 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 15
|
|
1
|
Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Архетипы и литературные источники
|
было: 04 августа 2006 года, 13:01:52
|
ИМХО игра с архетипами имеет место, но не сколько сюжетно, сколько психологически и ведется на трех фронтах.
1. В читательских головах. Появляется герой. Читателю парой археузнаваемых штрихов намекают на архетипичные, а, точнее говоря, штампованные фэнтези образы. Остальное опытный читатель додумывает сам.
Что у нас есть: благородный потомок, страдающая королева, законный наследник в изгнании, его благородный друг, злодей-кардинал, второй злодей, байронический, влюбленная в принца девочка-бунтарка, жуткий орден, таинственный , сведущий в магии народ. Из этих кубиков легко и непринужденно складывается типовой фэнтезийный или авантюрный сюжет. Опытный читатель его предвидит во всех подробностях. При этом из-за архетипичности игнорируя не входящие в сценарий элементы.
А потом удивляется – как же так, героев подменили и вообще все неправильно. А все, как и должно быть, если отделить исходный текст от архетипического додумывания.
2.Архетипами пользуются герои. Не все, конечно, но Катарина, Штанцлер, Адгемар, Левий, Рокэ. Все они играют перед простодушными персонажами свои спектакли. Создают заведомо узнаваемый или приятный и понятный собеседнику архетепичный образ. При этом некоторые особо продвинутые герои (в первую очередь Штанцлер и Алва) успешно пудрят мозги читателям, а те воспринимают их откровения за чистую монету.
Совместными усилиями эра Августа и эра Рокэ наиболее простодушные читатели видят не с удовольствием делающего свою работу профессионала, обожаемого армией и простонародьем и вполне себе умеющего радоваться жизни,, а уставшего от жизни изгнанника, "лишнего" человека, над которым тяготеет генетическое всеобщее презрение. Сейчас заплачу…
Все речи Катарины, Штанцлера и Левия, обращенные к Ричарду и Роберу и есть игра в архетипы, на которую Ричард и Робер с готовностью ведутся.
Но Катари не Анна Австрийская. Она "подставляет" Манрика историей с обыском так, что второй раз он на такое вряд ли пойдет, и узница может писать, что хочет.
Она сочиняет душещипательную историю про перепутанных женихов. И вот уже Дик в рыданиях у ее ног, и не только Дик. Намекать при первой же встрече кавалерам на разбитое сердце и любовь к похожим на них родственникам, похоже, то фирменная фишка гиацинта. Но у читателей она имеет меньше успеха, чем у героев. Из-за Луизы и из-за того, что женская часть читательниц к ней не расположена.
Левий "срывается" на Айнсмеллера и палача-тюремщика и покоряет горожан и Робера, а заодно получает кровь Алвы. Архетипы потому и архетипы, что при их помощи намного проще манипулировать чужим сознанием..
3. Откровенные романтические и мелодраматические штампы, представленные великими Дидерихом и Барботтой, над которыми смеются и герои, и читатели. И при этом мир полон Жилей Понси, а никем непонятый, демонический Рокэ и прочие, достойные Дидериха теории, то и дело возникающие при обсуждении, говорят, что миро и книговосприятие по Дидериху вполне себе архетипично.
|
|
|
|
|
2
|
Кэртиана / Архив "Зимний Излом" / Re: Валентин - II
|
было: 10 июля 2006 года, 14:22:46
|
Сейчас начну множить сущности. 
Что у нас случилось с Робером? Робер в критических ситуациях подключается к Алве, начинает очень характерно выражаться, стремительно умнеет и рубит в капусту убийц. За это Рокэ получает физическую возможность жить и дышать в духовке (хотя, ИМХО, там все не так страшно, как кажется Роберу, убивать Алву никто не хотел, так что условия были неприятные, но жизни и здоровью не угрожающие).
Валентина "изнутри" мы не видим, но что, если он тоже "подключен" сам или через Джастина?
Тогда его реплики и знания матчасти объяснимы. Как и дружеский разговор с Робером на пиру. Но тогда и с дуэлью все может быть объяснено вмешательством Алвы, который с одной стороны напоминает Дикону про долги, с другой держит ситуацию под контролем. Не знаю, надо было ему или нет смешать кровь Повелителей у пресловутой вазы или он просто задал оруженосцу порку и показал, чего делать (издеваться над противником и токовать на поле боя) не надо. Но если Рокэ "рулил" Валентином "ничейный" исход дуэли был предрешен. |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / 3И 1-2 "Из глубин" и "Яд минувшего" / Re: Луиджи Джильди - Повелитель Ветра?
|
было: 10 июля 2006 года, 12:34:19
|
В сочетании с тем, что в ЗИ Луиджи "чувствует ветер" и тем, что эвро, спутницы Анэма, не просто признали, но и "любили" его - а до этого единственным вступившим в связь с астэрой быр Робер, причем судя по описанию Лауренсии она фульга, спутница Астрапа, - возникает вопрос: может, Люуиджи - Повелитель Ветра?
Ваше мнение?
Мое мнение Джильди - вассал Ветра, а Повелитель Вальдес.
- у Вальдеса нет наследников
- он чувствует ветер лучше Луитджи. Даже погоду предсказывает.
- он лучший друг эвротов, даже знает, когда и почему они плачут
- он очень много знает о прошлом
- у него "ветряной" темперамент и характер, напоминающий Анэма
- он взял шефство над Джильди и относится к фельпцу, как старший к младшему или как сюзерен к вассалу. При этом Рангони его не интересует. Кровь?
- он, как нам сказали, сюжетообразующий персонаж, а Альмейда - нет. Почему? Если Вальдес ПВ, это очевидно. |
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / Архив "Зимний Излом" / Re: А прав ли Робер?
|
было: 10 июля 2006 года, 12:28:34
|
1. Робер поступает единственно правильно. Олларию все равно возьмут, но при помощи внутреннего переворота это сделать проще, а жертв будет меньше. Более того, ИМХО, если южане не возьмут инициативу на себя, при первом же известии о подходе ЛЮБОЙ проолларвоской армии (даже, если это известие будет "уткой") вспыхнет бунт бессмыссленный и беспощадный, и Олларианская ночка покажется конфеткой.
2. У Робера есть шансы, потому что он настолько открыт и простодушен, к нему настолько привыкли, что дураки подозревать будут не его, а скользкого Придда. А умные люди вроде Левия, Катарины и Карваля его не выдадут, а еще и помогут.
3. Разумеется, Лионель помощь примет. Он - тонкий политик, и он сам искал контакты с Эпине через мать. Не забывайте и Ойгена, который засвидетельствует, что Робера вынудили на восстание Колиньяры и жаждущие наследства родичи.
Вот во что я не верю, так это в то, что после взятия Раканы останутся живы все трое - Робер, Альдо и Ричард. ИМХО, будет "Талигойская баллада" в новой постановке. Ричард убьет "предателя" кинжалом святого Алана, а Робер будет изображать из себя графа Милорадовича и говорить, что деточка не виновата и он сам себя восемь раз в спину ударил. Альдо (надеюсь) прикончат. |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Архив "Зимний Излом" / Четверых Один...
|
было: 26 июня 2006 года, 16:50:03
|
После ЗИ я уверена только в Робере. Он именно Повелитель Молний, а вот кандидатуры других Повелителей и Ракана очевидными мне не представляются.
Что мы знаем? Рокэ говорил, что на Изломе у глав домов не остается наследников. Но Алва:
- мог ошибаться или врать (хотя это на него не похоже)
- в любом случае Раканы не главы домов. Их может быть много  .
Наступает круг Ветра. Кто хозяин? Ворон? Может, и он. Но я бы поставила на пляшущего с ведьмами и очень много знающего Вальдеса. Ох, непрост Бешеный... Знает и о прошлом агмов и о завтрашней погоде, и о том, что ведьмы плачут, а ведьмы у нас эвроты белоельские.
Бешеный не имеет наследников, он взял к себе Луитджи, а вдруг сюзерен почуял вассала? Или наоборот, сюзерена, если Повелитель Ветров - Джильди.
Среди других кандидатур по нисходящей у меня Джильди, Валме (вполне анэмовский характер), сын Адгемара и Фома с его ластоской и отсутствием наследников.
Повелителем Волн могут быть и Придд (самое простое), но у него есть младшие братья и Альдо, но мне отчего-то лезет в голову Олаф. Есть в нем что-то повелительско-морское при отсутствии наследников. А если Вальдес - Повелитель Ветра, то эти двое уже собрались, и как бы не едут к третьему.
Рудольф Ноймаринен мне кажется вполне приличным Повелителем Скал, особенно, если перевести название утеса, на котором стоит его замок и вспомнить про ставшего волком пса Лита не гербе. Против - множество детей и Ричард, но где сказано, что кровные вассалы не слышат свою стихию? Ричард может принаджлежат ьк Дому Скал, но не быть Повелителем.
С Робером все ясно.
С Раканами в порядке вероятности: Алва, все тот же Рудольф (Раканам семья не помеха), Валентин (долг дому Ветра - долг Лорио Борраске от выжившего приемыша), опять же странный Вальдес и Альдо, но в его "раканство" лично я не верю. Будь он Раканом, его бы уже какая-нибудь кобыла пнула.
|
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / Архив "Зимний Излом" / Эпинэ и Окделл - два крыла чего?
|
было: 21 июня 2006 года, 14:43:19
|
Я пока не готова говорить об общих впечатлениях. Читаю чужие и вижу - Ричарда большинство читателей списало окончательно, а Робера возлюбило. Зато исключения делают из него Иуду.
Я вижу две модели поведения в эпоху великих перемен: "красную" (Дик) и "белую" (Эпинэ).
У первой нет сомнений. Пусть все не так, как думалось раньше, цель (Альдо = Великая Талигойя от моря и до моря) оправдывает все средства. От старого мира отрекаемся и разрушаем до основания. И Альдо такой молодой и юный Излом впереди!
Отказавшийся превращать войну империалистическую в войну гражданскую Эрнани ренегат и отступник. Получить дом Алвы всего лишь экспроприировать экспроприатора, а все издержки - революционная целесообразность.
Ричард стал революционером-фанатиком, и только молодость (играющие гормоны и выпендреж) отвлекают его от программы, заставляют ревновать к Валентину, пудрить мордочку и покупать лошадей. Ну, так и молодые комиссары не чурались красных революционных шаровар.
Возраст, воспитание, ситуация, в которую он попал, сделала из подходящего материала (пассионарен, управляем, смел, стаден, не склонен к рефлексии, тяготеет к миру с самим собой) идеального соратника при великом вожде всех времен и народов.
Робер - противоположность Окделла. Нет идеи, нет умения закрыть глаза на все и переть к цели. Есть моральные обязательства перед всеми, кого он приручил, кто к нему прилип, кого он не убил, кто не убил его, кто убил за него, кто покормил Клемента, кто попросил корочку.
Эти обязательства друг друга исключают и рвут Робера на куски. Он пляшет между яйцами, слепыми котятами, ранеными и мертвыми с горящим фитилем и старается не на кого не наступить. За себя он думать не позволяет никому, но на нем висит слишком много камней.
Нельзя требовать от Ричарда, чтоб он, как Робер, оторвался от цели на горизонте и начал смотреть под ноги на тех, кого он давит.
Нельзя требовать от Робера, чтобы он забыл о реальных и мнимых долгах и попер напролом, разучившись думать.
Я очень боялась, что в сцене с юным террористом Эпинэ по канонам жанра наденет белый халатик и под рукоплескание читателей полезет спасать убийцу малыша Жанно, а потом уйдет в горы со спасенным гусенком на руках или погибнет под всеобщее сморкание.
Эпинэ остался в образе, и это правильно. Забыть о системе заложников и о том, что он не рыцарь-одиночка, за которым никого и ничего нет, мог бы Дикон, но Дикон не стал бы жалеть оскорбившего Альдо представителя низшего сословия.
Эпинэ мог признать за мальчишкой правоту и простить ему смерть своего южанина, но не стал бы затевать бойню в городе или идти на разрыв с Альдо по столь мелкому поводу. Он выбрал цель вполне в соответствии со своим "я" - свести последствия захвата столицы к минимуму и сдать ее наиболее разумному врагу, выговорив жизнь своим друзьям и тем, кому он считает себя должным.
Большего от него требовать нельзя.
Нам, конечно, пощекотали привычные к канонам фэнтези нервы. Показали хорошего Робера в плохой ситуации. И он повел себя не как правильный герой.
И рояль не выполз из кустов - не прискакал гонец, не порвалась веревка, не бросился на палачей солдатик. Это гражданская война, а не мультик.
Стал бы спасать поручик Брусенцов или Алеша Турбин или капитан Рощин или даже Павел Иванович Кольцов, который шпион, юного пролетария, пристрелившего какого-нибудь казачка? Нет. Не в характере. Фальшиво бы вышло. |
|
|
|
|
8
|
Хроники Арции / Арция. Третья дилогия / Re: Что бы вы сделали с Гражиной?
|
было: 09 июня 2006 года, 16:50:06
|
Ортанс,было бы замечательно!  Но она врят ли согласится  К сожалению. Но и порка тоже не поможет. Будет только хуже. *с улыбкой* А ее кто-то будет спрашивать? Сначала все упираются, а потом входят во вкус. Быть красивой приятно, а некрасивых женщин не бывает. Бывает женщины, не умеющие себя показать. Кстати, очарование -- выше красоты, и ему тоже можно научиться. А когда женщина расветает и перестает казаться уксусом, у нее и поклонники появляются. А когда у нее появляются поклонники, она становится счастливой и безобидной. |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2006-2007" / Re: Нелогичности в КНК-ОВДВ-ЛП
|
было: 09 июня 2006 года, 15:16:46
|
Ваши попытки интерпретировать отсутствие описания как доказательство несуществования - это просто смешно и называется "демагогия". Автор не обязан описывать каждую лишнюю деталь, которую кто-то может счесть за нелогичность.
Вообще-то все с точностью до наоборот. Я имела в виду, что одна лишняя фраза (даже не фраза, а половина фразы), подвигла меня на сомнения.
А никто и не пытается ничего с этим поделать . И о том, что лошадям нужны конюшни, мы все, вообще-то, в курсе. Непонятно другое - на основании чего Вы так упорно утверждаете, что их в Лаик быть не могло? Во-первых, упоминания о монастырских конюшнях в монастырях Европы (и Руси/России) существуют. И принципиальную невозможность их наличия в Лаик Вы ничем не обосновали. Вот как раз этого (что конюшен не было) я и не утверждала. Меня удивило, как Ричард мог 4 месяца НЕ ВИДЕТЬ своего коня. Это просто с ног сбило. Первая мысль была "Хорош, мальчик, даже не навестил своего коня", а вторая -- "А как такое вообще могло случиться?". Могу даже добавить, что русские монастыри славились разведением лошадей. [ Откровенно говоря, требование к автору, чтобы он Вам еще и перечислял, что, как и для чего перестраивали, будет выглядеть как-то странно. Требовать? Вы, видимо, шутите. Зачем мне это? Нет, дело не в перечислениях, а в одной единственной фразе. Если бы автор не написала, что за 4 месяца Ричард ни разу не видел своего коня, у меня даже вопросов бы не возникло. Понимаете ли, я занимаюсь верховой ездой, поэтому очень расстраиваюсь, когда авторы отправляют трехлеток в поход, забывают их покормить-напоить-почистить-вывести погулять-поработать с ними. Человек то как-то выкрутится, а лошадь нет.
Уважаемая Ортанс, я редко вмешиваюсь в диалоги, но тут вмешаюсь. Мне кажется, вы требуете (или, если угодно) хотите от автора именно что НЕЛОГИЧНОСТИ.
У унаров при поступлении в Лаик забирают их домашнюю одежду, титулы и фамилии, у них остаются только имена. Нет герцогов, графов, баронов, нет новой и старой аристократии, нет врагов трона и его защитников, нет фаворитов и нет опальных, богатых и бедных, есть унары, которые равны или должны быть равны, это зависит от добросовестности капитана Лаик.
И вы хотите, чтоб в такой ситуации унары имели доступ к приведенным из дома лошадям? Чтобы Баловники шли в одном ряду с морисками и линарцами? Тогда, простите, одинаковая одежда и отсутствие титулов становится глупостью и фарсом.
Вспомните, как начал Эстебан выпендриваться, когда получил, наконец, в день первого отпуска доступ к своему коню и как осадил его Берто. А так все это было бы с самого начала и каждый день.
Разумеется, унаров разлучили с их лошадьми, так же, как с титулами и одеждой. И естественно, что в это время кони находились на попечении местных конюхов. Странно, что столь, казалось бы вдумчивый читатель, увидел в этом алогичность. Если, разумеется, дело во фразе о четырехмесячной разлуке, а не в том, что вам не хочется признавать СВОИ ошибки. После очередного указания на ваш промах вы отступаете в очередную траншею. От невозможности существования подобного заведения к невозможности высшим аристократам тянуть армейскую лямку, а оттуда к отсутствию в Лаик места для лошадей и, наконец, к тому, что Дик не может 4 месяца не видеть своего коня. Не лучше ли признать, что вы просто погорячились с самого начала с вашими выводами?
|
|
|
|
|
11
|
Хроники Арции / Арция. Вторая дилогия. / Re: Что то я не понял!!!
|
было: 02 февраля 2006 года, 20:05:16
|
Простите, но у меня такое впечатление, что вы не отвечаете оппонентам, а продолжаете бесконечный монолог, причем половину этого монолога мы не слышим, а часть вы сами позабыли.
Вы писали И потом, рубины Циаллы изуродовали даже Ланку. Так что, пришлось бы Герике задержаться и на их уничтожение ( если она имеет такую силу ).
Вам ответили вашими же словами, что уничтожить рубины Геро может. Вы вместо того, чтоб принять к сведению информацию, которую по сути запросили, несетесь дальше, раскручивая свою речь. И, простите, принципиально не понимаете, что вам отвечают.
Ибо не хотите.
Разрыв между первой дилогией и второй - налицо.
Первая - откровенная сказка в картонных декорациях, хоть и с проблесками будущих чувств и характеров.
Вторая часть ближе к жизни и к правде. А правда очень простая. Бешеных собак и даже зараженных куриным гриппом слабых куриц надо уничтожать, пока они не стали причиной гибели людей.
Садистов и мерзавцев следует обезопасить, исходя из интересов жертв, а не палачей.
Защищать права палачей, причем убежденных и любящих свою работу можно только, лежа на козетке среди общества победившего коммунизма. Или Демократии. Или политкорректности. Или еще чего-нибудь, где беда и преступление является чем-то абстрактным. И можно долго, с удовольствием рассуждать, как этого палача причесать, заставить сажать капусту и читать Библию.
Только реальные палачи в это время смоют с себя навоз и начнут с удвоенным энтузиазмом работать.
Или вы полагаете, что пока в обществе есть убийцы и садисты, нельзя отдельные экземпляры уничтожать, так как их заменят другие? Дескать, пускай резвятся, а мне с дальней козетки они кажутся маленькими и беззащитными. Мерзкая позиция, если честно. |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Матчасть! / Re: Вопрос на военную тематику.
|
было: 02 февраля 2006 года, 19:39:50
|
Простите, что вмешиваюсь. Семья отрывает слишком много времени, и я перешла в разряд читателей интересных тем раз в неделю. Эта тема мне интересна, я ее прочитала сразу всю. И вот какое у меня впечатление.
Критики поставили под сомнение:
A.Цель, которую ставил себе Адгемар перед сражением.
B. Компетентность Рокэ, так как ему противостояли «лопухи». Если сформулировать иначе, раздражает игра автора «в одни ворота».
С. Возможность разгрома армией Алвы армии Адгемара.
D. Адекватность описания происходящего на поле.
E. Возможность наличия у Алвы описанных технических средств.
Я – не историк, не военный, а простой читатель, бывший инженер, ныне - домохозяйка. Я верю в приведенные сторонами исторические примеры и уважаю обе стороны.
A. Вопрос цели отпал. Lord Guan признал, что его подвела память, и в книге указано, что целью Адгемара является уничтожение казаронов. Из чего он и исходил, готовясь к сражению.
B. Из приведенных эром Змеем примеров следует, что «лопуховость» Адгемара значительно ниже реальной исторической «лопуховости» Фридриха Великого, Карла Двенадцатого и других великих людей. Он совершил один-единственный просчет: поставил политику впереди войны. Не угадал и поплатился. Вся его предыдущая деятельность на лопуха не указывает.
Теперь ПМ. У Дарамы ему сказочно повезло, и он это понимает. ПМ был готов положить две трети своего отряда, чтобы выгадать время для Курта. Ситуацию он оценивал адекватно и сознательно на нее шел. Его целью было не разгромить кагетскую армию, а положить конец разорению Варасты, не нарушив при этом Золотого договора. Рассматривать действия ПМ по отдельности нельзя. Нужно разбирать его «войну с болотом», где он показал себя блестяще, учтя и оприходовав все возможные и невозможные средства, а его противники (ЛЧ, барсы, Адгемар, Гайифа и К) были далеко не лопухами. Компетентность Рокэ, как стратега (цель – выиграть заведомо проигрышную войну) и политика (не спровоцировать врагов Талига на большую войну) очевидна. Отсутствие у Густава Адольфа боевых козлов, а у кардинала Ришелье - ручного ызарга ситуацию не меняет.
А то, что несмотря на все таланты ПМ, Талиг к началу СЗ оказался в плачевной ситуации, говорит, что «лопухи» этот раунд выиграли. Джедаи в первом и втором эпизоде побеждали. Героически и с блеском. Это повод называть Палпатина «лопухом»? То же и здесь.
C. Приведенный эром Змеем пример разгрома хорошо организованной передовой армией усиленной наемными специалистами восточной орды меня убедил. Кроме того, мне смутно припоминается Рымник (если я пишу глупость, прошу прощения) и какая-то история, связанная с Карлом Двенадцатым. Кажется, он воевал с немцами и поляками, их было в разы больше, и шведы из разбили. Сначала - польских казаронов, потом – немцев.
Для читателя (меня) этого достаточно. Ситуация, описанная в КнК, вписывается в этот логический ряд. Она возможна, а вот если б это сражение было бы полностью во всех нюансах скопировано с земного аналога, я бы возмутилась. Потому что герои, страны, политическая ситуация в КнК не земные, и прибивать туда гвоздями выхваченный из нашей истории кусок, некорректно. И недостоверно. Никакой парик не заменит честно растущих волос.
D. Происходящее на поле меня, как читателя, устраивает. Я сама некомпетентна, и могла бы поверить настойчивому, использующему умную терминологию критику, что такое невозможно, если б не свидетельство эра STA. Он реально владеет вопросом. Он принимает участие, пусть в реконструкторских, но сражениях. Если его глаз ничего не оскорбило, значит, все правильно (о временном соответствии я напишу в последнем пункте). Сражение может идти по заданному сценарию, и выглядеть именно так. И верю я практику, а не теоретику.
Пример. Я не ботаник. Я – грибник. Если я прочитаю в книге, как герой фантастического романа собирает, чистит и жарит грибы в области, больше всего напоминающей Московскую, и восприму это, как должное, значит, написано правильно. Если выступит ботаник и скажет, что такие грибы в это время года под Москвой не растут. Или они растут не в Московской, а в Тверской, я отвечу, что грибы эти не ядовиты, растут не в Африке и не в Антарктиде, а собраны, почищены и приготовлены правильно. В области, похожей на Московскую, они могут расти. Для фантастического романа этого достаточно. Для диссертации о грибах Московской области – нет, но мне диссертация и не нужна.
STA – не «ботаник», а «грибник». Его сражение устроило. Я ему верю.
E. Про пушки. С точки зрения «грибника» все нормально. Если в Талиге не было проблем с металлами, легкие, качественные пушки могли появиться раньше, чем в Европе. Это сочетается с хорошими пистолетами, подзорными трубами, часами и другими техническими атрибутами, упомянутыми в тексте. Императивных авторских утверждений о том, что КнК полностью соответствует реалиям такой-то страны в таком-то году я не видела. Везде ответы на подобные вопросы снабжалось ремарками типа «более всего напоминает», «некая смесь», «политическое развитие отстает от технического». Все это есть на форуме. Можно поискать.
С другой стороны, во времена мушкетеров вельможи носили на поясе до дюжины часов-луковиц (механизмы были несовершенны, часы показывали разное время, их надо было сверять). В известной сцене с подделанным алиби у Дюма, д’Артаньяну повезло. У де Тревиля были только стенные часы, с которыми гасконец сжульничал и получил алиби. Хотя, если б де Тревиль, как типовой вельможа типового времени, пришел с дюжиной луковиц, затея бы провалилась. Можно упрекать Дюма в незнании азов часового дела того времени, как следствие, в провальной сцене и так далее. А смысл? Если к художественной книге можно предъявить только такие претензии, то это – комплимент для автора.
Но к роману о другом мире подобные претензии по подобному поводу совсем неприменимы. Там могут водиться гигантские выдры, разгуливать покойники, в году быть 16 месяцев, а подвижная артиллерия будет опробована на полсотни лет раньше, чем в Западной Европе. Тем не менее, постов эра Змея, эра Рошфора и эра Дримера, я, как дилетант, делаю вывод – на земле в указанное время такие пушки или были или могли быть изобретены.
Если б в Талиге появились крылатые ракеты или ПМ, как друг семеновского Волкодава, оказался потерпевшим крушение звездолетчиком, я бы обиделась. Поэтому появления огнедышащего Зверя в финале КнК или превращения в него маршала я боюсь. Такой финал книгу убьет, а пушки в ней на месте.
|
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005" / Re:Над чьей могилой я буду рыдать горькими слезами
|
было: 27 июня 2005 года, 11:13:23
|
лучше Альдо, который будет пытаться что-то делать, чем Рокэ, которому до гос-ва, как до лампочки. А когда поехала крыша у Рокэ? Поехала она у него давно и надежно и в психологии подобное заболевание называется "начальная стадия шизофрении", у гениальных людей такое случается
Ибо с ним не только соглашаются, говорят его словами (с некоторыми вариациями).
Ну ГДЕ фактические доказательства того, что у Рокэ поехала крыша?
Сагранско-Варастийский сеанс игры на многих досках с Людьми Чести, бириссцами, Адгемаром, Гайифой и К?
И что ему все до лампочки? Уж не слова ли "Создатель, храни Талиг, а если не он, так я?"
А Альдо ИМХО будет конвульсивно пытаться удерживать власть, разбрасываясь "кэмскими волостями" и тому подобными подарочками для гоганских, гайифских и эсператистских спонсоров.
Вот ему точно после него, хоть потоп. И если не он, то пусть будет потоп. Тотальный. |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005" / Re:Кэртиана suxx
|
было: 27 июня 2005 года, 11:09:23
|
Меня заинтересовал он, так как я с таким не сталкивалась ни в литературе, ни в жизни. И представьте, какая мразь из него могла вырасти! Рокэ рядом не стоял: наглый, приквыкший брать своё и не признающий отказа, шутя, ради забавы, ломающий чужие судьбы, любящий лесть и поэтому окруженный прихвостнями. Я такого в лит-рене встречала, вот меня он и заинтересовал, а вот с нечем рокэобразным я общаюсь по жизни.
Рокэобразных надо искать не в литературе, по крайней мере не в русской литературе, а в истории. Там их на каждую эпоху и на каждую заметную страну от 1- 2 до 10-15 приходится.
Ну а в 14-18 веке у Рокэобразных в Западной Европе и вовсе расцвет был.
А Эстебан... Ничего бы из него не выросло интересного. В наше время была бы обычная мразь, которой прудь пруди в "бандитских фильмах". И которой иногда любуюся. Те, кто примеряет себя на место "крутого".
А в Кэртиане рано или поздно. И скорее рано чем поздно Эстебана прибил бы какой-нибудь Савиньяк. Или Салина. Или Катершванц. Но долго подонствовать ему бы улица, город и век не дали. |
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005" / Re:Кардинал Сильвестр/Квентин Дорак - II
|
было: 27 июня 2005 года, 11:02:56
|
Слава, а вы уверены, что Мупа пала жертвой Сильвестра? Я так нет...
Иначе б Сильвестр где-то б оговорился, что промашка вышла и надо повторить.
ИМХО покушались другие, а кардинал, узнав об этом, притормозил. Впредь до выяснения.
Хотя ИМХО если кого и надо травить, то Альдо. Так как видится мне в нем Лжедмитрий с сопутствующими казачье-поляцки-иезуитскими приложениями. Причем не исторический Лжедмитрий, а такой, каков он был у Пушкина |
|
|
|
|
|
