Кто бы что ни думал, а я реалист. собственно, я в фэнтези отчасти потому и ушла, что это жанр, дающий мне возможность оставаться сбалансированным реалистом.

Сола попросту предала.  С перепугу и от недоверия.  Но тем не менее.

Такое впечатление, что от того, что Шарля другие люди назвали этой самой надеждой, он должен немедленно превратиться в сверхгероя и одним мановением руки восстановить всюду порядок.  А если он того не сделал - то это он и виноват.

Шиива, пожалуйста объясни мне, бедному невежде, как отличия Тарры от Земли скажутся здесь, если у нас описан конкретный временной период с конкретными параметрами.

Это не доказательства.  Это перечисление.  Я как раз прошу доказательств по всем случаям, кроме Сандера.  (Сандера он действительно подвел).
И опять-таки доказательств, что он подвел и Арцию.

Ты на них, уж прости, еще ни разу не ответил.  

Шива, эмоциональная незрелость, полностью перечеркивается убийством ребенка, не зависимо от того, кто отвечает за ситуацию.

СБ, как правильно заметил Дример - из области сказок.  Первая качественная государственная полноохватная светская разведслужба, созданная с нуля - английская 16 века.
Очень неплохие сети были у Венеции и Генуи - но купеческим домам, как и церкви, это было сделать много легче.

Доказательства, пожалуйста.

Вполне может быть. Говоря о плане, я имел в виду следующее:

"- Это не только твой дом, Эста, - губы герцога плотно сжались, - это дом, на который смотрит вся Арция, и не только Арция. Нам не нужны обвинения в ереси. А если благочестивая сестра будет смотреть не только на небо, но и в замочные скважины, что ж: пусть смотрит. Она увидит только то, что ей покажут.
  - Ты хочешь её использовать? Но ведь циалианки балуются магией.
  - Балуются, - не стал спорить Шарль, - но в доме есть Кристалл, так что незамеченной эта магия не останется. Зато мы получим полное право прогнать навязанную нам ханжу. Впрочем, сестрицы не дуры, не станут колдовать там, где их схватят за руку. Вот в обитель их я бы точно ни за какие сокровища не сунулся.
  - Хорошо, - вздохнула Эстела, - только не заставляй меня облизывать эту капустницу.
  - И не подумаю, - тряхнул золотой гривой герцог, - ты у меня умница, делай как хочешь.
  После такого аргумента Эстеле оставалось лишь сменить тему. Впрочем, доводы Шарля её почти убедили. Удастся использовать циалианку для того, чтобы водить Фей-Вэйю за нос, - прекрасно, попадется она на колдовстве - ещё лучше."

И, как я уже говорил, все именно так и шло до той самой ночи.

Так что на мой взгляд, хоть это и не изнасилование, но ситуация крайне некрасивая.
Солу есть за что «бить», и много за что, но только не в этой ситуации.

Шива, а что должен был сделать Обен, узнав об этом? Послать своего специалиста понатыкать "жучков" в её комнатах?  Или организовать "несчастный случай"? Между прочим, циалианки-наперстницы должны быть у всех жен крупных феодалов (КЗ, стр. 128, первый абзац), так что тяжеловато пришлось бы бедной "СБ", вздумай она контролировать хотя бы половину из них. При том, что подобную активность вряд ли одобрили бы сами хозяева замков.

И вообще, мне бы хотелось понять, к чему, собственно говоря, это было сказано. Если вы доказываете в этой теме, что Шарль плох, то как раз в этом эпизоде он вполне на высоте. Заранее опастность распознал и составил вполне адекватный план нейтрализации, а получилось все еще лучше.
Если же это упрек Обену Трюэлю, то он, как я уже выше сказал, контролировать циалианок-наперстниц по всей стране был в любом случае не в состоянии, даже если бы и захотел. Но тогда причем здесь Шарль???

Конкретно имелся ввиду способ, выбранный для "нейтрализации". "Залюбить" до такой степени, чтобы не было сил донесение отправить, так, что ли?  И повторять "воздействие" по мере снижения эффекта от предыдущего, ага. А если собственных сил не хватит, можно гарнизон задействовать...
А замечание, что "получилось ещё лучше" - вообще звучит как гимн безответственности и раздолбайству. Потому, что то, что "получилось", предсказать было невозможно в принципе. И уж особенно человеку, который якобы выбирает подобные неортодоксальные методы для нейтрализации шпионов...

Так.
Специально перечла топик.
Квалифицирую данные утверждения, как личный выпад в сторону оппонента.
Пока - предупреждение и пристальное внимание к дальнейшим постам. При продолжении дискусси в том же духе - получите иные административные меры.

Хранитель

ЗЫ, неофициально:
А "устал спорить" - таки вас никто за шиворот и не тянет.

Бееееедная  Соланж просто-напросто спровоцировала герцога.  

Если вы доказываете в этой теме, что Шарль плох, то как раз в этом эпизоде он вполне на высоте. Заранее опастность распознал и составил вполне адекватный план нейтрализации, а получилось все еще лучше.

Мне кажется, это очень странный способ избегать гражданской войны и вообще смуты в государстве.