 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 5
|
|
1
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: Антифашистская шиза-3
|
было: 31 октября 2008 года, 06:55:04
|
Но когда преступников поймали всё оказалось до ужаса пошло.
Честно говоря все это от первой до последней байки кажется банальным вымыслом, так как на ЖЖ этого господина ссылались довольно часто именно в контексте "пи*****л". Видимо он не нашел ничего лучше как придумать такую замечательную историю, а после рассказать ка все удачно разрешилось и сгладить негативные углы в отношении посетителей его ЖЖ. Считаю все это брехней, от первого до последнего поста, равно как и личность сего автора ничего не вызывает кроме омерзения. |
|
|
|
|
2
|
Увлечения / История / Re: Сравнение капитализма и коммунизма. II
|
было: 31 октября 2008 года, 06:48:16
|
Посылка военных советников в воюющую страну для поддержки той или иной стороны является военной операцией.
И не только Эр. Любая деятельность иностранных спецслужб направленная на подрыв боеспособности государства и его легитимной власти является заведомо враждебной и может расцениваться как акт агрессии по отношению к территориальной целостности этого государства. Так, что все эти акции необходимо рассматривать именно в таком ключе - "непрямое участие". Если угодно - косвенное.
Именно это дает основания считать все приведенные выше эпизоды как акты агрессии, скрытой или явной. |
|
|
|
|
3
|
Увлечения / История / Re: Колчак - II
|
было: 31 октября 2008 года, 06:36:34
|
А насчет Николая II - ни малейших возражений по поводу его канонизации не имею. Давно было пора. И пиар здесь ни причем.
А за что? |
|
|
|
|
4
|
Увлечения / История / Re: Колчак - II
|
было: 31 октября 2008 года, 06:32:19
|
| Вот не могу понять, знаю про Колчака, что толковый моряк, морской минер, много полезного сделавший, но вот обьясните мне, как же этот "правитель" России собирался править, не зная кто стоит у него за спиной, на кого можно положиться, а на кого нет, кто пойдет до конца, а кто будет искать выгоду и предаст в удобный момент? И это офицер, вице-адмирал, человек которому по рангу положено в людях разбираться. Как так? у меня два понимания ситуации. Первое либо был "дубом", но непохоже на толкового минера, не встречал я среди них дубов, значит не дуб, а сознательно шел на все риски связанные с революцией и его (уж извините) мятежом. Второй вариант, это был "эльф" со всеми вытекающими, заточенный исключительно на защиту отечества и ничего не понимающий в остальном. Но простите никак не получается сделать правильный вывод. Для военных моряков он толковый военный моряк, это факт неоспоримый. Но и только. Для Ъерников он понятно слуга царю, отец солдатам. Но с ерникам разговор отдельный, как и со всяким ура-патриотами. Кем же он был? Кровь которую он пролил ради своего дела вполне понятна, ничего удивительного, гражданская война. Но вот со сподвижниками непонятно, подонок на подонке ведь и подонком погоняют. Хоть стреляйте, но не могу понять его логику. Чем он руководствовался в своих поступках? |
|
|
|
|
5
|
Увлечения / История / Re: Белый и красный террор, развал армии и пр. - III
|
было: 31 октября 2008 года, 06:03:48
|
это те же батьки во время службы у Петлюры.
Тогда надо считать и разные козачьи и сибирские движения, никоим образом не касавшиеся Петлюры, Скоропадского или Колчака со Шкуро, но тем не менее воевавшие как метко заметил Аркадий Гайдар - "Против Всех". |
|
|
|
|
6
|
Увлечения / История / Re: Российская революция 1917г
|
было: 12 октября 2008 года, 23:40:39
|
Ну, насколько я знаю, и ФЭД и ФД появились уже после смерти Дзержинского
Я, честно признаться, не знаю кому ФЭД обязан своим названием, но если Макаренко то ничего удивительного в этом нет. Макаренко прекрасно знал кому и чем он обязан. Именно органам и конкретно Дзерджинскому. |
|
|
|
|
7
|
Журналистика / Кубло Змея / Re: Правление Путина
|
было: 06 октября 2008 года, 15:08:50
|
Где победа - там Путин?
Почему нет? Желание оценить реальные достижения правления Путина и благодарность за прекращение бардака имевшего место в ближайшем прошлом. |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Переворот в Фельпе - причины, участники и перспективы - II
|
было: 26 сентября 2008 года, 03:06:50
|
Командир абордажников на "Акуле" есть, его зовут Марио Ниччи.
Снимаю шляпу, и нижайше кланяюсь за поправку. Как всегда - женщины не только повод к войне, но и судьи 
Мнда у нас разные источники по штатному расписанию гребных судов...
Гребные суда сами по себе разные. Как бы так. 
В экипаж входили капитан, 3 помощника капитана, 2 лоцмана, 4 морских офицера, боцман, помощник боцмана, священник, 62 матроса, 7 рабочих, 250 гребцов (по 5 человек на весло, 25 весел с каждого борта), 4 армейских офицера, 254 солдата и бомбардир
И что это меняет? Первые галеасы венецианцы вообще строили из торговых галер, делая реконструкцию бака и кормы. Вы считали их экипажи?
Одним из факторов поражения турок было именно в количественной разнице абордажной команды и соответственно качественной по отношению к венециано-испанской эскадре..
Пример не классический, турецкий флот перед этим три месяца как был в море и активно вел боевые действия. (См. стратегия галерной войны).
причем испанских аркебузиров
Да, аркебуза была на вооружении, как и полупика. Одно из основных вооружений абордажиров до 19-го века. За то что испанская пехота была лучшей не поручусь. У нее не было случая померяться с турецкой армией на равных в открытом бою. А турки 16-го века, это не турки 18-го. Они здраво оценивали свои силы. Напомню, что в тоже время Европа на Балканах терпела от турок поражение за поражением. Так что у турок были основания надеяться на победу.
Даже в приведенном вами списке примерно 90 человек экипажа на 140 гребцов
Такой состав "БЧ-5" нормален, если учитывать, что часть галер строилась по схеме - "алла зензилле".
и поверьте матросов на галере немного больше чем 10 человек...
Зачем? Галера, она гребная, парус сопутствует, две мачты, не сложные, больше не надо.
канониров минимум столько сколько орудий вне зависимости от калибра
Именно столько, больше не надо. Вы канониров с комендорами не путайте.
Галеас делает упор на броню, галера - на скорость. Любой лишний человек на галере это снижение скорости, а значит боевых качеств галеры.
Галеас делает упор на арт. вооружение, на галере лишний человек это место, а не вес. На ней просто мало места.
а остальные полируют и моют всю мат.часть
А спят то когда? 
Почему-то пушкари в сухопутных армия того периода считались чуть-ли не элитой, а на море по вашему последний матрос с этим справлялся
Считались, все правильно. Но есть разница. Кто вам сказал, что матрос на галере пушками занимался? Абордажная команда. Канонир орудия - хозяин, артиллерист, наводчик. Остальные делают что им скажут или имея опыт делают сами без приказов. Пушку века 17 не стоит путать с пушкой 20-го века. Да и подход разный. Люди десятилетиями служили. И постоянно воевали. Опыт не пропьешь.
И почему-то должность плотника и его мастеровых
Смертность в море даже сейчас повышенная. А моряк мастер на все руки - это пословица.
Для справки Фальконеты есть и 100 мм
Вес представляете? На вертлюгу закрепить. И картечью их мерзавцев, картечью
На ней 5-6 пушек (вряд ли это корыто больше поднимет).
Кому корыто, а кому произведение исскуства. Вам приятно будет, если вашу машину через сто лет корытом назовут?
Калибр скорее всего что-то вроде 1-2 погонных 18-фунтовых и остальные 4 штуки 8-12 фунтов, по две с каждого борта. Одновременно стрельба производится либо из погонных орудий, либо из одного погонного и пары бортовых.
Нету бортовых. Есть центральная (осевая, куршейная), есть погонные, плечевые. И с калибром вы попутали.
Стреляли по разному и для этого были хитрые приспособления. Куршейная самая тяжелая стреляла ядрами и откатывалась по полозам практически до грот-мачты. Это одна из причин, если вы посмотрите, отсутствия у них фока.
Расчет 18-фунтовой пушки 5-8 человек, 8-фунтовой хватит 5 человек. Получается что одновременно в стрельбе из пушек задействавано 15-20 матросов.
Объясню тактику галеры в бою. Галеры 16-18-го века. Галера маневрировала, стреляя из орудий на носу и искала момент тарана. Не тарана в ватерлинию, а тарана в борт. Проламывала борт вражеской и застревала в ней длинным и широким носом - после чего шел артиллерийский зал картечью по врагу и абордажная команда пробивалась на вражеский корабль. По тарану. Для этого кстати и полупики в арсенале галер. Паралельно галера имела несколько лодок, которые скидывали и уже в процессе абордажа подходили к борту и бойцы с них лезли на палубу. Используя крючья и лестницы. К сожалению великий Сервантес не оставил нам подробного описания Лепанто, а то может и узнали бы горячие подробности.
столько матросов как раз по причине большого количества орудий на этом самом галеасе.
Столько матросов по причине сложного парусного вооружения галеаса позднего периода.
в случае чего боцманская плеть поможет.
"Конец" поможет. Кроме шуток. Это так называется. "Линек".
Я понимаю вы сторонник унификации, но на флоте очень рано развилась спецификация, и матросы это матросы, артиллеристы это артиллеристы, а абордажники это абордажники, случались случаи подмены, но в основном каждый занимался своим делом...
Абсолютно согласен. Про абордажников - "псов морской войны" я уже говорил. Те же артиллеристы с двадцатилетним стажем.
но вы упорно сводите матросов к десятку
Эр Китеро просто по человечески считает, что они не должны сидеть сложа руки во время боя. Но больше десятка их на галере и не требовалось. И тут я с ним согласен.
Кстати кто по вашему во время боя заделывает пробоины, убирает обломки, оттаскивает раненых и тому подобное!?
Смотрите тактику галер в бою. Все решает абордаж, важны все с оружием в руках. Кому обломки оттащить найдется.
[b]И насчет бездельников. На флоте бездельников нет
И тут согласен. Моряк это корабль. Моряк без корабля мазут сухопутный.
(окромя помощников по борьбе работе с личным составом(замполитов)
Ну что же вы так сурово? К чему здесь штампы?
|
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Переворот в Фельпе - причины, участники и перспективы - II
|
было: 25 сентября 2008 года, 18:33:11
|
собственно насильственную вербовку (когда матросы хватают первых попавшихся босяков и тащут на корабль)
Это характерно для приморских городов крупных государств. Такое может быть к примеру в Дриксен или в Гайифе. Вряд ли в Фельпе. Да и определяется законами. И соответственно личным статусом человека. Кораблю после такого лучше в этот порт не заходить больше.
мобилизацию (когда группа населения - рыбаки, лодочники, торговые моряки объявляются государством военнообязанными, и любой капитан имеет ЗАКОННОЕ право призвать такого военнообязанного на действительную службу, отчего тот старательно уклоняется).
При наемной системе комплектования войск и флота это исключено. Вы себе сами представляете профпригодность такого контингента?
В случае мирного времени матросы галеры (и гребцы возможно тоже) - вольнонаемные (или частично зашанхаенные).
Так в том и дело что поступали немного по другому. Экипажи формировали в предверии навигационного периода. Зимой моряку в море работы нет. Как и гребцу. Галеры на приколе. И люди ждут до весны. Тем более не стоит забывать про морские традиции и привычки. Кстати интересно сколько им платят? И матросам и гребцам, не говоря о специалистах.
Но в предверии войны, когда необходимо срочно, за 1-2 месяца, вооружить десятки галер, нанимать матросов (гребцов тоже) долго и безперспективно,
Почему долго и бесперспективно? Война может быть только летом, морякам и гребцам податься в городе некуда. Проживают заработанное и подрабатывают. Вот он и контингент. Не говоря уже об абордажниках - эти всегда предпочитают работать с теми кого знают. Специфика солдатского ремесла. Специалисты так вообще полагаю - слуги города.
подают воду и пищу - излишни в случае вольно наемных гребцов
А Герард носился с ведром и обливал гребцов для чего?
Ситуация, когда Луиджи Джильди долго и фамильярно общается со своим боцманом свидетельствут либо что дисциплина на галере Луиджи сильно хромает,
Говорит только о достаточно долгой совместно службе. Это нормально при отсутствии писанных корабельных уставов и регламента.
либо что Уго Варотти фактически исполняет обязанности первого помошника,
Вы себе функции боцмана как представляете? У него обязанностей не меньше чем у старшего помощника.
не считая командира абордажной команды
Джильди абордажем сам руководил. Вот и думайте есть у него старший абордажников или нет.
Это ж галера.
|
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Переворот в Фельпе - причины, участники и перспективы - II
|
было: 24 сентября 2008 года, 16:41:26
|
Не весь Фельп поголовно состоит в цехах и гильдиях. Тем более что уже должен начаться распад цеховой системы даже в таких городах как Фельп.
Не весь да. Но вы не забывайте, что одной из причин практического отсутствия бедноты как класса - были высокие цены на жилье. Причем очень высокие. Распад дело долгое тем более в приморских городах и обусловлен он в первую очередь промышленной революцией.
В любом случае состоящие в цехах жители города составляют городское ополчение.
Они его составляют в любом случае да, но не все жители и не все цеха.
Экипаж галеры: 150-250 гребцов, 40 абордажников, 10 марсовых, 10 специалистов и офицеров.
Вот тут небольшой перечень из аналогии, для уточнения (жалованье экипажу испанской галеры):
Капитан, старший помощник, второй помощник, командир солдат и его помощник, два штурмана, мастер гребли, помощник мастера гребли, плотник, коллега Уго Варотти , бондарь и зам по тылу
Сюда же - врач, помощник врача, кок и его помощник, обслуга гребной команды (не известно, но вряд ли больше четырех человек) Боголюбов упоминает еще - комисаръ (но что за зверь не понятно). Старший канонир и канониры крупных орудий. Матросы - не известно, только разделение по квалификации, но тоже думаю не больше десяти человек. Солдаты - 50 человек. Гребцы (рамерос) - 144 человека (поголовно каторжники). Но могло быть и больше - до 200 человек. На крупных галерах (флагманских) - до 250-300 гребцов, но это сами понимаете Эр Китеро исключение.
Недостающих абордажников можно нанять и за деньги, марсовых - навербовать из рыбаков или торговых моряков
А как же еще? Согласен целиком и полностью.
(опять насильственно)
Не рановато для "шанхаирования"? В чем необходимость, если их и надо то немного? Да и метода эта популярности не прибавит ни капитану ни команде. |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Переворот в Фельпе - причины, участники и перспективы - II
|
было: 24 сентября 2008 года, 03:59:41
|
отсутствие мобилизационного контингента
Имелся и не маленький. Откуда по вашему набирали кондотьеров? Да и специфика времени соответствующая, кстати Венеция активно вербовала солдат для армии и флота в Далмации, Греции и на островах.
Не сравнивайте Испанию с 10-15 миллионным населением и 300 тысячную Венецию.
Вполне разумное сравнение, тем более даже о 10 миллионах речи нет, это скорее уже Франция или Германия, Испания никогда не отличалась большим населением, что есть одна из причин ее упадка. Не смогла переварить и удержать
А Венеция в триста тысяч, это городское население в лучшие годы. Прибавьте контролируемые территории. Получите не маленькую цифру.
И именно кондотьеры немного выручали.
Нет, они просто были выгоднее в использовании, чем содержать регулярную армию, проще нанять для решения разовых вопросов кондотьеров. И это не только в Италии. Институт наемничества в Европе тех лет весьма распространен был.
Ну если склероз не изменяет то Дания раз дцать воевала сначала с Ганзой, а потом уже отдельно с Любеком(и почти всегда проигрывала), Швеция N-раз,
Воевали, согласен, но не конкуренции ради. Причем как вы сами сказали, что зачастую это были не прямые конфликты Ганза - Противник, а Дания с Ганзой против Швеции или Швеция с Ганзой против Дании. Точно также как внутренние междусобойчики Ганзы. Или борьба против витальеров. Для объединенной Ганзы как таковой реальных конкурентов не было. До поры до времени как вы метко заметили.
А если представить на минутку что Венеция и Ганза воевали, то Венецию поставили бы на колени ну очень быстро..
С чего вы взяли? Есть такие интересных два примера. Один - это Пауль Бенеке захвативший флорентийскую галеру. Это на Севере, в условиях весьма хитрой операции, мало похожей на бой и сильно смахивающей на пиратство. Подошел, обманул и пошел на абордаж.
Второй пример это сражение при Превезе когда Хареддин Барбаросса атаковал обьединенный Испано-венецианско-генуэзско-мальтийский флот. Тут ситуация диаметрально противоположная. Алжирцы долбали всю эту сборную солянку и она ничего практически не могла сделать. Хотя первые были в меньшенстве. Алжирцы на галерах и галиотах - "солянка" на каракках (а у нее пушек поболее чем у хулка), галеасах, нао и галерах. И все. Еле вырвались. Потеряли много галер и несколько крупных кораблей. Я к чему все это. Корабль того времени мог полагаться только на ветер. И все. Собственно решимость Зои Гастаки померяться силами с Альмейдой имела под весьма веские основания. Маневренность и выбор момента бой. Нет ветра - нет Альмейды. Заходи с любого курса и бери голыми руками. Вспомните Гангут.
Вспомните самый болшой флот Венеции?
О стратегии галерной войны я уже писал.
Не Священную Лигу, а именно Венецианский флот,
А какой процент чисто Венецианских кораблей был в Лиге? И откуда он взялся? С неба?
и сколько выставляла Ганза
Хмм, в этом случае вспоминаю анекдот когда умирает старый еврей - Сара ты здесь? Да. Изя ты здесь? Да. И внуки здесь? Да. И правнуки? Да. А кто же остался в лавке? Извините, но это к вопросу о принципе комплектования ганзейского флота.
даже с учетом, что это в основном вооруженные торговые корабли-
Это сплошь и в целом вооруженные торговые корабли. Не было военного флота как такового.
а выучка экипажей была ну очень хорошей из-за бооольшооой практики
Практики в чем? И каких экипажей? Купеческих кораблей? А зачем купцу экипаж в полсотни рыл? Никакая торговля не окупится.
то около 7-10 тысяч экипажа тоже тю-тю
Каким образом? В кровавых рукопашных схватках? 2-3 тысячи, не больше. Плюс понятно пленные, не зря Джильди ездил их выкупать. Ну и другие галеры подбирали, до берега на лодках гребен-гребен.
Как по вашему набереться столько уголовников в 100тысячной Фельпе?
А вы не знали? Эх, плохо вы читали Дидериха, славный город Фельп это уголовная столица Золотых Земель
и как ему резко набрать ещё для новых галер экипажи
Вот и думаем. Как? 
а их откуда брать?
Да оттуда же. Абордажники те же артиллеристы, коих немного вопреки расхожим мнениям. Старший канонир и канониры пушек, остальные функции - стрелков, обслуги орудий - все абордажники. В аналогиях так и было. И брать не обязательно в Фельпе, можно в Урготе, можно в Агарии, можно в Талиге, можно у гайифцев, не все ж они "кавалерами" были. Да где угодно. Главное, что офицеры и специалисты свои. Остальное набирается. Моряки они интернационалисты еще те.
а в Померанцевом море флот живет в середине 16 века
И это уже было. Галеры просуществовали до конца 18-го века. Никаких парадоксов. Более того - алжирские и марроканские пираты были головной болью до середины 19-го. Орудовали они понятное дело не на линкорах. |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Переворот в Фельпе - причины, участники и перспективы - II
|
было: 24 сентября 2008 года, 01:25:57
|
После демобилизации насильственно завербованных освободят, может быть, если они выживут, если о них вспомнят. А быть может, втихую морискам продадут...
Понимаете в чем дело, если опять проводить аналогии по истории, то в тех городах бедноты-люмпенов как таковых не было. Как и не было бедных кварталов. Кварталы были цеховые. Улица Красильщиков, Улица Корабельщиков, Улица Канатчиков..... Вы себе представляете как цеха встанут на уши, когда их рабочие руки попытаются внаглую приспособить какие-то не пойми кто? Да власти сами не пойдут на это, потому что власти, это таже олигархическая верхушка - цеховые, купеческие и другие головы. Их самих скорее на галеры отправят:)). Потому, например та же Венеция постоянно практиковала вольный найм гребцов. До упора не желая прибегать к рабскому труду.
|
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Переворот в Фельпе - причины, участники и перспективы - II
|
было: 22 сентября 2008 года, 23:49:48
|
Будте добры приведите пример из земной истории когда купцы прижимались насчет вооруженных сил
Что вы понимаете под вооруженными силами в средние века? Если вам будет угодно, то например вся история средневековой Италии. Чем обьяснить порочную практику использования кондотьеров? Она подвела итальянцев когда пришли французы и начались Итальянские войны. Или войны Венеции с Турцией. Пожалуйста. Венеция не Испания, и не Англия. Все ее могущество строилась на контактах с Ближним Востоком. Результат озвучить?
Самая грозная сила на море в средних веках была ганза,
Назовите пожалуйста конкурентов Ганзы на море. А также еще поведайте о ее морском могуществе в XV-XVII веках. Это уже упадок, а не взлет. Да и сомнительно утверждение о морском могуществе при отсутствии реальных конкурентов. Немцы пошли по пути консолидации. Итальянцы по пути конкуренции. И не уверен, что ганзейский военный флот, которого как такового и не было, мог на равных конкурировать с венецианским военным флотом.
Приведите пример из истории где торговые государства были без армии и флота?!
А вы считаете, что отсутствие достаточных дотаций, это все равно, что полное отсутствие?
И кто определяет достаточность? "Слуги города" прямо обвиняли Дуксов в жадности, но учитывая, что флот все таки был, то я сделал предположение, о недостаточности средств на оборону, в не о полном ее отсутствии.
С мобилизационным резервом для экипажей.
Это в городе для которого море это жизнь?
достаточно ограниченный людской резерв, а заключенных на всех не хватит
Ограниченный в чем? Этот вопрос уже обсуждался. Рабы, каторжники, вольнонаемные. Полагаете Золотые земли местом где проживают исключительно высокоморальные, культурные и прекраснодушные люди? |
|
|
|
|
|
