Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
25 сентября 2026 года, 11:52:11

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1]
1  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Нырок было: 14 ноября 2006 года, 20:14:03
Жестко. Плач
2  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Нырок было: 14 ноября 2006 года, 20:02:42
это не эксперимент. это стандартный способ тренировки сверхспособностей.
а Илью никто не убивал. он сам разбился, потому что перестал верить в любовь
Аффтору конечно виднее, но хочется ясности Улыбка
1. Белый Кролик понял правильно что письмо было не настоящим?
2. Соответственно оно было сфабриковано ГРУ?
3. И это письмо, как вы говорите,  - стандартный способ тренировки спецспособностей?
3  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / вспом было: 14 ноября 2006 года, 11:29:37
но сие есть жестокий факт, о котором правда не принято говорить, но который имеет место быть.
Кролик бы с вами согласился, но в данном случае у него есть два вопроса.
1. Почему в ГРУ, при том что спецрота была создана еще при ИВС, проводят подобные эксперементы только теперь, в "наше время"? За десятилетия не могли всем Управлением дойти до того, до чего Даниил дошел своим умом и найти "то общее" что объединяет людей наделенных этой способностью?  Имхо факт  этой зависимости и уязвимости "спецназовцев" от их веры, должен был быть изучен давным давно.
2. Зачем убивать парня? Нельзя было устроить этот эксперимент во время учений?
Т.е. Кролику требуется докозательства, что без этого никак нельзя было обойтись. 
4  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Священное Право на жизнь было: 14 ноября 2006 года, 11:16:17
Только одно маленькое замечание. Может, надо было больше места уделить описанию бедствий на планете,  трагедии людей?   Как бы "утяжелить" эту часть. А то ИМХО "смеха" получается на много больше чем "слез", и общая тональность рассказа выходит немного несерьезной.
Впрочем, это все могут быть издержки моего личного восприятия, другие читатели, возможно, видят все не так.
Я с вами согласен. Из рассказа пришлось выбросить сюжетную линию Волчьего принца , который возглавил арринорцев в отчаянной но безнадежной борьбе против захватчиков, и саму борьбу с кульминацией в виде "решительного сражения" которые в тексте только упоминаются. Естественно и тональность и акценты несколько сместились. Но - я и так выбрал ограничение по объему, поэтому пришлось резать. 
5  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Священное Право на жизнь было: 13 ноября 2006 года, 13:10:27
Аврон, Garven, спасибо. Кролику приятно Улыбка

Рысь,


Рассказ хорош, спору нет.
Только вот бунт десанта... ИМХО у солдат есть только одно священное право - отдать свою жизнь за Родину, ну или в данном случае за Бога-Президента и Святую Конституцию. Как говорилось в какой-то их агитке (или это была реклама игрушечных солдатиков, не помню точно) - "пожалей, что ты можешь отдать свою жизнь Родине только один раз!"
Вы знаете, генерал Маккарти подписался бы под каждым Вашим словом. (Отчего и поплатился)
Потому что сознание десантников за время болтания "Ковчега" в космосе потихоньку эволюционировало от "Десант имеет Священное право умирать за Корпорации", до "Десант  имеет Священнок право убивать от имени Корпораций", а то - большая разница.
Видите ли, Белому Кролику кажется, что в обществе, где во главу угла поставлена каждая отдельная Личность, ее желания и прихоти, никого вы умирать не заставите, особенно, если это не бессправный и беззащитный сброд Внешних Палуб, а вооруженные до зубов "машины для убийства"
Это должно было случиться, это и случилось.
Цитата
Бунт целого десантного подразделения.... какой косяк со стороны председателя колхоза министра пропаганды (ну или как там его)
Имхо, бунт этот - событие довольно логичное. Вспомните рассуждения коммандира на тему "кто сильный - тот и прав", и проскальзывающее недовольство в адрес Высших, которые имеют все, за то что они Высшие.
Это ведь не один он так думал. Ребята подсознательно давно желали высокотехнологичных чудес Внутренней Сферы   -того же бессмерия, или точнее долголетия, например, (в тексте есть упоминание что рядовой десантник редко доживает до сорока)
Случай в лагере Десанта - во многом лишь предлог, для разрешения имеющихся внутренних противоречий (их можно было бы дать поотчетливее ,но рассказ Белого Кролика, словно Алиса, глотнувшая подозрительной жидкости, привысил все заданные размеры Улыбка )
Другое дело, что если бы ни Рикаред и его люди, "бомба" могла бы и не рвануть...
6  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Священное Право на жизнь было: 12 ноября 2006 года, 22:01:33
Белый Кролик не утверждает, что Права человека -сами по себе - зло.
Или что свобода - это плохо. Не в коем случае.
И, если раньше у человечества было мало прав и свобод, - за них стояло бороться. Но теперь маятник может кочнуться в другую сторону - и в этом Кролик видет опасность.
Вот удивительное дело,  на всех углах говорят про ПРАВА человека. И никто не говорит про Обязанности.
Перед, близкими, согражданами,  Родиной.
А прав без обязанностей не бывает, как не бывает абсолютной свободы которую так просто перепутать со вседозволенностью - в этом Белый Кролик глубоко убежден.
А еще хотелось показать ,что обертка может быть какой угодно яркой и благостной , но судить надо  по сути...
7  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Священное Право на жизнь было: 12 ноября 2006 года, 21:39:25
За добрые слова - спасибо.
Справедливости ради - сотрудники -потомки не только граждан США, а остатки "Золотого Миллиарда" в целом. Может и россиянский олигарх какой затесался. Улыбка
8  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - II было: 12 ноября 2006 года, 14:59:59
Кролик, вы не представляете, как я мучаюсь!
Будем вместе не только опаздывать, но и мучаться... Смех
Цитата
А Генриху сообщали в целях психологического давления, я полагаю.
Да. Но я вижу некоторые неясности.
1. Об этом сообщает сам Фишерт, при этом он врет. Встают два вопроса. Почему в качестве инструмента давления (хотя давлением имхо был бы скорее шантаж "схваченной но живой") а скорее инструмета для причинения боли избирется девушка, которую Генрих видел два раза в жизни? А не скажем, его слуги, хотя бы?
2. Если девушка революционерка - зачем шить Генриху  "липовое дело" ,если можно разрабатывать его на предмет настоящих связей с революционерами?
Согласитесь вряд ли "бесы" поверили бы, что встречи министра и представителя подполья вышли случайно. Тут "бесы" должны были проявить такое рвение по поиску улик, и собственно ниточки которая связывает Генриха через девушку с верхушкой повстанцев что ух...
Цитата
Застрелить же Фридриха было необходимо, т.к. иначе вокруг него сплотились бы все сторонники старого порядка.
Так ведь судя по матчасти сторонников внутри страны не осталось - фактически Фридрих оперался только на старую аристократию , причем к концу Фридрих их, сторонников, практически извел при помощи Фишерта.
Дп и переворот собственно "крылатые" - его опора и затеяли.
В гвардии и горнизоне, судя по тому как Генриху легко удалось отвести войска от завода, сторонников тоже не осталось. Остольные сосоловия - одназначно против
Да и собственно, изначально Генрих идет только за отречением, без всякоц мысли об убийстве.
9  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - II было: 12 ноября 2006 года, 14:26:11
Белого Кролика разрывают противоречивые чувства:
Удовольствие от прочтения конкурсных работ и горечь от того, что их обсуждения не получается...

Так, вот, возвращаясь к предмету обсуждения:


В пятницу, после нашей победы.
Рассказ не фантастический,  относящейся к жанру альтернативной истории, что совсем не является недостатком. Рассказ вкусный, затянул мгновенно и не отпускал до последних строчек.
Понравилась идея  - идея выбора между прошлым, аристократической честью, местью за родных, предрассудками и воспитанием, родной кровью ,наконец - и благом собственной страны. Выбор очень не легкий,  выбор трудный и в тоже время автору веришь.
Хорошо выписан характер главного героя, Генриха, его эволюция. Остальные персонажи скорее являются фоном, но тоже на уровне.
 Текс написан хорошим чистым языком, правда имхо  требует некоторой правки - кое-где надо поправить пунктуацию, кое-где подредактировать.
(Если у автора возникнет желание, могу указать  несколько обнаруженных "блошек" -приватом)

Недостатки? Сказать сложно.
Пожалуй разве что слишком просто разрешившаяся на мой взгляд сцена переговоров с рабочими. Но я полагаю, это связано с ограничением объема конкурсой работы.

На последок хочется задать автору несколько вопросов, благо гложет любопытство:

- Почему Генрих не ограничился отказом от поединка с Фридрихом, но застрелил его?
- Почему вы решили оставить в живых Элизу? И зачем Генриху в застенках сообщали о ее смерти?

А в целом, Белому Кролику кажется, что если уровень конкурсных работ сохраниться,  выборы топа будут весьма мучительными.
С уважением, Белый Кролик.
 

10  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - II было: 11 ноября 2006 года, 17:54:28
Что касается "Сказания о князе Милоше" -могу лишь сказать, что Кролику понравилось - хороший,  стилизованный под старину, и при этом не утомляющий меня язык,  тщательная прароботка деталей, связанных с историей и культурой Сербии, бережное уважительное отношение к истории, и в тоже время троекратный альтернативный взгляд. И теме конкурса произведение соотвествует.

Не могу пока обещать ,что рассказ войдет в топ Белого Кролика, поскольку я не ознакомился со всеми работами, но впечатление от рассказа очень сильное.
11  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ - II было: 11 ноября 2006 года, 17:47:04
С данного момента все отзывы размещаю в своем ЖЖ. Буду периодически информировать о пополнении.
Сейчас выложены отзывы на работы "Ветер пермен" и "Священное Право на жизнь"
Как автор последней из рассмотренных работ, познакомился с Вашим мнением.
К сожалению, на ЖЖ комментировать не могу.
В любом случае - спасибо за отзыв.
12  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Обсуждение конкурсных работ - II было: 10 ноября 2006 года, 20:25:27
Скромненько потупив глаза:
Так это вы автор Песни о Катоке? Очень, очень приятно! Кажется, если я чего не путаю, отзыв на нее уже писала (запуталась, совсем запуталась! Смех) Работа прочно вошла в мой топ, правда я еще не читала Нырок... Но не думаю. что он что-то принципиально изменит. в моем топе на Фантастику еще два свободных места.
Нет, не я. Я бы не стал приставать к Бронепоезду, если бы это касалось меня и моего рассказа. Улыбка
 
13  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Обсуждение конкурсных работ - II было: 10 ноября 2006 года, 20:00:54
Ой, я совсем опаздываю, как тот кролик из Льюиса Керрола...
Очень приятно, будем опаздывать вместе Глазки вверх Подмигивание
Цитата
Аналогично - Священное право. Вот только... Не знаю, впечатлений слишком много и есть ощущение, что это только начало, что планете не выстоять все равно... Ох, ну нравиться он мне, но такого будущего я бы не пожелала никому!
Легко им не будет, это точно...

14  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Обсуждение конкурсных работ было: 10 ноября 2006 года, 18:12:48
[Песня о Катоке

Работе не повезло попасть в номинацию «Фантастика». Вообще-то, это фэнтэзи.
Не очень понравился мир. Фон. Механический перенос Европы и южных славян на фэнтэзийную реальность, превращение турок в гирок? Зачем? Какие художественные цели решает автором, проводя эти параллели? Или просто привлекает любителей балканского колорита? )))
Я не очень большой любитель того типа фэнтэзи, в котором мир автором просто слегка переделывается из реального путем превращения викингов в каких-нибудь кивингов. Хотя, скажем, Говарду или Кею это прощаю за качество )))
Сначала было интересно. Затем, когда стало ясно, что автор впихнул объем рассказа целый роман и погнал событие за событием, стало скучно, и я начал читать по диагонали.
Увы, ничего в рассказе не нашел кроме качественной, но всего лишь «приключалки».
Ни ярких персонажей, ни минимально оригинальной мысли, кроме той, которая полагалась по теме конкурса.

Уважаемый БронепоеZZд, ни в коей мере не посягая на Ваше право оценивать работы, сообразно Вашему вкусу и восприятию, хочу обратить Ваше внимание на выделенные мною слова из вашего сообщения.
Вам не кажется некрасивым и невежливым по отношению к нашему коллеге, не прочитать конкурсную работу толком - а  "по диагонали".
Тем более - делать после этого столь категоричные  выводы.
С уважением, Белый Кролик.
Страницы: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!