 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Сердце Зверя - Первые впечатления (Осторожно, спойлеры!!!) - II
|
было: 23 января 2009 года, 16:14:28
|
to фок Гюнце:
Напрасно иронизируете: Мифу и мирам эпической фэнтези именно что присуща «модальность долженствования», которая в нашем мире глубоко неочевидна! За что и люблю миры эпической фэнтези, но, имей я выбор, жить всё равно предпочёл бы в нашем.
to Dama:
Автор, разумеется, ничего не обязан и волен в своей книге делать с вымышленным им миром и принадлежащими этому миру людьми всё, что захочет. Но не всё, что он сделает… Знаете, в детстве мне нравилось наблюдать, как мужики во дворе играли в шахматы. В какой-то момент им надоедало, и на стол клалась колода карт. С этого момента смотреть было не на что. Просто эпическую фэнтези я предпочитаю исторической, а последней предпочту «честный» исторический роман.
to Асмодиан:
«Главное чтобы внутренняя логика не нарушалась» - но именно это, на мой взгляд, и произошло. Как если бы Фродо, намёрзнувшись, сбив ноги и несколько раз побывав на краю гибели, плюнул на всё, закопал Кольцо под кустиком и вернулся в Шир выращивать капусту.
to Viento:
Я не хочу здесь писать трактат. Слово «Сюжет», именно с заглавной буквы – это отсылка, одновременно, к Переслегину и Пратчетту. У последнего тема Сюжетов популяризована в романе «Ведьмы за границей», а у Переслегина она освещается в ряде статей, представленных в Сети.
Отмечу здесь лишь, человеком придумывается – сюжет, а Сюжет, к сожалению – проживается. (Если и есть кто-то, кто придумывает Сюжеты, то это точно – не человек.)
to Blade:
Спасибо за ценное замечание. Действительно, если не приписывать автору желания устроить Кэртиане «полный рагнарёк», то остаётся предположить, что либо Альдо – не Ракан, либо его (мои/среднего читателя) представления о подлинной роли Раканов неполны и/или ошибочны! Автор наверняка всё разъяснит нам в последних книгах – но неприятный осадок у меня лично - останется.
Зачем было убивать Альдо «стремительным роялем»? Его могли бы ликвидировать заговорщики; для Иноходца это стало бы моментом окончательного выбора себя и утраты иллюзий. Я, например, в какой-то момент почти ждал, что Альдо убьёт Ричард – беременная королева была Ракану не нужна и опасна, а столкновение слепой любви и слепой преданности в душе человеческой… Страшно. Для Ричарда это мог бы быть шанс обретения катарсиса, глубоко перерождения и приобретения собственного, а не заёмного взгляда на мир! (Ричард – хороший человек, который заслуживает лучшей участи. Мне приходилось встречать таких людей в жизни, пусть и не герцогов : они могут найти своё счастье в Служении, но чаще оно делает их несчастным.) Это стало бы сильнейшим ходом, хотя и потребовало бы полной «пересборки» психологии персонажа.
to фок Гюнце:
«Это гнусный мир Марселей и Штанцлеров, исполненный подонков Роберов и Валентинов, освещался только робким пламенышком жизни Альдо, зверски задутым дыханием рояля...» Браво! Одно лишь замечание – если бы это был мир только марселей и штанцлеров, то туда ему и дорога! Но – в этом мире живут ещё миллионы человек, не играющих в книге никакой роли, кроме общего бэкграунда и мне было бы обидно если бы «зверский рояль» утащил их вслед за Альдо, даже в компании Марселя и Штанцлера!
P.s. В целом, я сел и написал в этот форум именно потому что Вера Викторовна очень сильный автор, и герои её книг для меня не просто ходульные конструкции с именами. Глупая и нелепая смерть Альдо Ракана подействовала на меня примерно так же как когда-то глупая нелепая смерть моего одноклассника, незадолго до выпускного разбившегося на мотоцикле. Степень эмоционального потрясения была практически такой же. Это – эмоциональная составляющая моей реакции на сюжетный ход, испортивший мне лично впечатление от книги.
|
|
|
|
|
2
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Сердце Зверя - Первые впечатления (Осторожно, спойлеры!!!) - II
|
было: 23 января 2009 года, 14:40:47
|
to Hroa:
Буду краток, ибо оффтоп. Подонки – из перечисленных – Робер и Марсель. Матильда и Мэллит – жертвы, Ричард – человек крайне негибкий, внушаемый и не очень умный, при этом искренний и честный. Уже поэтому, в мире роберов, марселей и штанцлеров он – только пешка и – потенциальная жертва. Почему подонки? Если вас коробит это слово, я могу за него извиниться, но – читая эти книги, я нашёл на их страницах удручающе малое число людей, другом которых я, в нашем мире, почёл бы за честь себя считать. И среди них не было ни одного из тех, в чьём употреблении были словечки «та-ракан» и «господин в штанах».
Я понимаю, что моя априорная этика неорганична для «средневековой» Кэртианы, но это понимание не обязывает меня считать Робера хорошим человеком! А определение «подонок» - самое мягкое из тех, которые пришли бы мне на ум, если бы человек, которого я считаю близким другом, творил бы такое за моей спиной, улыбаясь в лицо… Примерьте эту ситуацию на себя и если вы способны понять и искренне простить предателя – вы милосердней, чем я.
|
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Сердце Зверя - Первые впечатления (Осторожно, спойлеры!!!) - II
|
было: 23 января 2009 года, 14:01:04
|
Небольшое добавление, что бы объяснить, почему этот сюжетный переворот так меня задел. Дело в том, что упомянутый «канон» эпической фэнтези далеко не случаен и представляет собой отражение крайне важного для европейской цивилизации архетипа «Истинного Короля», а тот, в свою очередь, кровно связан с такой «маловажной и незначительной» архетипической Историей, как история Спасителя. К последнему, заметим, было множество претензий, как у местных, так и у римских властей, и не все из них были «политическими»: так, изгнание менял из Храма - это вполне себе чистая «хулиганщина» и «уголовка»!
Я хочу сказать, что территория эпической фэнтези современными литературными средствами актуализирует ту же проблематику Мира и Героя, что и древние эпосы, проблематику Мифа, в которой Мир всегда суть не только «сам-по-себе-мир», но всегда – деургема (Творение), и – иногда – теургема (Творимое).
Вступая на территорию эпической фэнтези, автор обрекает себя на встречу с Сюжетом, гораздо более древним, чем он сам, который существовал до современной литературы, и, видимо, её переживёт!
Предположение, что этот Сюжет можно авторской волей переломить через колено… хм, очень наивно.
|
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Сердце Зверя - Первые впечатления (Осторожно, спойлеры!!!) - II
|
было: 23 января 2009 года, 13:22:12
|
Книга произвела на меня крайне неоднозначное впечатление, практически – ошеломила. Я постараюсь объяснить, чем именно. Принципиальное отличие фэнтези от исторической прозы состоит в том, что в описываемом мире реально присутствует трансцендентное. Некое третье измерение, придающее дополнительный смысл всему происходящему на глазах читателя. Иногда читателю этот смысл станет очевиден лишь постфактум – смена Эпох в Средиземье и исход эльфов являются прямыми последствиями уничтожения Кольца Всевластия, но далеко не очевидными для читателя. Как правило, именно «трансцендентный мотив» является движущей силой сюжета и окончательным мерилом действий персонажей. И чаще всего именно им задан окончательный критерий оценки мотивов и действий персонажей. Этот критерий очень прост и в самом общем виде может быть сведён к формуле «спасение мира», что и составляет канон эпической фэнтези.
Можно не симпатизировать Хедину, рвущемуся любой ценой освободить наказанного по заслугам Ракота, но с того момента, как Неназывемый вторгается в пределы Упорядоченного, Мерлин, Поколение и Молодые Боги, своими действиями обрекающие всё мироздание на гибель, становятся врагами Упорядоченного и должны быть низложены. Мы знаем, что Ранд ал’Тор является не только завоевателем, узурпатором и тираном – он собирает силы человеческих королевств для Последней Битвы, в скорую реальность которой мало кто верит. При этом он, несомненно – завоеватель и тиран, но он же – самый страшный враг Тёмного и единственная надежда этого мира. Иногда автор играет с читателем, как это делает Мартин в своей «Саге льда и огня»: мы не знаем в точности, что угрожает тому миру, и не знаем, кто может быть быть его надеждой. Станнис Баратеон видит в этой роли себя. А Денейерис Таргариен вообще не знает ничего о том, что происходит за Стеной, но именно она возродила драконов.
Взглянем на Кэртиану. Уже с первых книг нам известно многое из того, чего не знает в точности ни один обитатель этого мира (из числа людей): мир был создан; он был создан Силами и Силы хранили его; когда Силы решили уйти, то создали структуру, Порядок, сохраняющий этот мир – в соответствии с герметическим принципом «что наверху, то и внизу». Шли столетия. Истинное знание о порядке сущего превратилось в веру, вера – в суеверие, а позднее – в ересь и «чернокнижие». Созданный Силами Порядок практически забыл сам себя и был разрушен. Мир стал обречён.
Имея перед глазами эту картину, я с большим удовольствием читал книги цикла – вплоть до последней, в которой Альдо Ракана, пытающегося неумело, «на ощупь», восстановить Порядок и – по факту – спасти Кэртиану, Автор убивает выехавшим из кустов роялем. Я был шокирован! Поскольку уничтожать Кэртиану Автор, очевидно, не станет, то можно быть спокойным – мир спасут. (Судя по тому, что во второй половине романа, которую я дочитывал со скрипом, Рокэ Алва полез в старые тайны – на него эту миссию и возложат. Но сам он в последний момент свалится от «лихорадки» и мир спасёт его офицер для особых поручений, где-то в промежутке между воспоминаниями о своей куртизанке и сожалениями о расставании со своей собачкой!)
Собственно теперь, чтобы все вышеизложенное не стало жёстким оффтопом, я могу изложить своё впечатление от «Сердца Зверя»: Автор сломал своим произволом канон эпической фэнтези, что не пошло на пользу ни этому роману, ни циклу в целом. Если бы Ракан, из которого несколько книг подряд лепили негодяя (показывая его при этом читателю глазами отборных подонков, что само по себе смешно), всё-таки восстановил Порядок, созданный Силами и спас Кэртиану – это было бы прекрасной интерпретацией канона и отличной иллюстрацией тезиса, что герой эпической фэнтези обязан только – спасти мир, а не быть милым и приятным человеком. Или – он мог бы с полной исторической достоверностью быть зарезан заговорщиками, которые уже накинули ему на шею удавку и которых только воля Автора спасла от необходимости делать последний шаг. (Зато теперь Иноходца можно по-прежнему впаривать читателю «за хорошего»: а чё – ну подумаешь – предал и застрелил лучшего друга! – предал-то «по любви», а застрелил по собственной просьбе, так что – «хороший человек Павлик Морозов»! Избавь меня, Господи, от таких «друзей»!) Стало бы совершенно очевидно, что цикл только маскировался под эпическое фэнтези, и, хотя вводить в заблуждение читателя нехорошо, в происходящем оставалась бы хоть какая-то логика. Но – её нет. Есть воля Автора, превратившаяся в произвол. Полагаю, что «Сердце Зверя» станет для меня последней прочитанной книгой Веры Викторовны.
|
|
|
|
|
|
