Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
30 октября 2026 года, 07:48:02

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2
1  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 06 ноября 2006 года, 21:23:14
RedDog,  при чем тут что у Зайцева кто то по материнской линии был из Абхазии? Неужели вы думаете что это совпадение - так называемые премьер министр, министр обороны, глава КГБ в ЮО - граждане России, которые приехали из России. Они раньше не имели никакого отношения к этому региону. То же самое в Абхазии с т.н. зам. минстра обороны и другими чиновниками ниже рангом. Власти сепаратистов напичканы буквально агентами ФСБ и ГРУ.  Ну неужели на местах не нашли профессионалов? Все дело в том, что именно российские спецслужбы полностью контролируют власти сепаратистов, их силовые структуры. Россия все таки не доверяет местным кадрам, которые выросли когда то рядом с грузинами и могут в какой то момент отойти от "линии партии". Был же у осетин Каркусов на высокой должности? Теперь он сторонник единой Грузии.  Потому что понял, что осетинам независимая ЮО нужна как собаке пятая нога. Проблем больше, а свободы меньше.

В историю вдаваться не собираюсь, хотя исторически эти земли всегда принадлежали грузинским государствам и мне было бы выгодно обсудить это. Но дело в том, что Абхазия и т.н. ЮО части Грузии с любой точки зрения - с юридической, исторической, культурной и т.д. На самом деле конфликт между Россией и Грузией есть только по поводу АБхазии и ЮО. Никаких других причин конфликтовать у нас нет. Саакашвили не может единолично ссорить страны. Он не причина, а следствие. Саакашвили выполянет заказ грузинского народа - восстанавливает целостность Грузии. А российские власти выполняют свои задачи. Исходя из своих имперских инстинктов.
Грузия права в этом конфликте с Россией на все 100%. Это наша территория, наша земля. На ней дома и имущество сотен тысяч наших граждан. Мы должны вернуть то что на мпринадлежит  и вернем обязательно.
2  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 05 ноября 2006 года, 18:29:28
Г-н Грузин, а почему вы считаете что абхазы НЕ ИМЕЮТ права на самоопределение в отличие от грузин? Чем вы, грузины лучше других? И почему осетины не могут воссоединиться?
Ответьте без пафоса, без оскорблений и наездов.

Каждый народ имеет право на самоопределение. Но при этом он не должен ущемлять другие народы и не должен самоопределяться на чужой территории. Осетины имеют свою историческую Родину к северу от кавказского хребта. Пусть самопредделяются там, кто же против? если осетины на самом деле хотят самоопределиться, то начинать они должны с Северной Осетии.
А к югу от хребта всегда была есть и будет Грузия, причем ее сердце, Внутренняя Картли, Самачабло. Понятие "Южная Осетия" до 1921 года не существовало.  Его выдумали большевики. Само слово Цхинвали и имеет грузинское происхождение. Каким макаром там появилась "Южная Осетия"?

Абхазы естественно тоже имеют право на самоопределение, но с учетом мнения остальных жителей Абхазии. Абхазы составляли большинство только в гудаутском районе. Если они так сильно хотят самоопрелделиться, то нечего тянуть за собой всю Абхазию и при этом устраивать этнические чистки. Пусть самоопределяются в рамках гудаутского района.

И вообще. Когда же вы поймете, что передел границ бывших республик не приведет ни к чему кроме крови и горя? России первой надо держаться за эти границы и поддерживать единство всех бывших республик. 
3  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 05 ноября 2006 года, 18:19:41

1. Докажите мне, что перечисленные чиновники не имеют права занимать данные должности (то, что вы привели-свидетельствует скорее о обратном (абхазские корни и пр.))
2.Что незаконного в выдаче паспортов?
3.Судя по поведению вашей страны в вопросе Чечни-вы, видимо, сомневаетесь что Чеченская республика-наша территория?

1. Эти люди занимают должности на территории Грузии. Это все граждане России, которые имеют так же "гражданство" непризнанных НИГДЕ государств.
Например на территории России Грузия может назначить только людей в посольство и консульство. На каком основании граждане России занимают какие то посты на территории Грузии?
2. Если Грузия откроет на территории России, в частной квартире из которой при этом выгнали законного хозяина пункт массовой выдачи своих паспортов какие будут действия российских властей?
Привожу такой пример потому что пункт выдачи российских паспортов в Абхазии был открыт с доме грузинской семьи, изгнанной из Абхазии. Россия имеет право выдавать свои паспорта, но только на территории  своего консульства. В Абхазии Россия консульства не имела и не имеет. Поэтому выдача паспортов была незаконной.
3. Чечня - неотьемлимая часть России. Грузия это признает и считает вопрос статуса Чечни внутренним делом России. Я тоже так считаю. Исторически Чечня не русская земля и вы прекрасно это знаете, но вопрос независимости должна решить сама Россия.
4  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 05 ноября 2006 года, 17:21:38
Большинством голосов парламент непризнанной Республики Южная Осетия во вторник утвердил главу нового правительства. Им стал коммерческий директор курской нефтяной компании, финансист Юрий Морозов.

http://osradio.ru/2005/07/05/glavoj_juzhnoj_osetii_stal_neftjanik_iz_kurska/#cut1

Кто чем занимается в бандитском клане Кокойты можно узнать здесь:

http://www.apsny.ge/analytics/1134159201.php

Там же о Баранкевиче.


Теперь об "абхазских уроженцах".

За большие заслуги в деле укрепления обороны Абхазии и подготовке военных кадров заместитель министра обороны, начальник Генерального штаба Республики Абхазия, генерал-лейтенант Анатолий Зайцев награжден орденом "Ахьдз-Апша" (Честь и Слава) третьей степени. Орден генералу 8 декабря вручил президент Абхазии Сергей Багапш.

Анатолий Иннокентьевич Зайцев родился 20 декабря 1947 года в городе Чойбалсан в Монгольской Народной Республике, до поступления в ТАНКОВОЕ КОМАНДНОЕ УЧИЛИЩЕ в городе Благовещенске жил в Забайкалье. Училище окончил с отличием. В 1979 году он с отличием заканчивает Академию бронетанковых войск, а в 1991 году также с отличием Академию Генерального штаба. Занимал в период своей службы самые различные должности, в числе которых: Начальник штаба Забайкальского военного округа, главный военный советник в Сирии.

У генерал-лейтенанта Анатолия Зайцева корни по материнской линии из Абхазии. Поэтому по окончании срока службы в Российской армии, он принял приглашение правительства Абхазии для дальнейшего прохождения своей службы в вооруженных силах Абхазии, получив при этом ещё и Абхазское гражданство. Об этом сообщает корреспондент ИА REGNUM в Сухуми.
http://www.regnum.ru/news/abxazia/557361.html


НУ ЧТО ЕЩЕ ВАМ ДОКАЗЫВАТЬ? ЯСНО ЖЕ ЧТО РОССИЯ ПОДДЕРЖИВАЕТ СЕПАРАТИЗМ В АБХАЗИИ И ЭТИМ МЕШАЕТ СТАНОВЛЕНИЮ ГРУЗИИ КАК ГОСУДАРСТВА, МЕШАЕТ ПВОЗВРАЩЕНИЮ СОТЕН ТЫСЯЧ БЕЖЕНЦЕВ В СВОИ ДОМА, ЗАКРЕПЛЯЕТ РЕЗУЛЬТАТЫ ЭТНИЧЕСКОЙ ЧИСТКИ.
Сколько бы я ссылок ен привел вы все равно останетесь при своем мнении. Может хоть кто вменяемый прочтет и поймет.

Россия серьезно больна. Очень серьезно. Вирусом империализма и национализма.
Осетины и абхазы, добро пожаловать в расистскую федерацию.
5  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 05 ноября 2006 года, 13:47:53
Очень красивый закон Смех

Но тогда за чем же дело? Почему Россия не признает эти государства? Что мешает?
А мешает то, что этот закон филькина грамота и им можно подтереть одно место.
Россия как и все бывшие республики СССР подписала соглашения согласно которым Абхазия и т.н. ЮО являются частями Грузии.
Читайте документы беловежских соглашений и Устав СНГ.


Абхазия и Южная Осетия независимые государства.
О ПОРЯДКЕ РЕШЕНИЯ ВОПРОСОВ, СВЯЗАННЫХ С ВЫХОДОМ
                     СОЮЗНОЙ РЕСПУБЛИКИ ИЗ СССР

                                ЗАКОН

                        ВЕРХОВНЫЙ СОВЕТ СССР

                           3 апреля 1990 г.
                               N 1409-I

                             (ВВСС 90-15)
  Статья 3.  В  союзной  республике,  имеющей   в   своем   составе
автономные   республики,   автономные  области  и  автономные  округа,
референдум  проводится  отдельно  по  каждой  автономии.  За  народами
автономных  республик  и  автономных  образований сохраняется право на
самостоятельное решение  вопроса  о  пребывании  в  Союзе  ССР  или  в
выходящей  союзной  республике,  а также на постановку вопроса о своем
государственно правовом статусе.
     В союзной   республике,   на  территории  которой  имеются  места
компактного проживания национальных  групп,  составляющих  большинство
населения   данной   местности,  при  определении  итогов  референдума
результаты голосования по этим местностям учитываются отдельно.
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_37784.html
6  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 05 ноября 2006 года, 13:45:08
А почему, если русские живут в Абхазии, то их представителей не должно быть во властных структурах?  В шоке Или вы предлагаете абхазам брать пример с ксенофобной Грузии, где у четырёх процентов проживающих в стране русских нет представителей во властных структурах? То, что чиновники в Абхазии выбираются не по национальному, а по профессиональному признаку, вызывает моё уважение к абхазам, как к цивилизованному и толерантному народу.  Улыбка

Ни один из этих русских не является уроженцем Абхазии. Все эти русские приехали туда служить. Какой еще профессиональный признак? То что они все профессиональные работники российских спецслужб? Это да.  Так что не надо ля-ля про толерантность абхазов. В Абхазии режим апартеида, притеснения людей по национальному признаку обычное дело. Грузин в гальском районе за последние 15 лет было убито более 1700 человек. Грабежи и избиения - обычное дело.

Потому что Россия ничего не должна Грузии. Если де-факто данные республики не являются частью Грузии, то почему же мы должны поддерживать их блокаду как с т.з. коммуникаций, так и со стороны бизнеса? Мы поддерживаем отношения даже с Грузией, государством, неизменно противопоставляющим себя России, укрывающим на своей территории чеченских боевиков, чей руководитель З. Гомсохурдия даже принимал у себя вождя российских террористов Дудаева. Так вот, не смотря на всё это, мы продолжаем поставлять Грузии газ и электричество, до недавнего времени даже разрешали его гражданам незаконно зарабатывать на территории России. Так почему же мы не должны поддерживать отношения с государством Абхазия?

Дудаев никогда не был в Грузии. И террористом он не был. А вот Басаев, который воевал за вашу любимую независимую Апсны террористом был, но вы на это глаза закрываете. Ну это ладно, не столь важно.
Главное что вы не признаете целостность Грузии и при этом хотите что бы Грузия была к России доброжелательна.
Путин признает на словах, а на деле он вместе со всей Россией плевать хотел на грузинский суверенитет. И при этом удивляются почему Грузия хочет в НАТО и вообще антироссийски настроена. Ну что за наглость?
7  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 05 ноября 2006 года, 11:08:06
Если России не нужны Абхазия и Цхинвали, то почему на этих территориях незаконно действуют российские банки, операторы мобильной связи? Почему зам. "министра обороны" у абхазских сепаратистов Анатолий Зайцев, а у осетинских сепаратистов "премьер министр" - Морозов, "министр обороны" - Баранкевич, а глава КГБ - Долгополов? 
Почему россияне вьезжают без виз в Абхазию? Почему запущен поезд в Абхазию без соглсования с МПС Грузии?
Зачем массово и незаконно розданы российские паспорта?
И в конце концов почему российские представители власти(Затулин, Бабурин, Рогозин, Жириновский) сомневаются что это наши территории? Да и вы тоже сомневаетесь раз задаете мне вопрос зачем нам Абхазия. Ну какое вам всем дело до Абхазии и Цхинвали если вы не претендуете на них? 

Величие Грузии не в том что она от моря до моря. Это кое кому другому своей земли не хватает.
У Вас есть какие-либо доказательства тому, что Россия претендует на чужую землю? Насколько я знаю, ни один из российских чиновников никогда не заикался о возможности присоединения Абхазии или ЮО к России.
Цитата
А нам чужого не надо. У нас своего достаточно.
Тогда зачем вам Абхазия и ЮО?
8  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 05 ноября 2006 года, 10:18:26
О-о-о! Восставший из Ада... Тьфу ты, вернувшийся из бана Грузин начинает комментировать наши посты, что были написанны в его отсутствие.

Противники Великой Грузии от моря до моря (от Белого до Арафунского) - накрывайтесь простынями и ползите на кладбище...  Смех Радость

Величие Грузии не в том что она от моря до моря. Это кое кому другому своей земли не хватает.
А нам чужого не надо. У нас своего достаточно.
9  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии - 2 было: 05 ноября 2006 года, 09:23:44
Да что вы говорите!!! Кто же вам это сказал или быть может вы сами жили тогда в Грузии и переделали себе фамилию что бы выжить? Смех
Люди, не надоело вам так беспардонно врать?


 Кстати, если кто не знает. Когда президентом Грузии был еще батоно Змияд (Звиад Гамсахурдиа; эр Змей - это ни в коем случае не в Ваш адрес), так там требовали все фамилии переделать на местный лад. То есть они должны были заканчиваться исключительно на "швили" или "дзе" (про окончание "иа" мне меньше известно).
  Так что в происшедшем ИМХО ничего нового нет. Правда тогда мне граждан Грузии, вынужденных из-за идиотизма этого человека - было очень жаль. А вот нынешних, решивших сменить фамилию...
10  Журналистика / Кубло Змея / Re: Визит меня в Сухум было: 20 октября 2006 года, 00:02:03
Кто еще не успел сьездить в Абхазию и пострелять из гранотометов просьба поторопиться. Скоро у вас такой возможности не будет.
Рассказы про мух жрущих гангрену и про крутых апсуа уничтожающих грузин как тараканов будете рассказывать друг другу в Москве, когда вас всех выкинут из Абхазии как паршивых шакалов.
Кишмария мерзавец и убийца мирных жителей. Ему тоже не долго осталось ходить по грузинской земле.
11  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии было: 19 октября 2006 года, 12:15:37
Вы серьёзно полагаете, что русский генерал писал что-либо подобное своему правительству? В шоке

Вообще то Лазарев был таким же русским генералом как Петр Багратион. Лазарев был по происхождению армянин.

Впрочем это не так важно.
Вы можете найти кучу способов придраться к моим аргументам.
По истории мы можем спорить бесконечно, но я не хотел бы уходить в исторические дебри. Не так важно что было раньше. Гораздо важнее то, что сегодня происходит. Сегодня творится история и в будущем наши потомки наверное тоже будут спорить. Ваши потомки будут говорить, что Россия в очередной раз спасла Грузию, а наши будут говорить, что Россия совершила попытку третьей оккупации Грузии.
По нынешним международным и грузинским законам Абхазия и цхинвальский регион являются неотьемлимой частью Грузии. Россия недавно в очередной раз тоже подтвердила это, подписав резолюцию ООН, где первым пунктом говорится о признании целостности Грузии. Подписала Россия? Подписала.
Так зачем вспоминать 1801(был подписан трактат) и 1921(был подписан мирный договор между РСФСР и Грузией) годы, когда был попран суверенитет Грузии, если мы сегодня, в наше время видим как Россия поирает суверенитет Грузии?
Россия поддерживает сепаратистов в Грузии, снабжает их всем необходимым, раздает незаконно паспорта, ведет незаконную банковскую, коммерческую деятельность. Российские государственные и коммерческие структуры ведут незаконный бизнес в Грузии, а частные лица сотнями тысяч ежегодно вьезжают без виз на территорию Грузии. Приобретается недвижимость, в том числе дома уничтоженных грузин. Здесь кроме юридической добавляется моральная составляющая.
Российские миротWARцы выступают фактически в роли пограничной службы у сепаратистов. Россия часто говорит, что после войны в Абхазии погибло около 100 российских солдат, но в результате действия этих самых солдат или их бездействия только в гальском районе погибло около 1600 мирных жителей. В основном в результате карательных акций абхазских банформирований. Абхазы убивали, а российские солдаты, имеющие статус миротворцев,  прикрывали и покрывали их преступления. Я уж не говорю о том, что Россия помогала сепаратистам осуществлять этническую чистку в Абхазии в результате чего 300 тыс. человек стали беженцами и 20 тыс. погибли.
Как это по вашему называется? Что это если не попытка аннексии грузинских территорий путем этнической чистки и заполнения "пустоты" своими "элементами"? Да еще под циничным прикрытием миротворческой деятельностью? Вот поэтому Саакашвили поставил русских в один ряд с персами и турками. Такое же коварство, такое же грубое применение силы и шантажа. Чем вы лучше других захватчиков? Ничем. В некоторых моментах даже хуже. И не надо по этому поводу обижаться. Потому что это правда.
12  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии было: 19 октября 2006 года, 11:51:59
Окруашвили не давал никакого интервью этой газете. Это все вранье. Если не верите, то попробуйте найти это на сайте газеты Версия или вообще в инете. Балуевский сам себе угрожает и сам отвечает Смех. Окруашвили вообще не при чем.
Это вранье было запущено умышленно российскими СМИ перед визитом натовского нгенерала в Москву, что бы показать какая Грузия агрессивная.

Вообще в российских СМИ подконтрольных государству  вранье - любимое занятие.

Вот еще пример.

Нацбанк Грузии опровергает сообщение МВД России об отмывании в Грузии российскими банками теневых сумм

Национальный банк Грузии назвал "целенаправленной ложью" распространенную в СМИ со ссылкой на МВД России информацию о том, что несколько российских банков, за которыми, по данным МВД России, стоят грузинские криминальные элементы, перечислили в Грузию для отмывания теневые суммы совокупного размера $7 млрд., передает корреспондент ИА REGNUM. В числе вышеупомянутых российских банков МВД России назвал банки "ВЕК БАНК", "Новая Экономическая Позиция", "Принт Банк", "Инвесткомбанк Бэлком" и "Центурион".

Как заявили ИА REGNUM в Национальном банке, "ни у одного из 18 официально функционирующих в Грузии коммерческих банков никаких деловых контактов с этими российскими банками нет". Кроме того, "действующей при Нацбанке Службой финансового мониторинга перечислений вышеназванными российскими банками каких-либо сомнительных сумм в Грузию не зафиксировано", отметили в Нацбанке. Вместе с тем, подчеркнули в Нацбанке, обвинения в отмывании теневых сумм были бы справедливыми в отношении так называемых банков на территории самопровозглашенной республики Абхазия, которые "в сотрудничестве с рядом российских комбанков занимаются подобными - незаконными операциями". "Национальный банк Грузии и правительство страны неоднократно обращались и к российской стороне, в том числе к Центробанку России и Службе финансового мониторинга РФ, и к международным организациям, в частности, FATF, MONEYVAL, EAG, с призывом пресечь незаконное сотрудничество абхазских и российских банков и, соответственно, подобную противозаконную деятельность", - подчеркнули в Нацбанке.

В Национальном банке Грузии считают, что "освещение криминальных процессов в банковской системе России по национальному признаку является частью антигрузинской истерии со стороны России". По информации, которой располагает Национальный банк Грузии, у абхазских банков налажены корреспондентские отношения с 11 российскими банками. Банковские учреждения Абхазии включены в российскую финансово-кредитную систему "Золотая корона", системы "Интерэкспресс", "Контакт" и др. Абхазские государственные и коммерческие структуры пользуются услугами 22 российских банков. Кроме того, есть данные о том, что у российской банковской системы налажены контакты не только с абхазскими коммерческими банками, но и с так называемым Национальным банком Абхазии, что противоречит ряду соглашений в рамках СНГ, в том числе принятому в январе 1996 года решению "О мерах по урегулированию абхазского конфликта". В Нацбанке напомнили, что сотрудничество российских банков с финансовыми структурами Абхазии, не имеющими лицензии на банковскую деятельность Национального банка Грузии, является грубым нарушением как грузинского законодательства, так и норм международного права.

Постоянный адрес новости: www.regnum.ru/news/724401.html
10:22 19.10.2006
13  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии было: 18 октября 2006 года, 17:05:39
Правда о Георгиевском трактате, или как Россия "спасала" Грузию

http://www.abkhazian2001.narod.ru/trakt.htm
14  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии было: 18 октября 2006 года, 17:02:14
[quote author=Nayro link=topic=6330.msg230674#msg230674 А не подкинете ссылочку, что бы долго не искать?
Цитата

Весь трактат смотрите по ссылке ниже. Слишком большой текст для размещения на этом форуме.


                          Артикул первый
     Его светлость царь карталинский и кахетинский именем  своим,
наследников  и  преемников своих торжественно навсегда отрицается
от всякого вассальства или под каким бы то титулом  ни  было,  от
всякой  зависимости  от  Персии  или иной державы и сим объявляет
перед  лицом  всего  света,  что  он  не  признает  над  собой  и
преемниками   иного   самодержавия,   кроме  верховной  власти  и
покровительства е.и.в.  и ее  высоких  наследников  и  преемников
престола  всероссийского  императорского,  обещая  тому  престолу
верность и готовность пособствовать пользе государства во  всяком
случае, где от него то требовано будет.

                          Артикул второй
     Е.и.в., приемля со стороны его светлости толь чистосердечное
обещание,  равномерно обещает и обнадеживает императорским  своим
словом за себя и преемников своих,  что милость и покровительство
их  от  светлейших  царей  карталинских  и  кахетинских   никогда
отъемлемы не будут. В доказательство чего е.в. дает императорское
свое ручательство на сохранение целости  настоящих  владений  его
светлости царя Ираклия Теймуразовича,  предполагая распространить
таковое ручательство и на такие владения,  кои в течение  времени
по   обстоятельствам   приобретены   и  прочным  образом  за  ним
утверждены будут.

                          Артикул третий                            
     В изъявлении того чистосердечия,  с  каковым  его  светлость
царь  карталинский  и  кахетинский  признает  верховную  власть и
покровительство  всероссийских   императоров,   поставлено,   что
помянутые цари, вступая наследственно на царство их, имеют тотчас
извещать о том российскому императорскому двору,  испрашивая чрез
посланников  своих  императорского  на  царство  подтверждения  и
инвеститурой, состоящей в грамоте, знамени с гербом Всероссийской
империи,  имеющим внутри себя герб помянутых царств,  в сабле,  в
повелительном жезле и в мантии или епанче горностаевой. Сии знаки
или посланникам вручены будут, или же чрез пограничное начальство
доставлены будут к царю,  который при получении их в  присутствии
российского министра долженствует торжественно учинить присягу на
верность и усердие к Российской империи и на признание  верховной
власти  и  покровительства  всероссийских  императоров  по форме,
прилагаемой при сем трактате.  Обряд сей и ныне исполнен да будет
со стороны светлейшего царя Ираклия Теймуразовича.

                        Артикул четвертый
     Для доказательства,    что   намерения   его   светлости   в
рассуждении толь тесного его соединения со Всероссийской империей
и  признания  верховной власти и покровительства всепресветлейших
той империи обладателей суть непорочны, обещает его светлость без
предварительного  соглашения  с главным пограничным начальником и
министром е.и.в.,  при нем аккредитуемым,  не  иметь  сношения  с
окрестными  владетелями.  А  когда  от  них  приедут посланцы или
присланы  будут  письма,  оные  принимая,  советовать  с  главным
пограничным  начальником  и  с  министром  е.и.в.,  о возвращении
таковых посланцев и о надлежащей их владетелям отповеди.

                          Артикул пятый
     Чтоб удобнее иметь всякое нужное  сношение  и  соглашение  с
Российским императорским двором,  его светлость царь желает иметь
при том дворе своего министра или резидента,  а е.и.в., милостиво
то приемля, обещает, что оный при дворе ее принимаем будет наряду
с прочими владетельных князей министрами равного ему характера, и
сверх  того  соизволяет  и  со  своей  стороны  содержать при его
светлости российского министра или резидента.

                          Артикул шестой                            
     Е.и.в., приемля  с  благоволением  признание  верховной   ее
власти и покровительства над царствами Карталинским и Грузинским,
обещает именем своим и преемников своих:
     1. Народы тех царств почитать пребывающими в тесном союзе  и
совершенном согласии с империей ее и, следственно, неприятелей их
признавать  за  своих  неприятелей;  чего  ради  мир,  с   Портой
Оттоманской   или   с  Персией,  или  иной  державой  и  областью
заключаемый, должен распространяться и на сии покровительствуемые
е.в. народы.
    2. Светлейшего   царя   Ираклия  Теймуразовича  и  его  дома
наследников  и  потомков  сохранять   беспеременно   на   царстве
Карталинском и Кахетинском.

     3. Власть,  со  внутренним  управлением  сопряженную,  суд и
расправу и сбор податей предоставить его светлости царю в  полную
его  волю  и  пользу,  запрещая  своему  военному  и гражданскому
начальству вступаться в какие-либо распоряжения.


                         Артикул седьмой
     Его светлость царь приемля с достодолжным благоговением толь
милостивое  со  стороны е.и.в.  обнадеживание,  обещает за себя и
потомков своих:
     1. Быть всегда готовым на службу е.в. с войсками своими.
     2. С  начальниками  российскими  обращаясь   во   всегдашнем
сношении   по   всем   делам,   до   службы   е.и.в.  касающимся,
удовлетворять их требованиям и подданных е.в.  охранять от всяких
обид и притеснений.
     3. В  определении  людей  к  местам  и  возвышении их в чины
отменное  оказывать  уважение  на  заслуги  перед   Всероссийской
империей,   от   покровительства   коей   зависит  спокойствие  и
благоденствие царств Карталинского и Кахетинского.

                          Артикул осьмой
     В доказательство особливого  монаршего  благоволения  к  его
светлости  царю  и  народам его и для вящего соединения с Россией
сих единоверных народов,  е.и.в.  соизволяет,  чтоб католикос или
начальствующий  архиепископ  их состоял местом в числе российских
архиереев   в   осьмой   степени,   именно   после   Тобольского,
всемилостивейше жалуя ему навсегда титул Святейшего Синода члена;
о  управлении  же  грузинскими  церквами  и  отношении,   каковое
долженствует   быть   к  Синоду  российскому,  о  том  составится
особливый артикул.

                         Артикул девятый                            243
     Простирая милость  свою  к  подданным  его  светлости  царя,
князьям и дворянам, е.и.в. установляет, что оные во Всероссийской
империи будут пользоваться всеми теми преимуществами и  выгодами,
кои российским благородным присвоены,  а его светлость, приемля с
благодарностью толь  милостивое  к  подданным  его  снисхождение,
обязывается  прислать  ко  двору  е.в.  списки  всех  благородных
фамилий,  дабы по оным можно было знать в точности,  кому таковое
отличное право принадлежит.

                         Артикул десятый
     Постановляется, что   все  вообще  уроженцы  карталинские  и
кахетинские могут в России селиться, выезжать и паки возвращаться
безвозбранно;  пленные  же,  если оные оружием или переговорами у
турок  и  персиян  или  других  народов  освобождены  будут,   да
отпустятся восвояси по их желаниям,  возвращая только издержки на
их выкуп  и  вывоз;  сие  самое  и  его  светлость  царь  обещает
исполнять  свято  в  рассуждении  российских подданных,  в плен к
соседям попадающихся.

                     Артикул первый на десять
     Купечество карталинское   и   кахетинское   имеет    свободу
отправлять  свои  торги  в  России,  пользуясь  теми же правами и
преимуществами,  коими природные российские подданные пользуются;
взаимно   же  царь  обещает  постановить  с  главным  начальником
пограничным  или  с  министром  е.в.   о   всемерном   облегчении
купечества российского в торге их в областях его или в проезде их
для торгу в другие места;  ибо без такого точного постановления и
условие о выгодах его купечества места иметь не может.

                     Артикул второй на десять
     Сей договор  делается  на вечные времена;  но ежели что-либо
усмотрено будет нужным  переменить  или  прибавить  для  взаимной
пользы, оное да возымеет место по обостороннему соглашению.

                     Артикул третий на десять
     Ратификации на настоящий трактат долженствуют разменены быть
в шесть месяцев от подписания его, или и скорее, буде возможно.

     В достоверие чего нижеподписавшиеся полномочные по  силе  их   244
полных мочей подписали сии артикулы и приложили к ним свои печати
в Георгиевской крепости, июля 24-го дня 1783 г.
                                      На подлинном подписано:
                                      Павел Потемкин.
                                      Князь Иван Багратион.
                                      Князь Гарсеван Чавчавадзев.

                        

http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/georgia.htm
15  Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re: На холмах Грузии было: 17 октября 2006 года, 22:08:56
Насчёт энергоносителей согласен - Грузии надо определиться,  что ей нужнее: дешёвые российские энергоносители, или Россия в качестве врага. А то получается как-то не очень красиво.

А при чем тут Грузия? Если Россия считает что цены низкие то пусть поднимает их. Один раз уже цены подняли и Грузия покупает по эти мценам. Поднимайте еще если хотите. А Грузия подумает покупать или нет его.
Вообще то никогда Россия не продавала Грузии газ за цену ниже чем он стоит. Эти цены никогда не были для Грузии дешевыми. Для тогдашней шеварднадзевской Грузии, которая сидела и не вякала о НАТО и не требовала вывода миротWARцев цена была нормальной. Теперь цену определяет еще и то, что высокая цена означает отказ от покупки российского газа вообще. А если Грузия не будет покупать у России газ, то зачем нам вообще труба из России? Закроем ее вообще и полностью переориентируемся на Азербайджан и Иран. В таком случае без российского газа так же остается союзник России - Армения, а Россия теряет перспективы продажи газа не только в Закавказье, но и в Турцию. 
Цену за транзит в Армению и другие страны  определяет Грузия. Это уже наше право. Цена будет такой какая нам выгодна в зависимости от ситуации. Мы так же как Россия будем защищать свои права. Понятно?
Поэтому Россия сегодня продает газ в Грузию за столько за сколько выгодно ей самой и ее интересам. И нас это тоже пока устраивает. Все справедливо. И никакой политики - сплошная экономика. Подмигивание
Страницы: [1] 2
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!