Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
08 сентября 2026 года, 17:32:27

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1] 2 3 ... 34
1  Журналистика / Кубло Змея / Re: Личные убеждения, религиозные и совсем наоборот, их демонстрация и др. - VI было: 03 июля 2016 года, 22:40:42
А о чем спор то был, если в двух словах?

Ну, по простому говоря, какие тезисы у оппонентов?
2  Журналистика / Кубло Змея / Re: Военная, политическая и историческая проблематика в России и вокруг - XXXVIII было: 15 июня 2016 года, 22:58:59

Вот скажите,что нужно сделать,чтобы они перестали лезть со своей "дружбой" и "партнерством"?
Я уже спрашивал в других местах: а зачем нам надо, чтоб они перестали?
Ну, лезут и лезут - от этого  вред какой-то нам будет, что ли?
Если вы имеете ввиду их "диалог" то я лично против него потому что в ходе таких диалогов они намного чаще добиваются уступок и своих целей чем в результате конфронтаций. Потому я за конфронтацию и против диалога.


Пацталом
В смысле я восхищен, насколько кратко и емко вам удалось сформулировать потаенные причины происходящих последние два года иррациональных  и деструктивных действий   нынешней системы.

Правда не понимаю, откуда убежденность, что в ходе конфронтаций мы (СССР и РФ) добились хоть каких то целей. По моему в исторической перспективе наоборт получилось. И боюсь еще раз получится на наших глазах.
3  Журналистика / Кубло Змея / Re: Рамзан - IV было: 24 января 2016 года, 03:04:15
Во-первых, эти ребята уж после начала событий начали говорить (и первыми начали не они)
Да, у них забурлило после Рамзана. Но забурлило.

во-вторых, среди них (по ссылке), кроме Яшина,  нет известных деятелей (или я не заметил?)
http://www.svoboda.org/content/article/27496952.html

в-третьих, такого разнообразия желаемых действий со своими оппонентами у либералов (во всяком случае про которых говорил Кадыров и его свита) не заметно
Согласен. Но факта бурления это не отменяет.


Дык либералы то ладно... Либералы люди умствующие, им надо переосмыслить  новую реальность. Они ж  совсем не Рамзану противостоять готовились. Не готовы еще бурлить.

Мне вот интереснее отсутствие бурления среди патриотов Империи (виртуальной Империи, да).

Крымнаш, ага. А Кадыров - наш?
4  Журналистика / Кубло Змея / Re: Украинские события - CLI было: 12 декабря 2015 года, 18:17:55
http://www.youtube.com/watch?v=QgaLVYOmDzg
5  Журналистика / Кубло Змея / Re: Арабские революции - XII было: 09 декабря 2015 года, 22:34:50
У Кунгурова припадок.

http://kungurov.livejournal.com/138136.html

Ну и что? Забавно лишь одно, что в своих припадках он начинает походить на либерасов. Только и всего.

Дык это тенденция такая. Конвергенция под воздействием среды. Уже и либералы с белыми ленточками, и коммунисты с красными знаменами, и пролетарии с грузоподьемностью больше 12 тонн начинают говорить одними словами.

Что то наверное пошло не так.

Вот кстати и вортилы бизнеса туда же.

https://www.youtube.com/watch?v=nWYfaXwwmME
6  Журналистика / Кубло Змея / Re: Арабские революции - X было: 24 октября 2015 года, 01:05:50
Ищут пожарные, ищет милиция!

Одна надежда на эра Pate, он уж точно найдет! Смех Смех Смех

Не понимаю вашего веселья.

 Если Pate окажется не прав, и в Сирии нет места компромиссам и конструктивным силам (читай не найдется приемлемого варианта ухода Асада), каким образом наша страна (РФ, да) выберется из этого (очередного) цугцванга не замочив ног (не измарав рук-не умывшись кровью-не потеряв лица)?
7  Журналистика / Кубло Змея / Re: Арабские революции - X было: 22 октября 2015 года, 17:19:57
Это типа и есть наш секретный план по разрешению Сирийского конфликта?

http://www.rbc.ru/politics/22/10/2015/5628dfef9a79472f06c7c199
СМИ сообщили о желании России провести досрочные выборы президента Сирии

Ну я не знаю...
Разве только Чупрова послать исполнять интернациональный долг.
8  Журналистика / Кубло Змея / Re: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV было: 14 октября 2015 года, 23:34:41
Это и есть коренной вопрос всей этой истории. И ни один из "укрозащитников" так и не посмел дать на него ответ - только отмалчивались или изворачивались, неся уж совсем полный бред, вроде недавно покинувшего нас персонажа
Для чистоты эксперимента я полностью принял голландскую версию и задал персонажу этот вопрос. Результат все видели.  Смех  Но если допустить, что "Бук" был тайно переброшен Россией или захвачен и находился на территории контролируемой ДНР, на севере синего прямоугольника, всё равно - шиза. Тогда получается, что отряд Моторолы режущий коммуникации южной группе ВСУ тащил его в первых рядах. Наверное, чтобы по вражеским танкам пулять.Смех

Что вы опять тень на плетень наводите. Я не успеваю за полетом вашей мысли.

Какая ваша гипотеза относительно украинского Бука?
Какая из трех:
ВСУ проводили учения ПВО и случайно сбили Боинг.
ВСУ притащили Бук на линию соприкосновения для обороны от ВВС РФ и сбили Боинг приняв его за российский самолет.
ВСУ притащили Боинг на линию соприкосновения чтобы устроить провокацию, и обвинить в катастрофе ВСН.

Все три гипотезы не выдерживают  проверки элементарной логикой и здравым смыслом. И практически не подтверждаются  ни какими свидетельствами и/или фактами. Кроме довольно эластичной гипотезы Алмаза-Антея.

Я лично, после доклада голландцев, разделяю версию, что материализовавшись  в глубоком тылу ЛНДР Бук был притащен ополченцами в район Снежного, для того чтобы предотвратить полеты транспортной авиации ВСУ для снабжения  образовавшегося как раз в этом момент котла восточнее Снежного. И по ошибке сбил Бониг.

Вот как раз эта гипотеза (ИМХО, да) подтверждается и  логикой, и известными фактами и свидетельствами.
9  Журналистика / Кубло Змея / Re: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV было: 14 октября 2015 года, 23:10:39

Дык легко. В результате исследования пробоин, определения траектории поражающих элементов, и моделирования взрыва, который мог привести к таким пробоинам, голландцы пришли к выводу, что ракета взорвалась  будучи  под углом 27 градусов к курсу Боинга.  По расчетам Алмаза- Антея , ракета прилетевшая из Зарощенского должна была взорваться будучи под  углом 73 градуса к курсу Боинга. Поэтому ракета ни как не могла прилететь из района Зарощенского.
Зачем лгать?
Просто из нескольких выбранных паттернов (а их аж 5) именно этот оказался "best match". И это только опять же, при условии, что ракетой был исключительно Бук, летящий на встречном курсе. И опять же, напрямую есть упоминание о том, что невозможно точно вычислить точку взрыва и угол подлета ракеты. Возможность полета не на встречном курсе не рассматривается от слова вообще.


Что из сказанного мной ложь? Я возможно использовал слишком категоричные формулировки,  но в общем то все это написано в отчете (насколько я смог прочитать, майнглиишизверипур).

Голландцы конечно наотрез отказываются от точного определения места пуска и положения ракеты в момент взрыва, но то что считают  наиболее вероятным обозначили на карте, 320 км2.  При этом версию Антея-Алмаза считают совершенно не вероятной.

Исходили из того, что Боинг был сбит именно БЧ ЗРК БУК потому, что нашли поражающие элементы от нее, об этом прямо написано в отчете.
Проверяли симуляцией выдвинутые гипотезы. Гипотезу о том, что ракета прилетела из ЛНР ни кто не выдвигал.

10  Журналистика / Кубло Змея / Re: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV было: 14 октября 2015 года, 12:31:34
Итого из карт следует, что в синем прямоугольничке  на 17 июля был слоёный пирог с кашей и бои за избушку лесника. Следовательно  доказывать друг другу будут до Страшного Суда.
Ну доказывать будут прокуроры в суде, на основании выводов следователей, которые наверное озвучат в феврале.
А пока  СБ Нидерландов совершенно недвусмысленно определил курс ракеты в момент взрыва, и область из которой она могла прилететь.
А вообще, оставить возможность доказывать, что ВСУ притащила Буки в кишку  шириной 10 км между Россией и ДНР, на передовую, под огонь артиллерии,  это по моему такой  тонкий торллинг.
 
Из Зарощенского - ни как.
Прежде, чем обсуждать такие сложные технические вопросы, не могли бы Вы перевести на русский последние два слова Вашего поста? Глазки вверх
Цитата
Дык легко. В результате исследования пробоин, определения траектории поражающих элементов, и моделирования взрыва, который мог привести к таким пробоинам, голландцы пришли к выводу, что ракета взорвалась  будучи  под углом 27 градусов к курсу Боинга.  По расчетам Алмаза- Антея , ракета прилетевшая из Зарощенского должна была взорваться будучи под  углом 73 градуса к курсу Боинга. Поэтому ракета ни как не могла прилететь из района Зарощенского.

Следовательно  доказывать друг другу будут до Страшного Суда.
Самое интересное, что остаётся без ответа главный вопрос: кому было надо сбивать этот "Боинг"? Кто получил от этого выгоду?
Цитата
Да ни кто не получил выгоду. Эта катастрофа типичный «шит хепенд». Такое  же внезапно случившееся дерьмо, как и сбитие корейского Боинга, иранского Аэробуса,  израильского Ту. Украинцы точно ни какого профита с этого не поимели.

Мне еще никто ничего не доказал насчет того что там не было ракеты в-в.
Ну, голландцы старались как могли. В отчете зафиксированы извлеченные поражающие элементы ( в том числе и двутавры), найденные обломки ракеты 9М38М1 (в том числе и сопло).
Если уж голландские специалисты не смогли вам доказать, что там не было ракеты в-в, то я думаю ни кто не сможет.

Мне еще никто ничего не доказал насчет того что там не было ракеты в-в.

О, тут все интереснее. Они построили симуляции для 40кг боеголовки. И, в принципе, там маловероятно, чтобы характер повреждений совпал с возможностью взрыва. С этим никто не спорил бы, если бы не один маленький нюанс - все пердставленные симуляции исходят исключительно из факта, что курс боеголовки и самолета был встречным. Это очень четко видно по докладу - даже не рассматривается вероятность того, что боеголовка могла лететь тем же курсом.

Ну наверное гипотеза о том, что ракета  летела вдогон Боингу не рассматривалась даже Алмазом-Антеем потому,  что для получения  минимально похожей на имеющуюся картину поражений ракета должна была прилететь  слева , а там в радиусе действия Бука сплошь  ЛНР. И картина поражения буде только минимально похожей, потому что не будет поражений крыльев и хвоста.
11  Журналистика / Кубло Змея / Re: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV было: 14 октября 2015 года, 01:03:11
Вот кстати, что бы про инсталляции Антея долго не рассуждать, результаты   голландских расчетов поражения Боинга.

http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/appendix-y-tno-report-en.pdf

Здесь смотрите  страницу Appendix A  9/9

Судя по этой таблице,  ракета взорвалась будучи под углом 27* по азимуту, 10* по вертикали.

Из Зарощенского - ни как.
12  Журналистика / Кубло Змея / Re: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV было: 14 октября 2015 года, 00:24:11
Но вообще -"М-м-нда". При ближайшем рассмотрении отчета СБ Нидерландов выясняется, что голландцы коварны.

Нет, они профессиональны. Они ответили на два вопроса.
1. Самолет скорее всего упал от внешнего воздействия.
2. Это скорее всего была ракета "земля-воздух".


Да я в курсе. Вот кстати полный отчет.
http://cdn.onderzoeksraad.nl/documents/appendices-au-mh17-crash-en.pdf

С апендиксами.

http://www.onderzoeksraad.nl/




Цитата
И да они вот еще что там написали:




И совершенно справедливо написали. То что украинские авиационные власти  несут часть ответственности за произошедшее я не оспаривал.
13  Журналистика / Кубло Змея / Re: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV было: 13 октября 2015 года, 21:46:21
Ну что, по итогам презентации предварительно СБ Нидерландов оставило Зарощенское  в числе мест откуда мог быть произведен пуск ЗРК Бука. Точнее надо будет посмотреть по материалам, когда будут опубликованы.

Это разумеется немыслимая трагедия для всех прогрессивных и конструктивных сил которые сильны как никогда. Смех
Хотя Вам если мне не изменяет память, Вам с самого начала писали что данный доклад будет касаться причин катастрофы в первую очередь.

Цитата

Цитата
Совет безопасности Нидерландов (расследующий техническую часть катастрофы)  разослал всем заинтересованным сторонам (в том числе и Росавиации) предварительный отчет, окончательный будет опубликован 13 октября.

И что там, в этом "предварительном отчёте"?
Такие же голословные обвинения России и ДНР?


Я полагаю, там подробное техническое описание повреждений, приведших к крушению Боинга, и в частности тип ракеты его поразившей плюс положение этой ракеты в момент взрыва относительно лайнера. Я предполагаю, что курсовой угол ракеты относительно курса лайнера будет 25-45 градусов.

Это то что я написал 1 сентября этого года. Так что еще вопрос, кто кому писал.


Но вообще -"М-м-нда". При ближайшем рассмотрении отчета СБ Нидерландов выясняется, что голландцы коварны.

Они демонстративно и принципиально отказались от определения  стороны ГВ, выпустившей ракету, учли все данные присланные РФ и Украиной,  поэтому увеличили (принципиально) в несколько раз зону возможного пуска  ракеты относительно версий Антея и Украины. Прямо сказали, что пуск могли произвести и ВСН и ВСУ.

Но при ближайшем рассмотрении выясняется,  что  биссектриса сектора (можно так сказать?) проходит как раз через Червоный Партизан под Снежным.  И эти 320 кв км, хотя и действительно включают в себя зоны контролируемые в тот момент ВСУ , но не включают в себя Зарощенское.

Это издевательство какое то над версией Алмаза-Антея. Особый цинизм этому издевательству  придает нарисованный на схеме голубой прямоугольник зоны возможного пуска, который посчитан по данным Алмаза-Антея.  Который располагается точно на той же биссектрисе. Это я так понимаю, данные получили, привели их в систему СИ ( в которой число Пи даже в военное время не может достигать 4) и получили результат.

Еще раз  -"М-м-нда". Чувствую, до февраля будет жарко.

И кстати, если померить  углы нарисованного  голландцами сектора, получается от 0 до 40 градусов относительно курса самолета. Так что я не сильно ошибся.

Да, насчет того, откуда ВСУ могли пустить ракету из Бука по версии голландцев. Получается из той кишки между ДНР и РФ, восточнее снежного.  Тонко.

14  Журналистика / Кубло Змея / Re: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV было: 13 октября 2015 года, 16:35:05
Собственно сам доклад в ПДФ

http://www.slideshare.net/unian_ua/brochure-mh17crashru
15  Журналистика / Кубло Змея / Re: Катастрофа малазийского лайнера MH17 на Украине - IV было: 13 октября 2015 года, 15:30:37
Ну что, по итогам презентации предварительно СБ Нидерландов оставило Зарощенское  в числе мест откуда мог быть произведен пуск ЗРК Бука. Точнее надо будет посмотреть по материалам, когда будут опубликованы.

Теперь осталось доказать что в Зарощенском были Буки.



Что касается постоянного членства РФ в СБ ООН, то конкретный механизм, каковым  супостаты будут ослаблять влияние РФ в ООН и в мире я описать не могу, но то что  вето на трибунал в этом деле используют абсолютно уверен. Вето беспрецедентное, учитывая контекст, даже США вроде один раз только использовали вето, для предотвращения резолюции их (США) осуждающее.

А ООН  и СБ ООН в ближайшее 10 -20 лет или будет реформировано  или утратит всякое влияние. и в процессе реформ  это вето может РФ аукнутся.
Страницы: [1] 2 3 ... 34
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!