Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 ноября 2026 года, 05:23:18

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1]
1  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Кто, кого и за что? было: 05 марта 2010 года, 15:38:52
А что ему могло грозить, убей Алва своего оруженосца?   

Эр Лукач - Вы меня прямо таки поражаете В шоке

Ваш вопрос  мне напоминает ситуацию из анектота

" Тиха Украинская ночь. На лавке возле подъезда сидят бабки, лузгают семечки, и по своему обыкновению перемывают косточки всем подряд. Мимо проходит группа парней с цепями и монтировками:
Бабки - Хлопци а куды це ви йдэтэ
Парни - Та москалив лупцюваты
Бабки - А якщо вони Вас
Парни (с круглыми глазами  и искренним возмущением) - Тю, а нас за що Хех"
2  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Кто, кого и за что? было: 05 марта 2010 года, 15:12:27
А что выигрывал Штанцлер в случае смерти Алвы?
Ну захватили бы гайифцы Фельп, а следом и Ургот. Талиг не получил бы обещанных денег и хлеба. Однако мятеж в Эпинэ всё одно обречён. А главное, смерть Рокэ развяжет Сильвестру руки. Начнутся чистки без оглядки на закон. Кардинал немедленно избавится от Катарины, наследниками трона станут Ноймаринены. В чём выгода Штанцлера, даже если он уцелеет?

Простите, а почему вы решили, что в данном случае Кансильер действовал исключительно по собственой инициативе?

У меня сложилось стойкое впечатление, что в связи с атакой Бордона на Фельп и переговоров Фомы с Сильвестром по поводу "купли-продажи" Роке Штанцлер получил просьбу-ультиматум - срочно устранить Алву.

Отсюда такая спешка и "орудие" покушения.
3  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Кто, кого и за что? было: 04 марта 2010 года, 11:20:41
Ер Лукач, простите за любопытство, но чем Вас не устраивает объяснение данного покушения (именно этого конкретного покушения на Алву, а не всей "партизанской" деятельности Штанцлера), которое в Лп дал непосредственно сам Алва Хех

Другое дело - мотивы, по которым Штанцлер взобравшись на очень высокую пступень пирамиды власти Талига вдруг начал упорно подрывать ее фундамент.
Что такого он расчитывал получить в случае низвидения Талига до уровня "банановой республики" простите Кагеты и потерей немалых территорий Хех

Ведь работая в паре с Кардиналом, после  смерти кардинала, он получал  все кроме короны.  В шоке

С другой стороны - Вы абсолютно правильно поняли вопрос:
Каким же образом Кансильер собирался выкрутится в случае как успеха так и провала покушения?
4  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Никола Карваль - III было: 02 марта 2010 года, 19:00:39
А мне кажется, Карваль таки нашел бумаги Штанцлера. И именно потому его и убил. А Дика не пришлепнул, чтобы иметь возможность его как-то использовать. Все прочесть, подумать, и потом уже принимать решение.

Прошу прощения Ереа, но такая трактовка мне кажется нежизнеспособной.

Убийство Штанцлера и похищение Дикона (ни много ни мало - укрывательство убийци особы королевской крови от правосудия), на мой взляд, отрезают Карвалю пути назад.
Врядли его поймут, если он заявится к Регенту и мимоходом та к заметит:
- Монсиньор, поймите меня правильно, убийство королевы так повлияло на меня, что рассудок мой помутился. В результате  обнаружив убийцу королевы в теплой компании Штанцлера я в смятении чувств вышел посоветоваться с Дювье, затем пристрелил старую сво, простите екс канцлера, похитил свидетеля, утаил важнейшие документы,скрыл етот факт ото всех, и пару месяцев не знал как Вам в етом признаться Смущение Смех
5  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Никола Карваль - III было: 02 марта 2010 года, 14:25:50
В курсе. Катарину нашли, кажется, когда Никола был во дворце. Он говорит, что за ним послали через несколько минут после обнаружения. И уж совершенно точно, когда Робер примчался, Карваль уже успел отдать необходимые распоряжения, отправить людей к Окделлу. Штанцлер в тот момент еще живехонек.

Вы правы ереа. Но от етого поведение Карваля выглядит еще более странно. Что то с его мотивами явно не так.
6  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Никола Карваль - III было: 02 марта 2010 года, 13:21:54
Возможно, этот «список важного» далеко не полный. Есть что-то еще, (тоже) важное для Никола, чего Мы не знаем и что многое в его поступках объяснит…

Ереа Ваше предположение имеет смысл. Убийство Штанцлера можно объяснить устранением угрозы Катарине Оллар. Однако убийство Штанцлера на глазах Дикона с последующим его похищением (не стоит забывать того, что на тот момент Никола не был в курсе смерти Катари от руки Дикона) несколько выходит за рамки здравого смысла Хех
7  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Никола Карваль - III было: 01 марта 2010 года, 15:57:31
Немного конкретизирую свои ощущения.

В то, что Карваль - человек Робера - ни верю ни на йоту.

Версия о том, что Дикона похитили для передачи комунибудь из представителей Талига (например Лионеллю) тоже не верю. Дик -  свидетель убийства Карвалем Штанцлера. Савиньяк, Фок Варзов и Алва - отнють не Епине. Им версию о переполнивших чашу терпения злодеяниях екс Канцлера или сопротивления при задержании не скормиш. Да и ряд неудобных, а то и опасных, вопросов касательно восстания в Епине может возникнуть.

У меня есть несколько версий
1. Карваль - человек Штанцлера. На данный момент заметает следы.
Сюда великолепно ложиться убийство драгун и казнь Маранов (после ее маховик востания уже не остановить). Убийство Штанцлера и похищение Дикона (заметание следов) Но несколько режит глаз то, что Дикон до сих пор жив.
2. Карваль - человек истины, приставленный к Штанцлеру или перевербованый
3. Карваль - агент Раттонов
8  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Никола Карваль - III было: 01 марта 2010 года, 15:21:49
В ожидании последней книги серии, перечитывая прдидущии, предлагаю высказать свои мысли о мотивах поступков и целях Никола Карваля.

Признаюсь - Никола , лично для меня, наиболее нечитаемый (в смысле непонятный, непредсказуемый) персонаж цикла.

И если в ЛП Никола представляется этаким  "всадником без головы" то в ЗИ он уже выглядит компетентным управленцем и, как минимум, неплохим командиром. Карваль прекрасно справляется с должностью коменданта Раканы. Но все еще не выходит из образа "собаки" Робера (все претензии касательно  терминологии - к Луизе Арамона Смех).  Увы недостаток проницательности и/или аналитических способностей у меня в сочетании паталогического неумения Робера разбираться в людях непозволил неясным предчуствиям, что с Карвалем что то не так, оформиться во что то большее.

Однако убийство Штанцлера и похищение Окделла не оставляют сомнений в том, что Карваль ведет какую то свою (свою ли?) игру.

А также дает пищу для подозрений - А случаем не  был ли Никола в курсе неких событий, позволяющих ему считать, что шансы на успешное восстание совсем не так призрачны, как казались на первый взгляд.

P.S. Прошу прощения за некий сумбур в мыслях
9  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Валентин Придд, почитатель Павсания - II было: 26 января 2009 года, 17:50:13
Уважаемые Эры и Эреи касательно обсуждения достоинств Валентина Придда и Арно Савиньяка, как фехтовальщиков имею сказать следующие:

Я в шоке Хех В течении столь увлекательной дискуссии как ставящие на Придда так и ставящие на Савиньяка умудрились упорно не замечать слона, даже двух Смех

Это ж как надо было сосредоточиться на Алве что бы забыть о существовании Лионелля и Эмиля Савиньяков В шоке

Думаю выводы очевидны даже для тех, кто в жизни не держал в руках холодного оружия.
10  Кэртиана / СЗ-1 "Правда стали, ложь зеркал" / Re: Встреча с вестями из полей было: 27 ноября 2008 года, 14:29:42
Люди добрые и не очень Смех, ежели кто в славном городе Киеве приобретет (приобрел) сию замечательную книгу, не сочтите за труд - маякните. Ибо глаза горят, руки трясутся, слюна течет и продавцов с "Петровки" уже типает при моем появлении  В шоке.

В общем - помогите вернуть человеческий вид Смех
11  Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Смерть Ворона было: 25 мая 2007 года, 17:59:35
Цитата
Признаюсь как на духу - не читала. Может, поясните мысль?  Улыбка
Цитата

В прологе третьей книги цикла "Хроники Арции" в воспоминаниях Герики упоминается  синеглазый  Алва  спасший свой мир (выбрав живую совесть а не мертвую честь) но отвергнутый соплеменниками. В последствии он погиб. Но уже в другой заварушке. Так, что бедет жить.
12  Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Смерть Ворона было: 25 мая 2007 года, 17:21:25
Уважаемые,
ну неужели ни один из отметившихся в данной теме не читал "Хроники Арции"!?! Хех

Даю маячок.

Третья книга серии, прологю И будет Вам счастье Смех или наоборот Плач
Страницы: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!