Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
01 июля 2026 года, 06:44:04

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 4
1  Хроники Арции / Арция. Дикий Ветер / Re: Любимый герой ХА было: 25 марта 2009 года, 14:57:18
Единственным способом позаботиться о Жаклин было жениться на ней. Иначе он бы этого не сделал с самого начала. В любом другом случае она была обречена.
2  Хроники Арции / Арция. Дикий Ветер / Re: Любимый герой ХА было: 25 марта 2009 года, 14:49:29
Повторюсь: Сандеру бы пришлось бросить Жаклин, и, более того, подвергнуть ее жизнь опасности. Он был слишком порядочным и добрым человеком для этого.  Тем более, после того, как он ее однажды уже спас... Дариоло это понимала, между прочим.
3  Хроники Арции / Арция. Дикий Ветер / Re: Любимый герой ХА было: 25 марта 2009 года, 14:33:45
Развестись в средние века было оооочень проблематично: для этого надо было получить согласие церкви, а для того, чтобы его получить (если получишь!) нужны были ооочень веские причины (доказанная измена мужа, или жены). Те причины, которые были у Сандера и Даро, для католической церкви основанием для развода не являлись.
4  Хроники Арции / Арция. Дикий Ветер / Re: Любимый герой ХА было: 25 марта 2009 года, 14:27:48
1.Повторюсь: если Вы помните, Даро запугали монахини-циалианки, приказав ей выйти замуж за Бэррота-младшего и, мало того, молчать, иначе она, якобы, погубит тех, кого любит. То, что ее обманули и то, что они подозревали, что она любит Филиппа (им и в голову не пришло, что можно полюбить Александра!), уже потом не имело значения. Дариоло решила принести  себя в  жертву, считая, что она этим спасает Александра, что, правда, оказалось ненужным и напрасным...

2.Насчет Рафаэля. Я и не говорила, что он должен после всего с ней ласково разговаривать. Речь о том, что он  слишком быстро и безоговорочно поверил  в ее "предательство" и ВООБЩЕ даже не попытался поговорить с сестрой. Что, по-моему, странно.

3.Насчет  того, чтобы поговорить с Александром... К сожалению, тогда уже было "поздно пить Боржоми".( Она замужем, и он женат. Она не хотела еще больше все усложнять и ставить Сандера в неудобное положение. А то бы он мучился и метался между женой Жаклин и Даро, между любовью и долгом. Это разве лучше?... Ну, вот был у нее порыв, за который она же себя потом и корила.
4. Насчет детей. Как раз знатные дамы их почти и не видели: их практически сразу забирали кормилицы, няньки, потом гувернеры и гувернантки и т.п.  А Дариоло родила детей не в браке, и их тем более отобрали у нее тут же, если помните.  И, тем не менее, первый вопрос, который она задала Александру, был о детях.
5  Хроники Арции / Арция. Дикий Ветер / Отношение к Даро Рафаэля и наше было: 22 марта 2009 года, 13:10:30
Мотильда, Даро-один из моих любимых женских персонажей, потому что она какая-то... неподдельно женственная, живая, и умеет любить.
Она росла запуганной и забитой матерью и монахинями... Ей просто сломали жизнь.
Она по-настоящему любила Александра. И она была уверена, что, отказываясь от него и брата, выходя замуж за нелюбимого, она делает им лучше. Другое дело, что ее обманули.

И Рафаэль, действительно, как-то уж очень быстро и категорично  поверил в ее "предательство", не попытавшись даже поговорить с ней.

Мне очень ее жаль.
6  Увлечения / Животные / Re: росКОШные КОШки было: 11 февраля 2009 года, 23:32:30
А вот мое кото.
Ей, примерно 8-9 месяцев.
http://www.postcard.ru/pic/iuser/39/1854323839.jpg


А манул хорош! Улыбка
7  Наша жизнь и наши праздники / Адресное / Re: С Новым Годом!!! было: 01 января 2009 года, 12:10:30
С Новым Годом!
8  Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re: Борис Акунин было: 19 декабря 2008 года, 17:22:09
А мне и книга, и фильм понравились. Даже не знаю, что и больше.)
В фильме все актеры хороши - и Меньшиков, и Михалков, и Хабенский, и Фандера...  И другие... Каждый, что называется, "на  своем месте".
А кончаются фильм и книга по-разному. В книге Фандорин просто уходит, предварительно высказав Великому князю все, что он думает, а в фильме в конце возвращается... Что лучше- не знаю).
9  Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re: Разные взгляды на героев Дюма - 2 было: 23 ноября 2008 года, 13:38:34
Спасибо за цитаты из книги, а то я так давно читала, что многое успела забыть.
Все, что тут привели, действительно, меняет дело.
10  Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re: Разные взгляды на героев Дюма - 2 было: 14 ноября 2008 года, 23:25:02
Подозреваю, что исчез он одновременно с женой. Нету графа, нет жены, ну бог его знает что с ними. Иначе пришлось бы предъявить публике и плечико с клеймом, и так сказать, тушку. Думаю, что отсюда и история с прудом.
При этом миледи корчила из себя до замужества невинную влюбленность, что согласитесь, не просто укромный уголок в глубине души, а прямо таки надувательство в корыстных целях. Кстати, надо бы заглянуть в первоисточник, дамочка прикинулась таки дворянкой или простолюдинкой выступала.


 Вообще-то самое первое (известное нам) имя миледи было Анна де Бейль.
По этим именем она и выходила замуж за графа де ла Фер-Атоса.
"де"  в имени-знак принадлежности к дворянству во Франции, если не ошибаюсь.
Таким образом, миледи назвалась дворянкой. А , может быть, и была ею-кто знает?
Трудно сказать-я, все-таки, думаю, что  в то время, когда она была женой Атоса, у нее еще были и желание и шанс стать добропорядочной женой и матерью.
Если у Атоса были и деньги, и связи, и положение, то он вполне бы мог замять всю историю с клеймом, и никто бы даже не посмел заикнуться о его жене. Шепотки-сплетни, возможно, ходили бы, но-не более. В лицо никто бы ни ему, ни ей не посмел бы  ничего сказать безнаказанно.
И мог бы сказать жене примерно следующее (фантазирую Улыбка : "Ты в свое время совершила преступление. Но сейчас ты моя жена перед Богом и людьми( так, кажется, тогда выражались? Улыбка Я не хочу позора, ты была и останешься моей женой. Никто ничего не узнает. Надеюсь, урок не прошел для тебя даром.И т.д., и т.п.  Улыбка Я даю тебе шанс."
Думаю, что миледи смогла бы оценить это.
Тут сведующие люди пишут, что могли арестовать и отправить клейменого на каторгу за беспорядочный образ жизни. Но миледи-то на тот момент вела жизнь добропорядочной жены графа де ла Фер. Улыбка И  все:). 
Уважаемые собеседники, это, повторюсь, я так, фантазирую.
 Улыбка
11  Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re: Разные взгляды на героев Дюма - 2 было: 13 ноября 2008 года, 22:08:04
цитата из: Маленький Скорпион quote

Ну, если жена считает мужа "псом" - то кем же муж должен считать её Хех Кривая усмешка

Тут и отношение будет соответствующее Кривая усмешка


Да это же всего лишь пословица. Смысл которой в том, что не обязательно мужу(любимому мужчине вообще) выкладывать всю свою подноготную- в переносном, а иногда и в прямом смысле Улыбка
Это не исключает любви и уважения. Я так понимаю.

Любящая, а тем более - уважающая своего мужа женщина такие пословицы повторять не будет.
Я так понимаю Кривая усмешка

 Если Вы обо мне, то я не замужем. Улыбка 
Не судима Улыбка
Я просто попыталась представить и понять, почему миледи не хотела рассказывать Атосу о своем прошлом.
Не стоит так уж цепляться к словам... Тем более, цитируемым.
12  Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re: Разные взгляды на героев Дюма - 2 было: 13 ноября 2008 года, 16:25:39
nyushik

Цитата
А то уже, кажется, скоро договоримся до того, что Миледи стала, кем стала, из-за того, что Атос с ней несправедливо поступил, забывая о том, ЧТО произошло до того, как она стала графиней де Ла Фер.


Дык, "всё уже украдено до нас" (с) Собственно на этом тезисе и построена книга "Та самая Миледи", в которой пережившая казнь Миледи, спустя много лет ведёт заочный спор с Атосом.  Кривая усмешка


У, как интересно. Улыбка А что это за книга такая, и кто ее автор?
13  Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re: Разные взгляды на героев Дюма - 2 было: 13 ноября 2008 года, 16:19:27
цитата из: Маленький Скорпион quote

Ну, если жена считает мужа "псом" - то кем же муж должен считать её Хех Кривая усмешка

Тут и отношение будет соответствующее Кривая усмешка


Да это же всего лишь пословица. Смысл которой в том, что не обязательно мужу(любимому мужчине вообще) выкладывать всю свою подноготную- в переносном, а иногда и в прямом смысле Улыбка
Это не исключает любви и уважения. Я так понимаю.
14  Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re:Разные взгляды на героев Дюма - 2 было: 13 ноября 2008 года, 10:51:36
[Между прочим, Дездемона вовсе не овечка, это вы зря.
Цитата


 Дездемона -чистый и светлый человек, искренняя во всем...
15  Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re: Разные взгляды на героев Дюма - 2 было: 13 ноября 2008 года, 10:13:15
Все-таки, граф де ла Фер (а не Атос, и это важно) казнил жену не за то, что она воровка, а за то, что она лгала.

Пожалуйста, объясните-а почему так важно, как себя называет один и тот же человек?
 Ну, не совсем лгала. Она просто не стала посвящать его в свое прошлое. А зачем?...
Есть грубая, но верная народная пословица: "Мужу-псу не показывай всю .....". Прошу прощения у  уважаемых собеседников и собеседниц, но из песни, в данном случае из пословицы, слов не выкинешь. Улыбка И миледи именно так себя и вела.
А мне вот показалось, что она к графу де ла Фер была очень даже неравнодушна. К тому же на тот момент она была готова начать новую жизнь, стать хорошей женой и матерью. Понадеялась на авось, что муж ничего не узнает. А если и узнает, начнет расспрашивать, тогда и рассказать...Что, если любит, то простит, ведь конкретно перед ним она виновата не была.

"когда Атос клеймо-то заметил? Тоже только на охоте при дневном освещении?"

 Именно на охоте, и при дневном освещении. Когда миледи стало плохо, и Атос начал расстегивать и рвать на ней платье. 
 Такое вполне могло быть, так как в то время супруги не обязательно полностью обнажались друг перед другом...

Ну а его поступок мне трудно понять. Возможно, он и вел себя как человек своего времени...
Страницы: [1] 2 3 4
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!