ну как вариант - Оставленная попросила возможность родить сына кому-то другому в "нужный момент". Да и возродилась она же не в своем теле, об этом хотя бы цвет волос говорит - у Оставленной черные, а у Октавии - светло-русые может, от бога никак, а от человека могла? Какой-то это неправильный бог тогда  |
|
|
|
|
2
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Альт-Вельдер - III (Спойлеры!)
|
было: 23 ноября 2012 года, 00:48:31
|
Что меня смущает в версии с найери это
то что дама сказала что Мэллит могла поступить так же как она, в смысле не выбросить сердце а обменять на 16 смертей. Если это астэра, и она убивает своими способностями, то человек по определению повторить это не сможет...
Так что я за то что дама - человек или когда-то была человеком.
Насчет отца Альдо, честно говоря, сомнительно. 4 века прошло... Вряд ли это единственная побочная ветвь Приддов за много веков, тогда их всех считать надо, а это бред. |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Альт-Вельдер - II (Спойлеры!)
|
было: 08 ноября 2012 года, 00:11:27
|
Подозреваю, что упоминания о "сердцах" не стоит понимать слишком буквально  Особенно в отношении Мэллит и Озерной дамы. Хотя и насчет Раканов есть у меня некоторые сомнения... А аметист не только символом верной, преданной любви, но что важнее родовой камень Приддов .
Ну если мистика тут таки замешана (имхо с вероятностью процентов эдак 98%), то что-то Озерная дама таки должна была отдать. Ну или как вариант (вспоминая найери, выпившую детей Робера), возможность чего-то. При чем что-то должно быть достаточно существенным чтобы сойти за плату. ИМХО, во всех случаях сделок с потусторонними силами оплата камнями/жемчугом была скорее символической, демонстрировала готовность заключить сделку, но основная цена забиралась из личности/судьбы сделку заключающего.
Параллель между Сердцем, отдаваемым Раканом, и сердцем отданным Озерной дамой действительно смущает. Что касается Меллит, то мне кажется что она лишилась ("выбросила") возможности полюбить. Хорошо подходит под "сердце", но Раканы чтоб их растудыть... никак не лезут... |
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Снова о Мече Раканов и может быть других артефактах
|
было: 07 ноября 2012 года, 11:35:22
|
Как-то хочется все систематизировать... (заранее прошу прощения за манеру выражаться).
По нисходящей, есть раканий комплект. Из ПЭ известны меч, корона и посох. Корона надевается на голову во время ритуалов. Посох втыкается в землю в них же. Предположительно симметрия требует чего-то четвертого, но сомнительно, о нем бы вспомнили. Меч широкий, короткий, с кучей камениев (сколько там, 16+1 или 16+4+1?), плохо сбалансированный но с хорошим клинком. Некоторые камения повыпадали (на секунду пришло в голову что это могло сказаться на балансе, но сомнительно, вряд ли камни уж столько весят). Предположительно - аналог меча с Рубежа. По поводу несбалансированности две версии (вариант что он просто халтурный не рассматриваю): 1) меч таким и был ибо предназначен не для сражений (вариант: для сражений в неземных, пардон, некэртианских законах физики и химии) Вопрос (по "варианту"): это как?  Возражение: если меч действительно аналог меча этернского, то почему-то Ринальди в момент спасения Рокэ не испытывал никакого дискомфорта. Возражение номер два: Эридани, когда шел в подземелья, шел только с этим мечем. Нет, ну понятно, "зверушек" он собирался усмирять магией, а Ринальди предположительно по его планам должен был быть оными зверушками уже переварен (хотя это только в случае если он считал что зверушки выпущены не все и на Ринальди голодающих хватит). И все равно, ИМХО Эридани не похож на человека который пойдет в место обитания потенциально недружелюбных зубастиков и потенциально недружелюбного младшего брата, не взяв с собой железки которой отмахиваться будет удобно. 2) меч был переделан в промежутке между ПЭ и ОВДВ. (если так, то жаль, что в Талигойской балладе никто за него не хватался) Вариант 1: чтобы что-то туда спрятать Вариант 2: намеренно чтобы сделать его непригодным Вопрос: кто? зачем?  Возражения по существу придумать трудно из-за недостатка информации. Возражение не по существу к варианту 1: если до "Полуночи" на это не было даже намеков не было, то вряд ли в "Рассвете" вылезет что-то новое. (это ж-ж-ж-ж не может быть "спроста"!!!! вот не может и все!!!!! простите, крик души  ) Комментарий к варианту 2: если кто-то меч испортил намеренно, то это должны были быть Эрнани который не-последний вместе с Абвениархом в рамках заворачивания абвениатства в эсператизм. Остальным-то зачем? Вроде по мечу все, хотя могла что-то забыть. Теперь по поводу световых явлений. Их много, хороших и разных, попробую пока посмотреть на два "параллельных": четверной рассвет в ПЭ и четверной же закат в ОВДВ. Для начала из ПЭ: Диамни ждал, когда лошади отказались от воды и травы. Ждал, когда скалы у истока Пенной начали стонать и дрожать, словно живые существа. Ждал, когда лиловые молнии раскололи усыпанный звездами черный купол, хотя на небе не было ни единой тучи. Ждал, когда на рассвете взошло четыре окровавленных солнца, из за которых взметнулись гигантские светящиеся мечи и столкнулись, породив пятое светило – черное, окруженное алой короной. Это длилось не дольше мгновения, солнце стало обычным солнцем, кони припали к ледяной воде, скалы перестали плакать, и только небо осталось алым, но это была просто заря. День обещал быть ветреным, но пока было до чрезвычайности тихо.
Ну во-первых, Диамни хоть и не сильно удивился лазерному шоу (ну да, когда по городу бегают зубастики, удивляться солнцам сколько бы их не всходило как-то лень), но и не узнал. Значит, это точно не было свидетельством никакого из известных ему ритуалов - то есть, с вероятностью 99.9%, никакого из ОБЫЧНЫХ ритуалов. Если бы такое происходило скажем при коронации нового анакса, он бы вряд ли остался настолько равнодушным. Ну и во-вторых, в тексте нигде не сказано, когда именно началась катавасия: когда Ринальди за меч схватился или когда он прикончил брата. В зависимости от этого параллели с закатом из ОВДВ дмогут получиться разные (правда, у меня ни так, ни эдак не складывается, но спишем это на несовершенство моего моска...) Хотя что в первом, что во втором случае спусковым крючком скорее всего послужило то, что Эридани заплатил за собственную бяку. То есть либо то, что сделавший бяку Ракан за нее заплатил, либо то, что после этого за меч схватился следующий законный Ракан, бяк не делавший. (по мне, что совой об пень что пнем об сову, но не уверена что Абсолют со мной согласится) Теперь ОВДВ: – Государь, моя кровь и моя жизнь принадлежат Талигу и его королю!
...
Его Высокопреосвященство, сохраняя собственное достоинство, не медленно, но и не быстро проследовал к распахнутым дверям и вышел на балкон, где уже топталось десятка полтора человек. С ними все было в порядке, ничего страшного не происходило и на земле, а вот небо, вернее, солнце сошло с ума. Низкое, предзакатное, оно оказалось внутри двух радужных кругов, сверху и снизу к которым примыкали блестящие полукружия. Ровно посредине солнечный диск прорезала странная белая полоса. Там, где она пересекала круги, сияли еще четыре солнца, их бока, обращенные к главному светилу, были красны, как раскаленное железо, над бо́льшим кругом виднелись туманные очертания короны, а внизу проступало что-то, напоминавшее сверкающий щит.
Солнце медленно склонялось к кромке дальнего леса, становясь по-вечернему алым. Из-за ложных солнц протянулись длинные и узкие световые столбы с поперечными перекрестьями, напоминающие гигантские рыцарские мечи. Их лезвия наливались кровью, постепенно разворачиваясь кверху, а само небо становилось льдисто-зеленым, радуги выцветали, превращаясь в слепящие снежные кольца.
Сотни людей зачарованно смотрели на чудовищный закат. Первым за горизонт ушел щит, затем наступил черед ложных солнц, украшавших рукояти закатных мечей. Остались лишь клинки, неудержимо стремившиеся друг к другу. Мечи столкнулись, когда погасло настоящее светило, разрубив слепящее, украшенное короной полукружие. На мгновение над темнеющими далями вспыхнуло истекающее кровью сердце, вспыхнуло и исчезло, осталась лишь багровая пламенная стена, и почти сразу же на башне Франциска отзвонили восемь раз. Зрелище продолжалось чуть меньше часа…
Итак, на сей раз никто бяк не делал, то есть выбор у нас либо опять что за меч схватился законный Ракан (но тогда необьясненным остается почему такого не случалось каждый раз при коронации анакса (мда, коронуют королей, а вот с анаксами что делают? анаксуют? бррр, пусть лучше будет коронация...)), либо что оный Ракан произнес клятву на крови. Может клятва на крови быть аналогом вызова зубастиков? Честно говоря, сомнительно, но Абвении его знают... Почему-то в одном случае был четверной рассвет, а во-втором - закат. Вариант 1: Важно положение солнца, а так что раньше. В конце-концов, насколько я поняла из репортажа Диамни, "что-то" случилось еще ночью, но солнце честно дождалось положенного времени, чтобы устроить остаток шоу. Что бы случилось, вздумай Фердинанду устроить церемонию вручения меча в 4 часа утра? Был бы четверной рассвет через час, четверной закат через 16, или солнце бы специально вскарабкалось на небо в неположенное время только для того чтобы эффектно сесть? Вариант 2: В этом есть глубокий смысл. То есть между двумя лазерныи шоу нужно искать не общее, а противоположное (час от часу не легче...). Тут следует вспомнить, что это у эсператистов закат=зло, а у людей нормальных закат=алое(=Этерна). Хотя и рассвет тоже сложно назвать злом. Алва был с уклоном в "алое", а Ринальди - в "зеленое"? Вряд ли, Ринальди-то в Этерну пошел, а она "алая" вообще без вопросов. Вот предположить что Эридани был "зеленоватым" кажется теплее, тогда гало должно было случиться из-за его смерти, а не потому что за меч схватился Рино. Или "алой" - "зеленой", была ситуация, а не конкретный Ракан? В любом случае, как-то не выходит у меня параллели между двумя галами... Кстати, интересно, когда Алва клялся "Талигу и его королю", точно ли Абсолют расшифровал это как "королю Фердинанду Оллару"? Не могло выйти король=анакс=сам Алва? Но это так, оффтоп, в конце-концов лишних озер нигде кроме Надора не появилось. |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Альт-Вельдер - II (Спойлеры!)
|
было: 05 ноября 2012 года, 04:29:22
|
А мне вот по поводу "необыкновенной красивости" этой самой сущности вдруг вспомнилось что после того как Аполка стала тем чем стала, Миклош заметил что она была "красивой как никогда и все равно тошнотворной какой-то", точной цитаты сейчас не найду. Если оно, то тошнотворности Меллит могла и не заметить из-за общей напряженности ситуации, да и не лезла эта некта целоваться в отличии от Аполки. А так вроде сходится. Ну это так теоретизирования. Сама я еще не читала ибо пока еще до наших Америк доедет...  |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эсператистские ордена
|
было: 25 ноября 2010 года, 15:16:31
|
Желающим разобраться в эсператизме могу посоветовать искать детали и подробности в приложениях
Увы, материалов приложений явно не достаточно для уточнения вот таких мелких вопросов Увы! Есть повод для недовольства! Но других материалов нет. Не будем же возглашать: Где "Кэртианская Википедия"  !!! Подать сюда!!
Идея!!!  А почему бы не сделать?  Вики-движков в Инете - море. |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эсператистские ордена
|
было: 25 ноября 2010 года, 10:16:21
|
Присоединюсь к мнению эрэа Хель - не очень-то эти понятия близки. Кстати, нигде не объясняется, почему выбрали именно тех (или этих) животных, которые ныне символизируют ордена. *с крысой(мышью), кажется, должны были быть согласны не все:)*
Мне кажется, это было просто желания первых магнусов. Не забывайте, это было начало становления эсператистской церкви. В такие моменты обычно кто угодно может натворить что угодно. Унификация и стандартизация - следующий этап  |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Матчасть! / Re: Как надо было бы действовать в Доре?
|
было: 25 ноября 2010 года, 09:57:19
|
Если выпускника филологического факультета назначили главным инженером, а мост обвалился, то виноваты разумеется оба, но сесть должен студент.
Другое дело, что представить Ричарда Окделла, бьющего себя в грудь ногою с криками "не буду цивильным комендантом, не справлюсь!" практически невозможно.
Да, но согласитесь, в суде это не оправдание. Да и по-справедливости, тоже. |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / Матчасть! / Re: Кровная клятва
|
было: 23 ноября 2010 года, 11:05:54
|
Мне сложно цитировать, когда пишу с телефона, но Эридани был действующим Раканом и пользовался Силой. Обряд на холме проводил он, и Изначальных Тварей выпустил тоже он.
А Ринальди услышали, потому что он был прав... по крайней мере, если верить Абвениарху.
А в теме разберусь, не бойтесь. Я упрямая  |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / Матчасть! / Re: Кровная клятва
|
было: 23 ноября 2010 года, 10:40:50
|
Кстати, а почему все считают, что Повелительство от Приддов ушло?  Потому что в 16+4+1 выяснилось, что они – не Повелители. Более того, там даже вычислили актуального Повелителя Волн. Короче, я как всегда все пропустила Спасибо, пойду посмотрю... |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Матчасть! / Re: Кровная клятва
|
было: 23 ноября 2010 года, 10:30:26
|
После нарушения клятвы - это действительно загадка. Повторюсь, я, как и вы, долгое время надеялась, что Сила от него ушла, но последняя книга и ответы Gatty показывают, что это не так. Видимо, на Изломе менять Повелителя нельзя, или Абсолют вообще не имеет права это делать и передача Силы идет только после смерти (или, может, приобщения к церкви - феномен Св. Адриана). Собственно, мне верится в последнее: Абсолют вообще не имеет права выбирать или имеет право выбора только в случае пересечения основной линии - когда из дальних родных надо найти самую.... гм... сильную кровь
Имхо, даже чуть не так: Абсолют не умеет выбирать Повелителя, в него просто заложена соответствующая программа.
Насчет Адриана, то либо он таки умер (не бессмертный же, хоть, похоже, загулял с какой-то астэрой), либо существовал способ отказаться от Повелительства, и последний Абвениарх с ним поделился Все-таки мне кажется, что перед тем, как разыграть спектакль перед Эсперадором, он таки заскочил к Абвениарху за инструкциями Но даже если такое и существует, то это явно не случай Дика, он-то даже если бы и знал подобные способы... ну, вы понимаете 
Можно вопрос? Почему вы думаете, что наследников не должно оставаться на каждом Изломе? В легенде было сказано только про "перед концом света".  Гм... вы нащупали одно из самых больных мест этой теории  Но на деле ситуация чуть иная. В формулировках бывают неточности, но реально обсуждаются лишь два последних Излома (кстати, мы про остальные просто сведений не имеем, чтобы нормально обсуждать). Оба они вполне претендуют на конец света: с нынешним все понятно, а по поводу предыдущего основание для рассуждений - слова Одинокого, что этому миру подарили еще 400 лет (матчасти под рукой нет, так что я по памяти). То есть мир уже однажды собирался кончаться, тогда ему помешали, но теперь он собрался снова? Тогда согласна, в этом есть смысл.
Но у Эктора на том Изломе действительно было два сына. Разве что он уже не был Повелителем. Кстати, а почему все считают, что Повелительство от Приддов ушло?  |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / Матчасть! / Re: Вопросы новичков к "старичкам" - V
|
было: 23 ноября 2010 года, 10:00:51
|
на Рамиро Алва, которого благодаря их молчанию прозвали Рамиро-Предателем. Ариан знал правду. Как священник он должен был молчать, как человек - наоборот. Промолчать, но сохранить письменное свидетельство - это полумера или двойное предательство?
Могу предположить третью возможность - надежду на то, что когда-нибудь потомки узнают правду, справедливость восторжествует и пятно с имени Рамиро будет смыто. Ну, эта надежда - сродни надежды первого Эрнани обелить имя Ринальди. Он-то надеялся... некоторое время, но у политики свои законы. А Ариан в тот момент был намного опытнее. |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / Матчасть! / Re: Кровная клятва
|
было: 23 ноября 2010 года, 09:50:01
|
Можно вопрос? Почему вы думаете, что наследников не должно оставаться на каждом Изломе? В легенде было сказано только про "перед концом света".  |
|
|
|
|
|