Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
3
|
Романы и повести (вне основных циклов) / Стурн, Онсия, Миттельрайх и даже Санкт-Петербург / Re: Данник Небельринга - II
|
было: 02 ноября 2008 года, 14:20:51
|
Влюбленными. Не, ну кроме того, что человек влюблен, есть и другие параметры, его характеризующие - порядочность там, верность, честность, храбрость и т.д.
Боюсь, что мы не понимаем друг друга. Любовь и приличия - зачастую две вещи несовместимые. Т.е. для Вас характерно в пылу любви убивать друзей? ;-) Ну или, скажем, не убивать - чай, не средневековье, а подставлять, делать гадости, предавать - лишь бы быть поближе к любимой?
Прямой ответ из книги: Строго говоря - не ответ, а мнение Лемке. Хотя похоже, что авторский замысел состоит в этом же.
На мой взгляд, естественно и логично. А на мой - неестественно и нелогично. Не вообще, а именно применительно к данному персонажу. Описание Цигенгофа, сцены, данные от его лица жутко диссонируют с убийством друга ради того, чтоб, если повезет, оказаться чуть ближе к любимой. Не верю (с) Станиславский.
Это потому, что гармония любовь не всегда поверяется алгеброй. И на истеричного психа, действующего под влиянием секундных порывов, Цигенбок тоже не похож В общем, дискуссия заходит в тупик. Мне лично созданный автором психологический портрет Цигенгофа кажется совершенно несоответствующим деянию, которое ему приписывается автором же. Вам - вполне подходящим. Вряд ли мы сможем друг друга переубедить. |
|
|
|
|
4
|
Романы и повести (вне основных циклов) / Стурн, Онсия, Миттельрайх и даже Санкт-Петербург / Re: Данник Небельринга - II
|
было: 01 ноября 2008 года, 21:25:39
|
Надуманного???  Интересно, сколько миллионов друзей обоего пола были убиты по этому поводу в истории человечества? Ну, во-первых, кем убиты? Я вроде уже писал, что Цигенбок, судя по описанию, был человеком достаточно приличным. Во-вторых и в-главных, я могу понять логику убийства, скажем, мужа любимой женщины, пусть он даже и друг. Но человека, который на дороге в общем-то не стоит... Именно идея, что после убийства деверя Милика кинется в обьятья Цигенгофа, мне кажется весьма надуманной и недостаточной, чтоб приличный в общем-то человек решил убить друга. |
|
|
|
|
5
|
Романы и повести (вне основных циклов) / Стурн, Онсия, Миттельрайх и даже Санкт-Петербург / Re: Данник Небельринга - II
|
было: 14 октября 2008 года, 22:13:35
|
| Да, последнюю сцену я помню. Имхо, весьма неубедительно звучит. Т.е. все бы могло быть так, не будь нескольких сцен от лица Цигенбока. Не похож он на человека, который из-за такого надуманного повода станет нанимать убийц для друга. Хотя, впрочем, это мое восприятие и мои заморочки, авторский замысел, судя по всему, именно такой, забытые мной мысли Руди "только б не сегодня" это подтверждают. Спасибо за ответ. |
|
|
|
|
6
|
Романы и повести (вне основных циклов) / Стурн, Онсия, Миттельрайх и даже Санкт-Петербург / Re: Данник Небельринга - II
|
было: 14 октября 2008 года, 14:32:53
|
| Господа, извиняюсь, что прерываю многомесячный разговор об особенностях престолонаследия в Миттельрайхе, но меня удивляет, что до сих пор не поднят другой вопрос. А именно: кто все-таки нанял убийц для Рудольфа? Цигенгоф или Лемке? Если первый, то как-то очень неубедительно все это, не похож он на человека, который чтоб оказаться поближе к любимой женщине, наймет убийц для друга. Да и в эпилоге Руди зачем-то намекает ему, что лучше бы Лемке умереть. И вдрух, в последней части эпилога, оказывается, что Лемке жив, а Цигенбок - предатель, да к тому же уже мертвый. Какой-то уж очень неожиданный и неестественный поворот, имхо. |
|
|
|
|
7
|
Художественная литература / Дж.Р.Толкин / Re:Личный вопрос (очень прошу не считать за покушение на дорогое)
|
было: 16 марта 2005 года, 17:23:05
|
| Иллидан, простите, может я чего не знаю, но мне непонятно, как могло «авангардистское направление в европейском искусстве 1910 — 20-х гг., преимущественно в Италии и России Стремившееся создать «искусство будущего», декларировавшее (в манифестах и художественной практике итальянского поэта Ф.Т. Маринетти, российских кубофутуристов из «Гилеи», участников «Ассоциации эгофутуристов», «Мезонина поэзии», «Центрифуги») отрицание традиционной культуры (наследия «прошлого»), культивировавшее эстетику урбанизма и машинной индустрии» вырасти из «течения в русской поэзии 1910-х гг. (С. М. Городецкий, М. А. Кузмин, ранние Н. С. Гумилев, А. А. Ахматова, О. Э. Мандельштам ),; провозглашавшего освобождение поэзии от символистских порывов к «идеальному», от многозначности и текучести образов, усложненной метафоричности, возврат к материальному миру, предмету (или стихии «естества»), точному значению слова, для «земной» поэзии которого были свойственны отдельные модернистские мотивы, склонность к эстетизму, камерности или к поэтизации чувств первозданного человека.» (КиМ) |
|
|
|
|
|