Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
2
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - II
|
было: 27 июня 2008 года, 17:46:21
|
Некто в черном
Критик, готовый часами рассуждать о том, что именно ему не нравится, и в то же время не утруждающий себя характеристикой того, что ему понравилось, в объеме больше, чем слово "неплохо", не так полезен автору, как ему кажется.
Я не про себя сейчас говорю. Я-то как раз вполне доволен той конструктивной критикой, которая выпала моему рассказу. Я про других авторов говорю. Не на меня ли уважаемый вы намекаете? Я сегодня в десятый раз перечитывал рецензию Саффи на свой рассказ, и хоть вы меня убейте не нашел ни одного положительного отзыва ни по одному из многочисленных пунктов. То ли я слеп, то ли дело так и обстоит. Возможно, мне придется посещать психоаналитика, чтобы залечить душевную травму ( Прошу Саффи внимательно прочитать собственную рецензию и найти там то, о чем я говорю (с цитатами, разумеется). Если многоуважаемый критик найдет что-то положительное в своем длиннейшем труде, то пусть не затрудниться опубликовать эти строки в отдельном заявлении. В противном случае я требую хотя бы частичного опровержения рецензии, учитывая мой последующий развернутый ответ по многим пунктам.
Заранее извиняюсь перед Вуком Задунайским, ибо внемлю его просьбе, но ничего с собой поделать не могу. Душа просит справедливости. |
|
|
|
|
3
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - II
|
было: 27 июня 2008 года, 13:22:37
|
Уважаемая Саффи! Вы явно прогрессируете. Теперь в ваших рецензиях присутствуют не только отрицательные, но и положительные моменты. И это уже является адекватной реакцией на произведения. Монстром я вас не считаю и скажу прямо: вы исполняете довольно таки непростую роль на этом форуме. Мало здесь столь дотошных критиков, можно сказать – дефицит. (Озарение) И я даже принял некоторые ваши замечания для своего рассказа. Поправил произведение у себя на компе. За что вам мерси. Как вычитывающему редактору вам цены нет, но вы не всегда улавливаете сюжетные перипетии, концентрируя свое внимание на иногда ничего не значащих деталях, и склоны делать скоропалительные максималистские выводы. Что до нашего разногласия по поводу свобод автора в написании произведения, то здесь спор бесполезен, и вы сами это прекрасно понимаете. Замечательно, что существуют разные мнения – это и делает наш мир многогранным. От чистого сердца желаю вам удачи в написании рецензий.
|
|
|
|
|
4
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - II
|
было: 26 июня 2008 года, 10:49:33
|
"Есть миры, где солнце зелено, а песок черен. Есть - где горы из звонкого хрусталя, а реки несут чистое золото быстрой воды. Есть такие, где снег - цвета крови, а сама кровь, напротив, белее белого. Есть миры, где замки еще не уступили место громадам серых многоэтажных игл, и есть такие, где эти иглы давно заброшены, а на их руинах воздвигаются стены замков. Есть миры, где рассвет встречает слитное хлопанье мириад крыл существ, парящих высоко над землей, где торжественный гимн восходящему светилу сливается с воплями умирающей на презренной земле бескрылой сыти. Есть миры, где солнечный свет встречает лишь глухую стену закрытых ставен - ибо он там горше яда. Но речь не о них. Есть миры, где ночь и день слились неразрывно. Где можно поднять взгляд к солнцу и увидеть звезды. Где можно выйти в ночь и увидеть солнечный свет. Речь не о них. Есть миры, где солнце желто, как зрачок дракона, трава зелена, а вода прозрачна. Там тянутся к голубому небу замки из камня и здания из бетона, там рвутся в небо птицы, а люди улыбаются друг другу".
НЕ ВРЕМЯ ДЛЯ ДРАКОНОВ
Сергей ЛУКЬЯНЕНКО и Ник ПЕРУМОВ
Вот собственно о чем я хотел сказать.
И еще:
"Общие положения конкурса «Наше Дело Правое» - 2008
6. Во время обсуждения организаторы конкурса просят воздержаться от политических дискуссий и личных выпадов против авторов произведений. Должно обсуждаться именно произведение, причем желательно указывать не на недостатки, а на его достоинства. Не «топить» то, что не нравится, а привлекать внимание к тому, что кажется удачей".
Так давайте улыбаться друг другу.
|
|
|
|
|
5
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - II
|
было: 26 июня 2008 года, 09:35:03
|
Ну вот, Саффи снова выискивает недостатки и ошибки, как строгая учительница в сочинениях двоечников. Поймите уважаемая, что это конкурс не исторических рассказов, а произведений в стиле фэнтези. Две больших разницы, как говорят в Одессе. И если автору заблагорассудится, то крестьяне в его рассказе будут ходить по поверхности океана аки посуху и собирать клубнику, растущую на гребнях волн. Мы – авторы. Это наши миры и наши правила. Здесь все может быть. И огромные пещеры, в которых живут исполинские монстры и магия без развития речи и неправильные друиды со странными пиктами, и даже такие существа и народы о которых вы в Википедии ничего не найдете. На то это и фэнтези.
|
|
|
|
|
6
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение - II
|
было: 19 июня 2008 года, 15:04:56
|
Прежде всего, я приветствую всех участников этого обсуждения, ибо это мое первое сообщение на этом форуме. Спасибо всем кто высказал свое мнение по поводу «Скитальцев севера». Рецензии, мягко говоря, разные, но это-то и интересно. Понятно, что каждый читатель пропускает рассказ через призму собственного мировоззрения и ничего невозможно с этим поделать. Одни полностью погрузились в произведение и получили удовольствие (Рысь и Шушь), другие выискивали недостатки. Саффи отдельное спасибо. В ее рецензии есть несколько дельных замечаний, хотя общий тон высказываний язвителен и однобок в том плане, что со слов Саффи весь рассказ состоит из одних минусов. В ходе обсуждений возникло довольно много вопросов, на которые я сейчас постараюсь ответить. На самом деле некоторые из вопросов родились из-за того, что рассказ читался невнимательно. Я буду применять цитаты из «Скитальцев севера» и надеюсь, что многие поймут, что ответы были перед глазами. Но есть и мои упущения. Каюсь...
Ответы:
[/spoiler] Ответы
1. Ростовой лук Уны. Уна была довольно таки крепкой девушкой под 2 метра ростом. Она жила в суровом краю, участвовала в войнах, ходила на охоту и т.д. И вообще, все описанные в рассказе варвары отличались от соседних народов высоким ростом и широким сложением: «Я не верю маленьким людям. Они трусливы и прячутся в железной одежде как птенцы в скорлупе. Их самые высокие воины нашим женщинам по плечо». Хальформ
Вполне логично, что воительница была физически сильней какого-нибудь лучника из той же Крепости Ветров. И минимум натяжения ростового лука в 35 кг Уна могла осилить.
2.Топтуны и «кормовая база». Мотивация Топтунов была как раз обратной. Я нигде не писал, что они питались исключительно людьми. Шушь начала развивать эту мысль, затем ее подхватили другие. Вот еще одна цитата из рассказа: «…эти исполины слыли большими хитрецами, они умело охотились на крупного зверя и жаждали занять весь северо-запад Дремучего леса». То есть Топтуны и варвары были конкурентами. Род Медведей, как известно тоже жил охотой. Наступил момент, когда Топтуны почувствовали себя уверенно и решили занять северные леса раз и навсегда. А на счет их дальнейшего питания волноваться не стоит: «Богаты наши края. Лосей и кабанов не счесть, и иной раз в реках кумжи больше чем воды». Вехрут.
3.Преследование. Тоже насущный вопрос. Что помешало Топтунам настигнуть варваров и прикончить их всех?
«Топтуны шли за нами до самого побережья. Они наверняка оставили дозорных и только и ждут нашего появления». Уна.
Топтуны изгнали род Медведей из северных лесов. Исполины свою задачу выполнили. А для пущей стимуляции послали за варварами трех молодых Топтунов. По возможности хотели уменьшить численность беглецов, но скорей для того чтобы прогнать их подальше. Большинство Топтунов не пошли в неизвестные края, ибо это опасно и даже хищные звери держаться лишь в своем определенном ареале. К тому же предводитель и одновременно колдун исполинов был уже слишком стар для марш-бросков: «Седой как вершины гор, покрытый пятнами изумрудного мха, сгорбившийся от тяжести прожитых веков, древний Снэльот».
И даже если когда-нибудь Топтуны обнаружат тела своих сородичей, то они не побегут сломя голову мстить: «Топтуны никогда не славились храбростью, и их всегда приводила в замешательство гибель своих сородичей».
Именно поэтому троица Топтунов нападала на лагерь варваров ночью и только кратковременно, ибо днем 90 лучниц из монстров сделали бы ежиков; если были бы готовы к появлению преследователей. Род Медведей и полностью погибший род Белых Волков держались несколько веков, благодаря тому, что Топтуны тоже побаивались варваров. Были схватки, но не такие глобальные, как описано в рассказе.
4. Хальформ. Интересный вопрос от Саффи: «Что же такой могучий колдун с Топтунами ничего не сделал? Почему не участвовал в засаде и отражениях нападений на лагерь?»
Ведун не был Боевым магом. Он не мог разить Топтунов молниями и огнешарами. Он не знал подобных заклинаний. Почему не участвовал в засаде? В рассказе четко написано: «…старейшины не отпустили ведуна Хальформа к Медовому ручью». Неизвестно смог бы ведун что-нибудь сделать против Снэльота. При помощи Богов возможно бы да. Сам по себе – скорей всего нет.
Конечно, Хальформ обладал чародейской мощью, но небольшой. Для спасения рода ему требовалась подпитка магической силой. Он эту силу получил с избытком, но и потратил ее всю, сам едва не умерев от «отката». Последнее заклинание Хальформ, будучи в состоянии транса, сплел при помощи Дгаша. Потому что если бы ведун обладал подобным арсеналом магии, то Топтуны бы сами долго не продержались в северных лесах.
5.Уна и Бьернгард. Зачем Уна сказала Бьернгарду о ребенке!? В двух рецензиях точно про это спрашивают.
Начнем с того, что это не был разговор в прямом смысле этого слова. У избранного воина было видение. Уна уже была мертва, и Бьернгард фактически общался с духом воительницы. В признании Уны не было никакого умысла. Это был последний контакт, и дочь вождя открыла избраннику самые значимые для себя вещи. Пожаловалась, можно сказать. Призналась. Это был неосознанный ход. Это было общение на тонком бестелесном уровне. Как информация, которая снизошла откуда-то свыше. Никаких замыслов Уна строить уже в принципе не могла, ибо ее душа находилась меж миром живых и миром духов.
Тут некоторые высказывали мысль, что Бьернгард ничего не сделал для спасения Уны. Или сделал недостаточно. Это неверно. В рассказе есть два эпизода, в которых избранный воин готов был убить Хальформа. Опять же надо читать немного внимательней.
5.1 «Не выдержал могучий Бьернгард — выдернул меч из песка; весь род знал, что любимец Богов не равнодушен к дочери вождя. Воин устремился вслед степенно вышагивающей Уны и почувствовал на себе чародейскую мощь Хальформа. Ведун не плел заклинаний, он лишь небрежно взмахнул рукой, даже не поворачиваясь к Бьернгарду. Тяжелый мускулистый воин был отброшен точно от удара тараном. Пролетев с десяток шагов, Бьернгард, подняв тучу брызг, упал в холодный пенный прибой».
Дгаш уже здесь поддерживал Хальформа, и даже весь род Медведей не смог бы во время жертвоприношения остановить старика: «Позже северяне готовы были поклясться, что сам резной лик Дгаша промелькнул на перекошенном от гнева лице ведуна».
«Бьернгард поднялся на ноги, мокрый обнаженный торс мужчины бугрился мышцами, а ладонь крепко сжимала рукоять меча. Но избранный воин уже не успевал что-либо сделать».
После жертвоприношения Бьернгард думал не о своей мести. Он выполнял наказ предков, для того чтобы душа Уны могла отправиться на небеса, а не превратилась в какой-нибудь призрак с печальными последующими последствиями: «Гнев и боевой пыл куда-то исчезли. Бьернгард не чувствовал ненависти к Хальформу, которая совсем недавно еще была. Перед глазами северянина расстилался океан, а вместо мыслей царила пустота. Возникающий образ Уны воин жестко стирал в сознании очередным движением камня по лезвию. ...Мертвых вспоминать нельзя, они только этого и ждут. Будешь об ушедших думать — их души будут привязаны к земле и не смогут отправиться к Дгашу. Нельзя. Наказ мудрых предков — это свято. Время должно пройти, полторы луны смениться. Тогда и вспоминай, сколько хочешь».
5.2 После видения: «Распахнув очи, Бьернгард понял, что клинок под тяжестью тела уходит в мягкую лесную подстилку. Нестерпимо щемило сердце. Щипало в глазах. Образ Уны исчезал, возвращалась реальность. Хальформ поднялся на ноги и, развернувшись, столкнулся взглядом с Бьернгардом. Тут же лицо ведуна искривилось от страха. Но уже в следующий миг старик ухмыльнулся, быстро поднял свою руку к лицу воина и резко выдохнул — слетевший с ладони порошок окутал белесым облаком голову Бьернгарда».
Поверьте мне, если бы Хальформ в этот момент не одурманил Бьернгарда, то лишился бы головы на той самой тропинке. И позже, пока варвары добирались до спящих Топтунов, ведун блокировал все помыслы воина кроме собственной установки: «спасти род, убить врагов!»
6.Идея. На самом деле в этом вопросе все решают читатели. Кто что увидит, кто что поймет, кто чего почувствует.
Вот какие выводы сделала Шушь:
«В чем идея? В чем смысл? На первый взгляд, в спасении своего народа, но, на мой взгляд, все гораздо глубже. Как мне кажется, идея в жертвовании самым дорогим ради общего блага. В ответственности перед другими и умении идти в этой ответственности до конца. В признании необходимости как самого сурового закона, без соблюдения которого нельзя выжить».
Иногда без жертв обойтись нельзя. Когда во время Великой Отечественной наши солдаты закрывали грудью вражеские амбразуры с пулеметными точками, то их считали героями. Они гибли, чтобы спасти жизнь своих товарищей и выполнить поставленную задачу. Уна же добровольно шагнула в жертвенный костер.
[spoiler] P.S. К сожалению, в рамках рассказа невозможно рассказать всю предысторию и последующие события тоже. Нельзя описать мир, не перегружая читателей лишними деталями. Приходится чем-то жертвовать. Надеюсь, что мои ответы прозвучали убедительно, так как каждый из них подкреплен отрывками из «Скитальцев севера». Желаю всем авторам удачи на конкурсе, а читателям – больше интересных произведений.
|
|
|
|
|
|