Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
18 июня 2026 года, 07:00:39

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1]
1  Кэртиана / У Премудрого Домециуса / Re: Лионель и Форум эта сила! – II было: 08 сентября 2017 года, 11:07:39
Цитата
 Рокэ выжил и тогда и даже - ровно год спустя - вернулся с того света...
Хм... а ведь действительно, получается визит в окошко был аккурат в день рождения Рокэ. Стоит задуматься о подарках от высших сил?  Смех Глазки вверх Глазки вверх
Да нет. Визит в окошко был в ночь с 7 на 8 Осенних Волн.
День рождения Рокэ - 17 Осенних Волн.

День рождения Рокэ как раз 7 Осенних Волн. Первый том "Рассвета" заканчивается в ночь с 6 на 7 Осенних Волн, все празднуют день рождения Алвы.
2  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эр и оруженосец - III было: 07 сентября 2017 года, 17:52:51
Всем известно и я этим смирилась, что был План взять Окдела в оруженосцы, и он на этом заканчивался.

А план точно был именно таков?
План был, насколько я помню, не отдавать Надор Манрикам. А тут Совет, Сильвестр со своими рекомендациями, Фабианов день, Окделл, которого прочие достойные дворяне брать не хотят. И всё заверте...
3  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эр и оруженосец - III было: 07 сентября 2017 года, 17:50:14
ни Манрикам, ни Валмону не дал убить просто за герцогскую цепь на шее

кстати, вариант с женитьбой на Айрис оставление Ричарда в живых не предусматривает

Господа и дамы, пожалуйста, объясните: из чего сделан вывод, что в планы Валмона входило убийство Ричарда?
Целью Валмона было не заполучить Надор, а не дать Манрикам прибрать егоь к рукам Манрикам. Женитьба одного из сыновей на Айрис эту проблему решала и без смерти юного герцога. Во всяком случае я в тексте книги не увидела намёка на более радикальный план.
Разумеется. Потому что в  данном случае, случись что с герцогом,  первым кандидатом на владение Надором становился муж старшей сестры покойного, сын достойного отца, человек вне подозрений.  Разумеется, это  бы прошло не автоматически, понадобилось бы ходатайство и официальное  утверждение. Очень возможно, сменилась бы запятнанная мятежником фамилия (новый герцог к примеру стал бы Надором или Надорэа).  Манрикам оставались бы разве что младшие сестры, но даже фламинго  не рискнули бф убирать  жену одного из сыновей Бертрама.

Вера Викторовна, спасибо за подробное объяснение, особенно за разъяснение дальнейшего хода событий!
Только вопрос: "Разумеется" -- это Вы говорите о том, что Валмону не было необходимости убивать Ричарда, или соглашаетесь с эрэа Ilona и Скарапея?
Извините, наверное, это очевидно, но я смотрю на Ваш ответ, комментарии ниже и понимаю, что окончательно запуталась.
4  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Эр и оруженосец - III было: 07 сентября 2017 года, 16:13:07
ни Манрикам, ни Валмону не дал убить просто за герцогскую цепь на шее

кстати, вариант с женитьбой на Айрис оставление Ричарда в живых не предусматривает

Господа и дамы, пожалуйста, объясните: из чего сделан вывод, что в планы Валмона входило убийство Ричарда?
Целью Валмона было не заполучить Надор, а не дать Манрикам прибрать егоь к рукам Манрикам. Женитьба одного из сыновей на Айрис эту проблему решала и без смерти юного герцога. Во всяком случае я в тексте книги не увидела намёка на более радикальный план.
5  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Снова о Катари - XI было: 06 мая 2017 года, 21:31:13
А разве если нет теплоты и близости, обязательно должна быть неприязнь?  Помните в ЗИ:"Соберано Алваро не щадил никого,  и меньше всего своих сыновей, но такого не потребовал бы даже он".

Помню. Но ведь "не щадил" не обязательно значит "не любил"? Не щадил, потому что "готовил их к службе  Талигу и к  жизни в  довольно-таки гадостном месте. И  вколачивал в их  головы все, что знал о политической гадости. Несколько утрируя, чтобы сыновья, оказавшись в  столице, не развесили уши".
Простите, я просто пытаюсь понять: дело в том, что Алваро с сыновьями был предельно строг и требователен, не допуская особых эмоций и проявлений чувств, или в том, что было что-то другое, что мешало бы им называться дружной семьёй.
6  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Снова о Катари - X было: 06 мая 2017 года, 21:04:14
Но дружной и счастливой семью соберано Алваро назвать сложно.

А мне казалось, что родители Рокэ любили друг друга ...

Наверное, сложно назвать по-настоящему счастливой семью, где один за другим умирают пятеро детей и остаётся один младший, а потом, не оправившись от потери предпоследнего сына, умирает и мать.
Но почему нельзя назвать дружной, Вера Викторовна?
Мне казалось, что все те немногие разы, когда Рокэ вспоминает (упоминает) об отце и братьях, это звучит без неприятия/старой обиды/чего-то такого. И присоединюсь к эрэа Akjhtywbz22 по поводу родителей...

Извините, вопрос опять не для этой темы(( Но очень хотелось бы узнать хоть в двух словах про семью Рокэ.
7  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Снова о Катари - X было: 05 мая 2017 года, 22:13:00
Обучением пренебрегал. Финансами не управлял.

Ещё раз. Алва:
- лично тренировал Ричарда как фехтовальщика;
- предоставил доступ в личную библиотеку, весьма хорошую;
- брал оруженосца с собой в военные лагеря, на военные советы, на официальные мероприятия во дворец;
- устроил юноше посещение лучше в Олларии куртизанки;
И это не считая просто возможности быть рядом с лучшим военным Золотых Земель, наблюдать за ним и перенимать его опыт.

Пренебрегал обучением?

Про финансы лучше пусть ответят более компетентные товарищи. А все пункты выше я, по крайней мере, могу подкрепить текстом книги с лёгкостью.
8  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Снова о Катари - X было: 05 мая 2017 года, 22:02:59
А почему Вы переводите стрелки на Дика? Как его неподобающее поведение отменяет то, что Алва с самого начала выполнял свои обязанности спустя рукава?

Простите, но стрелки переводите Вы. Я Вам всего лишь говорю о том, что он исполнял свои обязанности в полной мере.
9  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Снова о Катари - X было: 05 мая 2017 года, 22:01:35
До Варасты у него почти никаких дел не было, даже в виде сопровождения своего эра (пара походов в библиотеку за все время - не в счет).  Да и потом - в основном вино разливал (Алва его, видим, в официанты готовил?).
Так что фехтование - единственное, по сути, обучение.

Простите, но Ричард ездил с Рокэ в военные лагеря и присутствовал на Советах. Он бывал с ним во дворце. Имел возможность заводить знакомства и общаться как с другими военными, так и придворными. Он вообще сопровождал своего эра ровно столько, сколько было положено. И то, что он считал это ненужной повинностью -- это о Ричарде говорит, а не о Рокэ. Тот же Герард, оказавшись на его месте, использовал любую возможность, чтобы учиться. А Ричард сидит и ждёт, что ему в ножки поклонятся и попросят.

В последнюю неделю Алва заезжал домой всего дважды. Маршал метался между дворцом, тессорией и ближними военными лагерями. Ворона окружали адъютанты, ординарцы, посыльные, среди которых места оруженосцу не нашлось. Первый маршал Талига в услугах Ричарда Окделла не нуждался. КнК., переиздание

Оруженосцу нужно особое приглашение. Он свои обязанности сам выполнять не может. Лучше пойдёт страдать в библиотеку.
10  Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Снова о Катари - X было: 05 мая 2017 года, 21:54:53
Про одет, обут, карманными деньгами снабжен - так эр и обязан содержать подопечного. По идее, конечно, за счет средств самого подопечного, но, нсли Алва за полтора года не удосужился заняться финансами Окделла, а предпочел кормить-поить его за свой счет - это его выбор. И мне всегда очень странно видеть, когда Дику предъявляют претензию, что он брал у Алвы деньги.

Эрэа, Вы, по-моему, путаете возможности с обязанностями. Алва может распоряжаться финансами Окделла, а не должен это делать.

По поводу странности: а мне вот очень странно, когда человек, живя в доме своего врага, которого он раз за разом собирается/мечтает убить (и на дуэли, и просто со скалы столкнув), позволяет себе брать от него не просто сверх необходимого, а ещё и приговаривать при этом "ничего, он всё равно мне должен".
Он-то, может, и должен, а у тебя, Дик, поперёк горла не встанет, не?..
11  Виртуальное общение с автором / Виртуальное общение с автором / Re: Виртуальное общение с автором - XI было: 15 декабря 2016 года, 12:32:09
Да, Робер дважды пересекся с астэрами, но дальнейшая ситуация намного сложнее (и очевиднее). 

Найери из Драконьего источника = найери из Агариса, жившая в симбиозе с гоганами и кормившаяся от ары.
Когда у Драконьего источника бывал Алва, никакой найери там и близко не было, она появилась хорошо после утопления конклава, на каковое полюбовалась. В Олларию ее занесло  в поисках подходящего места и "по пеленгу" знакомого, который отмечен гоганской магией + в Осенний Излом прошел инициацию не хуже Вальдеса,  но в своей стихии +  потом еще и бусы бросил. Вот она к нему и пристала, заодно "освоив" его окружение.
Астэры разных стихий по-разному выбирают и кормятся тоже по-разному. Эвроты самые  безобидные, легкомысленные и непривязчивые. Найери - наоборот. 

Вера Викторовна, а можно уточнить по поводу этой найери (да и вообще астэр)? Могут ли они ревновать своих избранников? И конкретно: Марианну найреи "выпила" только потому, что спасала Робера, или тут сработало ещё и желание устранить соперницу?
Про то, что в "Закате" найери способствовала их примирению, я помню, но на днях встретила предположение, что с того момента астэра могла изменить своё мнение, так как её устраивали свободные любовники, а не собирающаяся пожениться и провести остаток жизни вместе пара.
Спасибо.
Страницы: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!