 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
1
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: О Герике - II
|
было: 25 декабря 2006 года, 20:16:22
|
Господа, не забываем - о Герике, а не о ком-то еще!
О Герике, а не о ком-то еще... Любовь - штука такая: приходит, когда ее не просят, и ничего ты с ней не поделаешь. И право любить стоит, на мой взгляд, выше всех других человеческих прав - даже права на жизнь (свою, конечно, не чужую...) А потому можно сколь угодно укоризненно качать головой в сторону Герики, полюбившей "не того" и "не тогда" и "неправильно"... А любовь-то, она либо есть, либо нет ее - и все тут!
Очень удобная позиция: любовь приходит и уходит...  |
|
|
|
|
2
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: пару слов о Герике......
|
было: 19 декабря 2006 года, 20:39:15
|
ИМХО, Герика имеет право любить того, кого хочет, и тогда, когда хочет.
И о том, как это колеблет (или не колеблет) ее нравственный уровень, судить уж точно не нам. Вон у эльфов мнение по этому вопросу раскололось. Но они, во всяком случае, не стали устраивать по этому поводу многосторонние прения на публичном форуме.
Чего и вам желаю.
Ну не было у них форума!!! Право то она имеет, но и мы имеем право высказать свое мнение по этому поводу, чтоб другим неповадно было. Согласен на 100%. Но ничего не понял. Кому неповадно? Другим участникам форума? Другим Герикам? Эльфам - за то, что они себе форум не завели? И неповадно... что? Чтобы другим неповадно было "высказать свое мнение по этому поводу"? Ничего не понял. Но одобряю!
Ну вот нас как минимум двое!
Активных борцов за создание эльфийского форума.
Герикам. |
|
|
|
|
3
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: пару слов о Герике......
|
было: 18 декабря 2006 года, 10:00:54
|
ИМХО, Герика имеет право любить того, кого хочет, и тогда, когда хочет.
И о том, как это колеблет (или не колеблет) ее нравственный уровень, судить уж точно не нам. Вон у эльфов мнение по этому вопросу раскололось. Но они, во всяком случае, не стали устраивать по этому поводу многосторонние прения на публичном форуме.
Чего и вам желаю.
Ну не было у них форума!!!
Право то она имеет, но и мы имеем право высказать свое мнение по этому поводу, чтоб другим неповадно было. |
|
|
|
|
4
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: пару слов о Герике......
|
было: 17 декабря 2006 года, 12:35:41
|
уж больно влюбчивый дэвушка попался
ага, очень... в двоих за 600 лет... )))
А я насчитал 5-рых. И это несчитая ее возвращения домой. Рене и Роман спасая его как то поменьше провели с ним времени... спсасли и вперед давить гадов и вон какой орел вымахал.
было бы странно, если бы Роман или Рене проводили время с Александром, так же как Герика... Опять же, если ничего не путаю, то Роман "приглядывал" за Сандером довольно много лет... Вот и я к тому - приглядывай кто тебе не дает! Чего ради она за ним то тоскалась!? и вообще, Геро вроде бы женщина, и не нам мужикам обсуждать ее "внутренний мир"... )))
Здрасте... вы что хотите лишить мужиков святого???  |
|
|
|
|
5
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: пару слов о Герике......
|
было: 17 декабря 2006 года, 02:46:29
|
Герика - не только Мария-Герика Годойя, но и Эстель Оскора. А с третьей книги Хроник Арции она уже даже и не только Эстель Оскора.
Во загнул!!!  А кто же она тогда? Нешто......БЭТМЭН!?!? И боролась она не только за Рене-Аларика, но и за нечто большее. Нет?
Вот этот момент самый скользкий. Вернулась в Тару она из-за любви к Рене. Но вернувшись, вдруг решила, что раз она сильная ведьма то ей надо идти и биться за эту самую Тару и пошло оно личное счастье куды подальше. ( Очень порадовали рассуждения что, что-то про эльфов ничего не слышно - наверное все сдохли! Ага, типа раньше все только и говорили: "А вот тута у нас ельфы живуть! Не желаите на икскурсию?" В результате Рене, из-за которого протащились через кучу миров, мы уже не ищем!) И вот приняв сие судьбоносное решение она перевоспитывает Эрасти. А выйдя в мир прыгает в постель практически к первому встречному! Веселуха на полную катушку! И вот тут самое интересное: А тару то мы уже не идем спасать!!! Мы с энтим мальчиком бегаем!!! Радостные и довольные!!! Слегка мучаясь тем, а за что это мне такое счастье то привалило!? И уже с эльфами нам встречаться не надо!!! Рене нам не нужен!!! А мир мы спасать пойдем когда позовуть!!! А Эрасти то, дурак, чего то с Рене все рыпались пытались чего то делать - ждать надо было оказывается!!!  Ну, и еще попробуйте-ка несколько сот лет поблуждать по мирам, да с потерей памяти о прошлом... Вернетесь - вот тогда и поговорим о влюбчивости, и кто кого предал (шутка, прошу простить, если неудачная).
А знаете вот с удовольствием бы поблуждал!!! Вернулся бы и поговорил!!! Дождетесь??? Отвечу по пунктам. Нет, она не Бэтмен. Но в БЯ совершенно ясно дано понять, что ее возможности в магии стали значительно больше, нежели тогда, когда она была ЛИШЬ Эстель Оскорой, и ее способности пробуждались лишь в ответ на магию Ройгу либо в момент сильнейшего эмоционального напряжения.
Да вроде как похоже, что она стала "простым" архимагом. Только от это не оправдывает ее бездействие.
Относительно "Тарру мы уже не идем спасать..." Герика понимает, что Александр, вероятнее всего, тот самый Последний из Королей. И что - пусть его загибается, а мы будем Рене искать, али развлекатьтся изысканным обществом эльфов?
Очень прекрасно, что она понимает, что Александр Последний из королей. Вот только Рене и Роман спасая его как то поменьше провели с ним времени... спасли и вперед, давить гадов. И вон какой орел вымахал. |
|
|
|
|
6
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: пару слов о Герике......
|
было: 16 декабря 2006 года, 00:52:06
|
Герика - не только Мария-Герика Годойя, но и Эстель Оскора. А с третьей книги Хроник Арции она уже даже и не только Эстель Оскора.
Во загнул!!! А кто же она тогда? Нешто......БЭТМЭН!?!?
И боролась она не только за Рене-Аларика, но и за нечто большее. Нет?
Вот этот момент самый скользкий. Вернулась в Тару она из-за любви к Рене. Но вернувшись, вдруг решила, что раз она сильная ведьма то ей надо идти и биться за эту самую Тару и пошло оно личное счастье куды подальше. ( Очень порадовали рассуждения что, что-то про эльфов ничего не слышно - наверное все сдохли! Ага, типа раньше все только и говорили: "А вот тута у нас ельфы живуть! Не желаите на икскурсию?" В результате Рене, из-за которого протащились через кучу миров, мы уже не ищем!) И вот приняв сие судьбоносное решение она перевоспитывает Эрасти. А выйдя в мир прыгает в постель практически к первому встречному! Веселуха на полную катушку!
И вот тут самое интересное: А тару то мы уже не идем спасать!!! Мы с энтим мальчиком бегаем!!! Радостные и довольные!!! Слегка мучаясь тем, а за что это мне такое счастье то привалило!? И уже с эльфами нам встречаться не надо!!! Рене нам не нужен!!! А мир мы спасать пойдем когда позовуть!!! А Эрасти то, дурак, чего то с Рене все рыпались пытались чего то делать - ждать надо было оказывается!!!
Ну, и еще попробуйте-ка несколько сот лет поблуждать по мирам, да с потерей памяти о прошлом... Вернетесь - вот тогда и поговорим о влюбчивости, и кто кого предал (шутка, прошу простить, если неудачная).
А знаете вот с удовольствием бы поблуждал!!! Вернулся бы и поговорил!!! Дождетесь??? |
|
|
|
|
7
|
Хроники Арции / Общая / Re: Книга - это книга или жизнь?
|
было: 14 декабря 2006 года, 20:39:04
|
Вот я прочитал тему об ошибках и очепятках опечатках, и меня привлек оттуда комментарий Хозяйки, что, мол, "Тогда ТЗ будет основательно переписана и дополнена, а НП, наоборот, сокращена." Конечно, ей, какХозяйке, иднее, что и как делать, но... Когда я читал ТЗ и НП, я не заметил никаких особых отступлений вбок. С другой стороны, даже если они и есть... По-моему, первая дилогия ХА только выиграла от того, что в ней все абсолютно события выглядели так, как они выглядели бы в реальности...
(понимайте меня правильно: я ни в коем случае не пытаюсь что-то там критиковать, просто слова Хозяйки задали в моей голове определенный вектор размышлений: а обязана ли книга отвечать в первую очередь именно художественным канонам - сюжет, развитие персонажей или что-то вроде того? Может, некоторым книгам все-таки можно быть отражением жизни - когда события развиваются так, как развиваются, а не так, как хочет автор, чтобы было?)
Вот, о эры, ответьте, пожалуйста, что вы думаете по этому поводу и в чем согласны и несогласны со мной.
Знаете жизнь вообще то настолько многогранна, что сразу то и не разберешься может такое быть или нет? И потом - книгу пишет кокретный человек и он всегда вносит в повествование свое видение событий. Другой же автор про то же самое может написать совершенно другое. Нам же остается лишь предполагать как было на самом деле. |
|
|
|
|
8
|
Хроники Арции / Арция. Дикий Ветер / Re: Любимый герой ХА
|
было: 14 декабря 2006 года, 17:58:13
|
Нэо Рамиэрль. Из всех персов делал меньше всего глупостей.
Не будь его конечно Базиль - если мир наплевал на тебя - наплюй на мир, а смерть надо встречать с улыбкой  |
|
|
|
|
11
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: пару слов о Герике......
|
было: 14 декабря 2006 года, 17:44:34
|
К сожалению, не проследил за всем развитием дискуссии, и, возможно, это будет повтор - но не могу не обратить внимание на следующее обстоятельство.
Эмзар чувствует, что "Геро - Эфло д'Огэр, обоих - Рене и Александра, Первого и Последнего, а один из них, похоже, Эфло д'Огэр Эстель Оскоры".
Это означает, что их личности неразрывно и взаимно связаны с причинами гибели друг друга. Так же, каке Герика была Эфло д'Огэр Астени. Проще говоря, они будут вместе, и они погибнут.
Вообще то здесь есть некое противоречие:
"«Эфло д'огэр — буквально «цветок огня», эвфемизм «цветка папоротника». Эльфы так называют то, что явится впоследствии причиной их гибели, будь то предмет или существо. Считается, что Перворожденные могут узнать свою Эфло д'огэр в самом начале цепочки событий, которые приведут их к гибели. Перворожденные также полагают, что предотвратить судьбу, устранив Эфло д'огэр, невозможно, но можно попытаться ее изменить. "
То есть не совсем понятно где нас кидают? То они чувствуют СВОЮ гибель то они уже чувствуют гибедь других!
И опять же сказано, что в принципе судьбу еще можно изменить, так что не факт, что они с Сандером умрут.
Ну а просто про Герику... как то вот после прочтения, вспоминая про нее, остался осадок. Да да и я про то же - уж больно влюбчивый дэвушка попался. Я всецело на стороне Кэра - она предала то за, что боролась. |
|
|
|
|
12
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: Базиль в"гостях" у "Лося".
|
было: 14 декабря 2006 года, 12:38:16
|
Такой ведь и изгнать сможет.
Но ведь не прибить 
Если верить словам Базиля, что Филип больше похож на сына Сандера, чем на племянника, и учитывая чего он там начитался, то боюсь, что к сожалению ДА убивать он вряд ли кого стал.
Хотя надежда не умирает - его его отца тоже все считали копией Шарло, а оно вон как вышло...  |
|
|
|
|
13
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: Базиль в"гостях" у "Лося".
|
было: 14 декабря 2006 года, 12:14:25
|
Насчет Тартю же с Анастазией не все так просто - она хочет контролировать события, а тут что то идет не по плану.
P.S. А Тартю ИМХО был прав. Да это жестоко, но по другому нельзя - Тагэрэ живой пример.
Не согласенъ. стою в пикете напротив дворца Анхеля с транспорантом "Пьер ты не прав!" С принцами Тартю сильно поторопился. Я бы на его месте, вру конечно;), изображала из себя регента при недоросшем короле. Я принцев сделала бы по-тише и по-штучно.  Хотя нет. Лапка, наверное, не поднимется
Вы там лучше не стойте - для здоровья вредно
Ну почему же поторопился? Тело Сандера не нашли, Рито разгуливает по Мунту как у себя дома - а он к тому же узурпатор т.к. король Филипп. Причем Пьер явно сознавал, что при нем ему, да и матери тоже регентами не бывать. Уж больно он Сандера любил. Такой ведь и изгнать сможет.
А причем здесь лапка? Главное чтобы язычёк двигался.
|
|
|
|
|
14
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: Базиль в"гостях" у "Лося".
|
было: 14 декабря 2006 года, 07:49:12
|
Не поверите!!! Я закричал: "Что ты делаешь идиот?" когда он не взял братьев с собой к Лосю Есть разница в логике произведения, которую читатель, знающий автора, может до какой-то степени продолжить, и тем самым предсказать ближайшее развитие сюжета. И есть логика персонажей, которые имеют свою логику, свой собственный взгляд на вещи, свою манеру мышления, свои предрассудки и т.д. И вот далеко не каждый персонаж в силу этих своих свойств способен предугадать развитие событий так, как это может сделать читатель, не обремененный качествами, которыми наделен данный персонаж.
Вполне возможно. Наверное я слишком пессимистично смотрю на вещи. Но мнение о Пьере 7 я составлял, в основном со слов Базиля при Гразе. Очень жаль, что мы с ним сделали разные выводы.
Заметьте, что Анастазия выговаривает Тартю за слишком поспешное устранение Филиппа и Алека. Она считатет, что тот поступил нерасчетливо. А Тартю везде в книге и всеми в книге характеризуется как негодяй, но хитрый и расчетливый. Почему Базиль должден был думать иначе? Почему он должен был решить, что Тартю чрезмерно поторопится?
Насчет Тартю же с Анастазией не все так просто - она хочет контролировать события, а тут что то идет не по плану.
P.S. А Тартю ИМХО был прав. Да это жестоко, но по другому нельзя - Тагэрэ живой пример.
Да и Филиппа он хотел по-тихому прихватить с собой к Лосю. Только не получилось. А по-громкому - и пытаться не стал, ибо... Короче, Alarven все сказала.
Да и Филиппа он хотел по-тихому прихватить с собой к Лосю. Только не получилось. А по-громкому - и пытаться не стал, ибо... Короче, Alarven все сказала.
Это все правильно. Да, он хотел что бы жили все. Но в его то ситуации это было нереально. Мало того младшие братья откровенно мешали его матери и рано или поздно пришлось бы выбирать чью то сторону. Базиль же решил все пустить на самотек - авось как нибудь все уляжется. Зря он так. |
|
|
|
|
15
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: Базиль в"гостях" у "Лося".
|
было: 13 декабря 2006 года, 20:25:44
|
Филип Тагэре убил и Пьера 6 и своего брата.
Базиль об этом знал??? Лично я сомневаюсь. Кстати, если мне не изменяет память давно не перечитывала Пьера 6 убил Жоффруа. Именно поэтому он впоследствии и попал в милую компанию "выходцев" (Анхель, Филлип, Жоффруа и Лумен)
Ну а почему вы думаете, что не знал? Его семья по уши в заговорах и политике, а такие события пропустить трудно. Ну тогда можно сказать, что и Жофруа убил не Филип - не свими же руками!!!
Недооценка противника - самая грубая ошибка на войне. Он слишком много думал о себе и упустил преображение своих врагов.
Тогда Сандер еще более неумный человек... настолько недооценил всех противников. Нет, конечно хорошо быть умным и всевидящим когда прочитали книгу. Но Базиль, Сандер и прочие книгу не читали! Они действуют так, как считают правильно в данных обстоятельствах. ВСЕЙ информации у них нет. Вот скажите мне, вы когда читали место когда Базиль приходит с кошелем к стражнику уже закричали "Что ж ты делаешь идиот, тебе надо их немедленно вытаскивать, а не улучшать им жилищные условия!" Или все-таки убийство стало неожиданностью? Хотя в принципе для тех кто знаком с историей Ричарда III это неожиданностью стать не могло... но все же. Давайте сойдемся на том, что Базиль историю английских королей не изучал. И о том, что принцев убъют в первые месяцы правления мог не думать. Я прошу прощения у модераторов за длинный оффтоп. Если можно - перенесите его в отдельную тему 
А Сандер... да ума ему не хватило. Был бы умным в ловушку бы не попал. Тем более, что сам же и учавствовал в предыдущем предательстве Ре Фло.
|
|
|
|
|
|
