 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
1
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Мотивы Рокэ Алвы
|
было: 13 сентября 2004 года, 13:35:58
|
О мотивах Роке я тут как-то уже писала и попрежнему счиаю, что Алва готовит из Дика может и замену себе, но в расчете на то что Дик его убьет. (подсознательная склонность к суициду у Алвы налицо, в конце книги она превращается в сознательную - он так прямо об этом и говорит).
В отношении Феншо - согласна с Marta.
И кроме того, я конечно понимаю - книга фантастическая, но не на столько же. Офицера, который не выполнил прямой приказ начальства, да еще и так катострофически облажался расстреливают (по законам военного времени). То, что Алва не подчинялся приказам так он хоть побеждал и это ему сходило с рук потому как победителей не судят(а вот это уже чистой воды фантастика - судят их, судят как миленьких, чтобы вот такие Феншо не плодились).
Кстати как раз "дурной" пример Алвы и подтолкнул Феншо на "подвиг" - размечтался ребенок. Не исключаю, что любовь к королеве и желание хоть как-то привлечь к себе внимание лишила беднягу остатков разума.
Хотя, конечно, автор вправе вытащить из этой казни массу тайных мотивов - ведь и "Властелин колец" был вытащен из детской сказки про хобитов за ма-аленькое такое КОЛЕЧКО  |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Алва - преступник? (спойлеры!)
|
было: 08 августа 2004 года, 12:01:32
|
Алва не преступник. Так хочется сказать – типичный представитель своей социальной группы. Но не совсем. Он одинокий сломленный человек, потерявший смысл жизни: Лучших Людей он презирает как и все Люди Чести, Люди Чести презирают его как потомка предателя. Мы не знаем точно, какие переживания так повлияли на Роке, но одно ясно – он сломался.
Все «ужасные» поступки Алва вызваны полным пренебрежением к жизни как своей так и чужой.
На всем протяжении книги Алва неоднократно высказывает явно суицидальные мысли. Он хочет умереть, но не покончить жизнь самоубийством – что бы не выказывать перед врагами свою слабость.
Вот зачем ему Дик. Тут многие говорят – вот Алва сделает из Дика что-то приличное. Алва старательно делает из Дика своего убийцу. Научит прилично фехтовать чтобы никто не подумал, что Алва подставился, даст – уже дал, кучу поводов для поединка. И вот все условности соблюдены – Алва убит в поединке от руки мстителя.
|
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005" / Re:Дик. Как можно оставаться таким наивным так долго?
|
было: 08 августа 2004 года, 11:42:32
|
«Потому что наш драгоценный Д Артаньян приехал с твердым убеждением что на свете нету лучше чем Король, Кардинал и Де Тревиль. А было ему вовсе не 16. И голову ему морочили не в пример меньше.
Бедный мальчишка Дик...»
А наш драгоценный Дик приехал с твердым убеждением, что нет людей лучше канцлера и королевы…
Да, Дику не 18 лет как Д*Артаньяну, но он и не мелкий аристократ из нищей провинции. Он герцог – значит должен был получить соответствующее образование (про воспитание я молчу – действительно бедняжка). Его отец поднял восстание и был убит, их род обнищал стремительно, Дик еще застал остатки былой роскоши. В таких условиях должен был вырасти волчонок ( как его неоднократно называют), а что выросло? А ничего еще не выросло – не зря все тут его называют мальчиком.
Не надо делать скидки на возраст – в описываемую эпоху мальчики считались совершеннолетними с 13 лет.
Вы говорите, что Алва сделает из него человека. Что сделает из него Алва я напишу в ветке Алва – преступник … А вот «герр канцлер» лепит из ребенка все, что захочет. Или Вы думаете он зря устроил Дику встречу с королевой? Катарина – основной рычаг давления на Дика.
Дик не будет: «идеальным офицером, при хорошем командире, отличным дворянином и человеком, при хорошей жене (священнике, друге, советнике)»Он будет послушным королем при герре Штанцлере.
|
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Алва - преступник? (спойлеры!)
|
было: 07 августа 2004 года, 22:42:10
|
Для Gelren
Кстати о современном праве - Растрел этого молодого офицера - действие совершенно правомерное. Военные – несколько отличаются от гражданских. Среди тех и других встречаются не очень умные люди, которые могут попасться на уловки бириссцев.  Но военные, тем более офицеры, гораздо лучше понимают, что такое приказ вышестоящего офицера в боевой обстановке. Поступок этого парня, прошу прощения не помню имени, с точки зрения военных не просто дикий и безрассудный, это тяжелое преступление, которое подлежит наказанию. Поэтому действия Роке были оправданы с точки зрения духа и буквы закона.
Мне лично непонятна реакция тех самых остальных офицеров. Реальные офицеры могли бы сожалеть о потере друга и коллеги, но не сомневаться в правомерности казни.
"Если инструкция не ясна, если разъяснениям и приказам не доверяют, то это вина полководца. Но когда эти инструкции повторены три раза, а приказы объяснены пять раз, а войска по-прежнему не выполняют их, то это вина командиров. Согласно предписаниям военной дисциплины, каково наказание?" Знаток законов сказал: "Обезглавливание!"
Сунь Цзы «Искусство войны»
|
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Дик в Лаик
|
было: 07 августа 2004 года, 22:24:21
|
| О! Я придумала зачем кто-то (пусть даже гоханы) собирает генетический материал членов четырех родов! Он ( этот кто-то) хочет создать/разбудить то чудовище, которое на фамильной шкатулке принца |
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005" / Re:Дик. Как можно оставаться таким наивным так долго?
|
было: 07 августа 2004 года, 22:19:57
|
«Он зависит от религии, как от защитного механизма, который заменяет мысли. В некотором смысле ему даже не нужно думать.» Фидель Кастро о Д. Буше.
Что я хочу от провинциала в столице в 16 лет?
Преждевсего он сам должен чего-то хотеть. А пока за него хотят другие. И, что удивительно, он все их желания выполняет бесприкословно. Раз уж Вы SlavaF, вспомнили себя в подобном возрасте, то вспомните и Ваше послушание( хотя может я ошибаюсь и Вы были очень послушным подростком )
Что я хочу от провинциала?
Вот Д*Артаньян в подобной итуации думал не только за себя, но и за трех мушкетеров, короля и капитана гвардейцев( как минимум). |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Одинокий, небо, и земля.
|
было: 07 августа 2004 года, 22:11:48
|
Для Мистраль: И так смотрю и этак - стирание памяти - действие варварское и не имеющее оправданий ни с точки зрения морали, ни с точки зрения целесообразности.
Если с целой памятью кандидат не пригоден к строевой службе на Рубеже, то нечего его призывать. Не всеобщая же мобилизация |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Одинокий, небо, и земля.
|
было: 07 августа 2004 года, 22:06:59
|
Как поступит человек, получив силу бога хорошо наприсал Лукьяненко в "Спектре", перечислил три варианта - исчерпывающе.
И, скажу Вам, если этому человеку стереть память, то будет еще хуже.
Бог-манкурт у кого-то в подчинении - Апокалипсис - сегодня!
Кстати ( что-то прилипло ко мне это словечко ),
Может в Кэтриане и происходит САМАЯ Главная битва. Потом у и Одинокого туда тянет, потому и стерли ему память - чтоб не вмешивался.
И Этерну разбомбили, чтобы его убить, а он случайно отлучился в Кэтриану - пива попить...
Потому подбили гоханов на поиски Лабиринта? Можно еще перечислять |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / Архив "Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! - 2004-2005" / Дик. Как можно оставаться таким наивным так долго?
|
было: 07 августа 2004 года, 16:58:28
|
Пусть простят меня почитатели Дика, но в названии темы я выразилась очень мягко.
Хотелось сказать: Как можно быть таким идиотом?!
Да, я все понимаю, такое воспитание. Да, честный, чистый мальчик из провинции…
Но он уже год как в столице. Его учат в неплохой школе и учат не только изящной словесности.
Но на протяжении ВСЕЙ книги мальчик ни разу не подумал!!! Он вообще не думает. Только чувствует. И чувствует почему-то только то, что положено его кругу – Людям Чести. (Хотя эмоции это такая странная штука – бывает и знаешь, что твои чувства как минимум не адекватны, а поделать с этим ничего не можешь.)
Он не анализирует сказанное как друзьями так и врагами – одним верит 100%, другим не верит никогда.
Это нельзя объяснить ни гипрепродукцией юношеских гормонов ни неопытностью. Это можно было бы объяснить будь мальчик из благополучной, законопослушной семьи, обласканной монархом, которая никогда не участвовала в восстаниях и заговорах…
Дожив до 16 лет в семье зачинщика мятежа, Дик должен был с молоком матери впитать осторожность и недоверчивость и в каждом встречном видеть агента врагов. И если тот кого считали своим, вдруг стал вести себя странно – как минимум насторожиться.
Короче, Дик совершенно не реальный персонаж. |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Загадки Лаик: граф Медуза, призраки Лаик и т.д.
|
было: 07 августа 2004 года, 16:32:42
|
Выглядит так, что гоханам нужно то, что заперто в подземельях старой Роканскй столицы. А вот для власти ли? Или это нужно тем, кто стоит за гоханами?
Простите, никогда не поверю, что расса почтенных торговцев вдруг захотела ТАКИМ образом получить власть.
Для гоханов логичнее поставить всю Кэтриану в экономическую зависимость, что как я понимаю, частично уже достигнуто.
Судя по тому, что в галерее были призраки умерших воспитанников Лаик, кровь Дика нужна кому-то в Лаик. Ведь не известно, брали ли кровь у остальных воспитанников. |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:«Бакранская беда»?
|
было: 07 августа 2004 года, 16:19:49
|
Хоть я и считаю бириссцев бандитами, в ситуации с пленным они вели себя скорее как воины. Бандиты бы озверели и попытались заставить «шутников» ответить за козла.
Вероятно имеется какое-то бирисское поверье или табу. Причем скорее табу – например нельзя воину садиться на козла… У некоторых полинезийских вождей строжайшим табу были моллюски, например – на них нельзя было даже смотреть.
|
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Алва - преступник? (спойлеры!)
|
было: 07 августа 2004 года, 16:11:22
|
Если говорить о перечисленных в начале темы "преступлениях" Алвы, то следует уточнить какими именно законами мы будем руководствоваться в зале суда - Кэтрианскими или может Международным правом?
По законам Кэтрианы Алва не преступник.
Об оружии массового поражения до применения селей в Кэтриане никто не знал. Алва создал прецедент и, возможно, на этом основании будут разработаны какие-нибудь нормативные документы.
Что же касается бедняжки Придда, так в книге сказано - его убили свои же родственники. Вот это как раз и было преступлением, а так же дискриминацией сексуальных меньшинств. |
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / Архив "У Премудрого Домециуса" / Re:Одинокий, небо, и земля.
|
было: 07 августа 2004 года, 15:55:07
|
quote author=Sofia link=board=24;threadid=1509;start=30#msg51458 date=1091517938]
Я просто к тому, что Одинокий Страж Рубежа не должен иметь своей памяти и это правильно. Вопрос, как его убедили от своей памяти отказаться. Должна заметить, что последнее утверждение меня позабавило!
Вам не приходило в голову, что высококвалифицированный солдат/агент, лишенный памяти превращается в раба-манкурта, легко поддающегося манипуляции. И возникает вопросец, а кто собственно управляет армией лоботомированных Одиноких?
Ну, не договорили, ну так ведь большая политика, эры и эреа. Иногда и ради меньшего жертвовали большим…. Если уж он сначала согласился, то чего уж потом-то бушевать было? Ну обманули, но это ведь не благотворительный вечер для старых дев, обратно его уже бы и не отпустили, это ж и суслику понятно! Так удобно подлости и гадости прикрывать большой политикой… Да, конечно, все это во благо. А во чье?
А вообще произошедшее с Рино - классический принцип "меньшего зла". Пусть один человек забудет, кто он есть, но мир будет спасён. Вы верите в «меньшее зло»? Адресую Вас к Сапковскому… НЕ бывает меньшего зла.
Кто сказал, что мир будет спасен? Иерархи этой, как ее, Этерны?
С кем вообще Одинокие там борются на своем рубеже? ( «За лесом, где подлый враг» )
|
|
|
|
|
|
