 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re:Помогите братьям украинцам. Выскажи свое мнение относительно выборов
|
было: 02 декабря 2004 года, 23:21:14
|
Анекдот времен СССР... (а может быть и не анекдот)
В университете идет лекция, разговор переходит на современную политическую обстановку в мире. Один из студентов спрашивает преподавателя "Скажите, вот Болгарию, Польшу, ГДР у нас постоянно называют дружескими странами, а Албанию братской... Почему? Како критерий?" Преподаватель "Ну-у-у-у... Видите-ли, братьев не выбирают..."
Господа, посмотрите на название темы... Может быть, Вам стоит задуматься над тем, что не нужно вмешиваться в дела другого государства? Так или иначе, мы останемся соседями. И, может быть, не стоит рассуждать на те темы, о которых Вы знаете только понаслышке или из весьма предвзятых СМИ?
Насчет процентов и результатов голосования... Дело в том, что элементарную арифметику никто не отменял. Например, при первом туре голосования официальный представитель "провладного" кандидата мотивировал необходимость открыть в России более 400 (!) дополнительных избирательных участков тем, что около полутора миллионов (а это около 10%) избирателей из восточных областей находятся в России на заработках (кстати, это и ваша головная боль, насколько мне известно  ). А теперь, подумайте сами, могли бы при таких условиях в восточных областях проголосовать 97% избирателей (а по некоторым участкам доходило до полного абсурда - 102, 104, 107%)? Процент проголосовавших очень резко "прыгнул" вверх между 20.00 21 ноября и примерно полуднем 22 ноября. Результаты по восточным областям почему-то пришли в ЦИК самыми последними, хотя при первом туре именно из этих областей результаты пришли одними из первых. Это видели миллионы избирателей (и я в их числе), поскольку были прямые репортажи из ЦИК.
Так что, сейчас вопросы фальсификации результатов выборов слушаются в Верховном Суде. И прямую трансляцию с этих заседаний я слушаю постоянно, поскольку изучаю юриспруденцию. Можете поверить - представители ответчиков (ЦИК и г-на Януковича) выглядят очень "бледно" и беспомощно. Надеюсь, что Суд уже завтра вынесет свое решение.
Насчет "американского агента"... а у нас, например, "точно известно", что г-н Янукович и г-н Кучма являются непосредственными подчиненными г-на Путина еще со времен КГБ :-)
P.S. приношу искреннюю благодарность SlavaF за трезвомыслие и анализ ситуации.
P.P.S. Я, действительно, неофит (как несколько презрительно меня назвали), и действительно студентка. Но не очень-то случайный тут человек. Д.А. Василенко - мой отец и в Вашем форуме было опубликовано наше письмо к нашему другу ("письмо очевидца"). Возможно, что письмо, обращенное к Вашему форуму, было резким. Но, честно говоря, нам поднадоело, что люди, не живущие в Украине, не побывавшие в последние две недели в Киеве, считают, что знают нашу обстановку лучше, чем мы. А ведь мы живем здесь и отслеживаем ситуацию не только по проправительственным СМИ или только оппозиционным. Мы видим и реальные события, и у нас есть свое мнение.
Так что, господа, как говорил один весьма симпатичный мне персонаж одного симпатичного мультика советских времен, "Ребята, давайте жить дружно".
Кстати, так защищаемый Вами г-н Янукович, назвав г-на Ющенко "Шкодливым котом Леопольдом", искренне полагал, что Кот Леопольд - отрицательный персонаж. И сделал этим роскошный подарок "помаранчовым". |
|
|
|
|
5
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re:Помогите братьям украинцам. Выскажи свое мнение относительно выборов
|
было: 29 ноября 2004 года, 14:57:33
|
Уважаемый господин Gatty,
спасибо за Ваши соображения, но, извините, именно они выглядят достаточно по-детски. Принципы грамматики я тоже более-менее знаю, но мне кажется, что в письме не это было главным.
Просто великороссийское "НА Украине" нам за 13 лет самостоятельности уже крепко навязло на зубах. Исторически название страны "Украина" не происходит от слова "окраина". Вот там бы "НА" звучало бы... |
|
|
|
|
6
|
Журналистика / Архив "Кубла Змея" / Re:Помогите братьям украинцам. Выскажи свое мнение относительно выборов
|
было: 29 ноября 2004 года, 14:25:50
|
Господа россияне!
"Письмо очевидца" - это наше личное письмо, направленное нашему товарищу, научному работнику, нейрофизиологу, который сейчас работает в Германии. Письмо было опубликовано на Вашем форуме с нашего разрешения.
Далее -- письмо моего отца, обращенное к Вам
----------------------
Дорогие Россияне, участвующие в Форуме!
После просмотра материалов общения на Вашем форуме создается странное впечатление -- общение с глухими. У Вас сформирована четкая установка на то, что все происходящее в Украине (кстати, В Украине, а не НА Украине... иначе нам придется говорить "НА России"!) срежессировано и оплачено гадкими Соединенными Штатами и Евросоюзом в рамках противостояния между Востоком и Западом. Противостояние действительно имеет место быть. И мы, к сожалению, действительно находимся между двумя лагерями -- богатыми и мощными США, выигравшими холодную войну, плюс ЕЭС, державшим их сторону, и потерпевшей поражение и изрядно обкорнанной Российской империей, обиженной и страдающей явным комплексом неполноценности. Есть только маленький нюанс -- США далеко (для плохо знающих географию -- в другом полушарии, за океаном), а Россия -- рядом. И психология "старшего брата" далеко не ушла в прошлое, а, наоборот, крепко взращивается. В общем, полная аналогия с западным полушарием -- "Мексика! Как же ты далека от Бога и близка к северному соседу!"
Я как-то не наблюдал интенсивного (!) проникновения американского капитала в Украину (которое, возможно, к сожалению достаточно слабО). А вот российский капитал лезет во все дырки и далеко не праведными способами. Не надо забывать, что капитал в ныне сепаратизируемом юго-восточном крае -- либо прямо российский, либо кланов Кучмы и прилежащих, т.е. тоже фактически российский. Так что на вопрос "Чьи деньги крутятся в Украине?" ответ, видимо, будет такой: обеих сторон, но российское влияние НЕСОИЗМЕРИМО больше. В общем, ответ на вопрос "Кто покупает Украину?", к сожалению, достаточно однозначен.
И одна из основных причин народного возмущения (я подчеркиваю, именно народного! -- попробуйте купить одновременно два миллиона киевлян, участвующих в акциях, не менее миллиона тех, кто приехал в Киев со всей Украины, а не только с Запада, защищать свои права, а также сотни тысяч людей, которые отстаивают свои права у себя дома) -- нежелание, чтобы усиление экономического влияния России завершилось политическим присоединением Украины то ли к России, то ли к российскому блоку (что, в общем, одно и то же).
Деньги в избирательную кампанию были вогнаны и проправительственной группировкой, и оппозицией колоссальные. Но можно безусловно утверждать, что со стороны правительственной группировки они многократно превышали оппозиционные. Достаточно провести сопоставление в одном маленьком пунктике -- сравнить количество предвыборных биг-бордов (в народе прозванных биг-мордами) в Киеве… Я думаю, что я сильно не ошибусь, если дам минимальную (!) оценку -- 20:1. Список можно продолжать бесконечно.
Для черного пи-ара, направленного против оппозиции -- изготовления тонн печатной продукции великолепного качества (листовки, буклеты, плакаты), изготовления и прокатки по основным , в том числе государственным, тв-каналам абсолютно черной видеопродукции в адрес оппозиции тоже были нужны деньги. К сожалению, на Востоке Украины делание "образа врага" в значительной степени преуспело...
Сейчас передо мной лежит буклет -- Меморандум Российского клуба. Я недавно был в Симферополе, и там эти буклеты, явно стоящие не копейку (полиграфии и бумаге позавидовал бы кто угодно), были разложены пачками на всех перекрестках в центре города. Основной вопрос, обсуждаемый в этом творении -- какая НАМ нужна Украина? НАМ -- это России.
Почему-то никто из Вас не задается вопросом, а какая Россия нужна Украине?
Я уверен, что в ближайшее время выплывут еще сотни и тысячи документальных свидетельств прямого бесстыдного вмешательства России в дела суверенного государства -- Украины.
К сожалению, в проправительственной предвыборной кампании (читай -- пророссийской) произошла ошибка уже в дебюте -- кандидат оказался хреновым. Я, честно говоря, не понимаю, как наша правительственная клика смогла сморозить такую глупость -- предложить кандидата, явно неприемлемого ни для большинства украинского народа, ни для международного сообщества. И как российский истеблишмент, в том числе Владимир Первый (который слывет человеком неглупым), мог такого кандидата поддержать. Ведь ежу понятно, что человек, имевший две уголовные судимости (которые были сняты судьей -- его тестем) и затем совершивший фантастический карьерный взлет (это за какие такие заслуги?), по определению не должен и не может стать Президентом европейского государства. Такие штуки уже не проходят ни в Африке, ни в Латинской Америке. А наши власти и их российская поддержка, тем не менее, пошли на это. Поистине, кого Бог хочет наказать, того он лишает разума! (использую такую формулировку, хотя я и атеист) Основная ошибка властей -- что они прозевали момент, когда в украинском обществе начали рождаться ГРАЖДАНСКОЕ ОБЩЕСТВО И НАЦИЯ.
Когда были объявлены данные ЦВК, на 16 % (!!!) расходящиеся с данными наиболее объективного экзит-пола, ощущение у меня было самое мрачное. Фальсификации были фантастически наглыми и всеобъемлющими, для них был задействован ВЕСЬ админресурс и уголовщина.
Перспектива -- годы и годы медленного гниения на задворках реанимируемой Российской империи. Однако народ этого не вытерпел. И теперь мы имеем то, что имеем. Выросло новое поколение. И даже, если бы «выборный» махинационный переворот удался бы и к власти пришла бы клика Кучмы-Медведчука-Януковича, конечный результат все равно очевиден. Единственное, он потребовал бы нескольких лет, возможно -- большого количества жертв и сильно осложнялся бы постоянным вмешательством северного соседа.
Я -- человек, настроенный более чем критически -- мне это положено по моей профессии (научный работник), и далеко не оптимист. Я далеко не безоговорочно отношусь к оппозиции. Однако ее победа сохраняет возможность (подчеркиваю, именно возможность!) более или менее нормального развития Украины. В случае же победы проправительственной компании такая возможность ПОЛНОСТЬЮ исключается. Перспектива -- ползание в ногах у России и полная изоляция от остального мира. Для меня это абсолютно неприемлемо. Этот вывод не диктуется национализмом. У меня в предках -- пять национальностей (в том числе значительная часть русской крови), у моих детей -- шесть, а у внуков -- девять. Вы можете видеть, что я отношусь к так называемым русскоязычным украинцам (родом из Днепропетровска, учился в русской школе и в университете на русском языке). Но развитие событий последних лет заставило меня стать РАЦИОНАЛИСТИЧНЫМ (не эмоциональным!) НАЦИОНАЛИСТОМ. Это -- результат абсолютно холодного трезвого анализа современного исторического развития Украины.
Постарайтесь понять, что классический российский менталитет -- это далеко не последняя инстанция истины. Если Вы этого не сможете, Вы опять же (как и во многих других исторических ситуациях) останетесь носителями «загадочной русской души», шагающими не в ногу с остальным цивилизованным человечеством и гордящимися своей «правильностью» и исключительностью.
Доктор биологических наук,
Ведущий научный сотрудник
Института физиологии им. А.А.Богомольца НАН Украины,
Главный соредактор и научный редактор международного
Журнала «Нейрофизиология»
Д.А. Василенко
|
|
|
|
|
|
