 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 31 августа 2017 года, 20:11:16
|
Сериал "Белая королева" сделан по мотивам минимум двух романов Филиппы Грегори - "Белая королева" (о Элизабет Вудвилл) и "Красная королева" (о Маргарет Бофорт).
А так же по мотивам "Дочери Делателя королей" (об Анне Невилл), которую долго на русский не переводили, а потом издали под странным названием "Дочь кардинала". Но он, к слову, самый слабый из трех, по всему видно, Анна интересовала Грегори меньше всего. А уж образ Ричарда там... Автор как-будто никак не могла определиться, положительный он герой или отрицательный, и под конец изображает его не в самых лестных красках. В сериале он и то более целостный, хоть и показан с позиции трех (даже четырех - плюс Елизавета Йоркская) женщин.
Вероятно, эта попытка выдумана миссис Грегори; хотя и в то время браки между дамами почтенного возраста и молодыми мужчинами, а ля Алла Пугачева - Максим Галкин и даже при больше разнице в возрасте имели место. Возьмем хотя Генри Стаффорда герцога Бэкингема, которого женили на престарелой родственнице Вудвиллей)
Да, скорее всего эта литературная выдумка, но разница у Ричарда и Маргарет в возрасте не такая уж критичная была - всего 8-9 лет (это даже если опираться на традиционный год рождения Маргарет). У той же Алиеноры Аквитанской с Генрихом Анжуйским разница была как минимум 9 лет, а то и все 11. Сама Елизавета Вудвилл была старше Эдуарда лет на 5.
О судьбе двух принцев в Тауэре Филиппа Грегори четкого представления не имеет; в сериале есть невнятный намек, будто их умертвил Бэкингем (или его подручные) без ведома Ричарда.
Да вроде в сериале с принцами как раз почти ясно, что приказ убить их отдала Маргарет Бофорт через Бекингема. Да, возможно, прямо об этом не сказано (я уже давно не смотрела, деталей не помню), но там настолько толстый намек, что на кого-то другого подумать сложно. То есть, Филиппа Грегори по-своему красивым жестом оправдала как Ричарда, так и Генриха Тюдора, который о темных замыслах матери, насколько я помню, ничего не знал, потому виноват лишь косвенно (так как ради него, собственно, от принцев и избавлялись). |
|
|
|
|
2
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 29 августа 2017 года, 16:59:14
|
На днях посмотрела фильм "Белая королева и ее соперницы", где Филиппа Грегори, по большому счету, вкратце пересказывает сюжеты своих романов. Что могу сказать? Мне абсолютно не понравилось. В смысле, я, конечно, не ожидала, что это будет серьезный документальный фильм, но все же... Например, там повторяется стереотипная мысль о том, что Маргарет Бофорт заставили исполнять супружеский долг в 12 лет, а родила она в 13, тогда как, вроде бы на сегодняшний день исследователи сомневаются в правильности общепринятой даты ее рождения, и предполагают, что родилась она года на 2 раньше, а значит, родила в 15, что хотя и было очень рано, но вполне приемлемо для той эпохи. Но в изложении биографии матери Генриха Тюдора в этом фильме оговорки насчет возраста Маргарет писательница не делает, а жаль.
Но больше всего, безусловно, огорчило все то, что они наплели о Ричарде и Анне. По совершенно непонятным причинам в фильме напрочь отсутствует упоминание о причине отстранения сыновей Эдуарда IV от престола. Ни слова ни об Элеоноре Батлер, ни о Стиллингтоне. Создается впечатление, что Ричард захватил престол просто так, силой, вообще никак свой поступок не мотивируя (кроме естественной жажды власти). Как будто это так легко...  Учитывая, что все-таки в Англии не было абсолютизма, существовал парламент, без поддержки которого ничего у новоиспеченного лорда-протектора не вышло бы.
Потом следующие. А разве Ричард на Рождество 1484 года делал какие-то заявление насчет того, что больше не будет делить ложе с Анной? Насколько я помню из прочитанного, это врачи посоветовали ему избегать близости с больной королевой, но вряд ли столь деликатный вопрос обсуждался публично, а тем более, из уст самого короля. По-моему это изрядно перекрученный исторический факт.
И, увы, не единственный.
Высказанное в фильме предположение о том, что Генрих Тюдор ждал аж полгода, прежде чем женится на Элизабет Йоркской для того, чтобы убедится, не беременна ли она от его предшественника, чересчур смелое, чтобы принимать его всерьез. Очевидно, что уважаемая Филиппа Грегори вертела фактами в угоду своей версии о любви (и даже интимной связи) дяди с племянницей, но такая невероятная (и, на 99,9% не умеющая ничего общего с действительностью) идея подходит разве что для любовных романов "с розочками", но увы, не для документального сюжета. Насколько я понимаю, Генрих не спешил женится на Элизабет просто потому, что ему жизненно необходимо было показать и доказать всем и каждому свое собственное право на трон Англии: по праву завоевания, и как наследника дома Ласкастеров, а ни как мужа наследницы Йорков. Потому он и короновался сам, и тянул со свадьбой. Скорее всего никаких романтизированных "подводных камней" в этой ситуации не было.
С другой стороны, если уж им (в "Белой королеве и ее соперницах") так хотелось подвести свою теорию под историческую базу, то лучше бы вспомнили то письмо, о котором, в частности упоминает в своей книге Питер Хэммонд, где Элизабет якобы признается в своей любви к королю Ричарду (хотя, как указывает тот же Хэммонд, она могла иметь в виду и своего жениха, португальского престолонаследника). Это гипотетическое письмо тоже не имеет под собой никаких доказательств, но все же... если уж заикаться об отношениях Элизабет с дядей Ричард, то лучше от отталкиваться от него, а не от пустых домыслов.
Предположение об Анне, как "леди Макбет", подстрекавшую своего мужа захватить власть, даже комментировать, если честно, не хочется. Тем более, что высказано оно "ничтоже сумняшеся", причем на пустом место, без каких-либо ссылок на источники или свидетельства современников, хотя бы косвенные. Я честно признаюсь, что об Анне Невилл мало знаю (языками не владею, к сожалению, чтобы читать труды британских ученых), но если бы в фильме было сказано, откуда такая информация, то было бы любопытно, а так... очередная не более чем фантазия в угоду популярной в наше время тезе о том, что женщины правили миром. Это как догадки о том, что за смертью Эдуарда Мидлхэмского стоит его собственная бабушка, Анна де Бошан, за что ее потом так облагодетельствовал Генрих VII. Для авантюрного романа интересно, но как исторический факт... вряд ли.
И последнее, что возмутило. Под конец фильма Филиппа Грегори комментируя знаменитую шекспировскую цитату "Коня! Коня! Полцарства за коня!" говорит, что, мол, его герой хотел сбежать. Но, простите, это уже поклеп на самого Шекспира, или, скорее, вырванная из контекста фраза, ведь что Ричард отвечает на предложение Кэтсби уносить ноги?
"Прочь, раб! Я жизнь мою на карту ставлю,
И я дождусь, чем кончится игра!"
А еще чуть раньше идет реплика Кэтсби, адресованная герцогу Норфолку:
"Король творит в бою за чудом чудо:
Как бешеный, в опасность лезет он.
Под ним коня убили: без коня
Он рубится и в глотку самой смерти
Кидается, чтоб Ричмонда сыскать."
Где тут писательница усмотрела посыл "хотел убежать", я не вижу. Немного обезумел - может быть, но конь ему нужен был, чтобы сражаться и убить того "шестого" Ричмонда, которым он был одержим.
Такое вот... Словом, не знаю, для кого этот фильм поставлен был - для тех, кто совсем не в танке, получается? Потому что те, кто "Белую королеву" смотрел, ее краткий пересказ "галопам по Европам" вряд ли найдут познавательным, а те, кто более или менее в курсе тех событий - тем более. |
|
|
|
|
3
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: книги о Ричарде
|
было: 24 августа 2016 года, 18:20:14
|
Если вы заметили еще что-то, кроме нижеперечисленного, напишите, т.к. мой глаз уже "замылился" и иногда, как в анекдоте, читает "Ливерпуль" вместо "Манчестера".
Уважаемая Елена Браун, для начала хочу поблагодарить Вас за вашу чудесную книгу! Мне, после книги Вадима Устинова, она помогла закрепить материал, взглянуть на Ричарда еще раз, но с другого ракурса. Спасибо!
Но да, к сожалению, издание изрядно портят опечатки. Кроме вышеперечисленного могу добавить так же "Квентина Дорварда" Вальтера Скотта (с. 390). Возможно, Вы имели в виду другой его роман, "Карл Смелый", где Ричард действительно мог появляться (кстати, если это так, скажите, пожалуйста), но, увы, в "Дорварде" он даже не упомянут, я специально для этого прочитала его.
Кстати, читала после вашей книги "О прекрасных рыцарях и благородных дамах" (Ричард там тоже не единожды упомянут), другого, правда, издательства, так там ошибок, кажется, было еще больше. И это обидно.
|
|
|
|
|
4
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 29 июля 2016 года, 11:26:57
|
Посмотрела все 3 серии. Больше всего понравился Хью Бонневиль в первой части - не знаю, насколько точно он подходил на роль, но сыграл хотя бы не раздражающе - терпеть не могу излишних гримас! Генрих VI - аки брат-близнец Ричарда II, разницы почти никакой. Ну а по двум последним сериям согласна с Беллой - не сказать, чтобы совсем плохо, скорее никак. Маргарита Анжуйская без комментариев. Елизавета Вудвилл - серая мышка. Бенедикт - много злодейских кривляний и нервным вспышек - ничего неожиданного или запредельного. Псих, одним словом. Однако, глубины никакой. К его Ричарду не испытываешь ничего, кроме брезгливости. Хотя, кто знает, может Шекспир как раз именно такого эффекта и добивался. Но, не удивлюсь, если под конец года номинаци на всякие кинонаграды посыпятся, как грибы после дождя! Странно, что на Эмми выбрали спецвыпуск Шерлока, а не ПК.
Отдельно позабавил очень "исторический" финал - как вишенка на торте, да(( |
|
|
|
|
5
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 28 июля 2016 года, 18:29:40
|
| А нет, все-таки нашла торрент без регистрации, поставила на загрузку - ну-с, с Богом! Дабы не быть голословной, надо все-таки взять себя в руки и посмотреть. |
|
|
|
|
6
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 28 июля 2016 года, 18:26:11
|
А я вот все никак не заставлю себя посмотреть сие чудо - правда, на рутрекере, откуда я зачастую качаю, его, кажется, до сих пор нет, а на Кинозале меня давно заблокировали, и зарегистрироваться снова не получается, увы. Так что, либо смотреть где-то онлайн - чего я страшно не люблю, - либо ждать, когда же появится на рутрекере. Сейчас вот специально глянула еще раз - нет, нету. Но это не суть. Главное, что смотреть как-то боязно и... противно. Это надо будет себя пересилить. Это как заставить себя прочитать романы Симоны Вилар об Анне Невилл, чего я тоже не могу сделать уже несколько лет! Потому что неприятно. Как бы хорошо ни был снят фильм (хотя, из Вашего, Белла, отчета, я поняла, что хорошего там мало) и как бы хорошо ни была написана та книга. Не могу. Да и поклонницей Бенедикта ни разу не являюсь, потому, принцип "ради актера" тут тоже не сработает. Не хочу видеть противного мне Ричарда. Хотя, все может быть, возможно, когда-то соберусь с духом. Но да, королева-мулатка доставила еще в отрывке!  Кстати, Белла, сериал сериалом, но Вы почти ничего не сказали о главном - какой там все-таки он, Ричард? По трейлерам и отрывкам оно как-то судить сложно. Мне говорили, что Камбербэтч играет непривычно, но хорошо.
Держу сейчас в руках книгу Питера Хэммонда (работы Устинова и Браун уже прочитаны), и хочется чего-то для погружения в эпоху, так сказать... Первый сезон ПК, насколько я помню, очень даже хорошо погружал, как мне показалось, особенно пролог "Генриха V". |
|
|
|
|
7
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 19 мая 2016 года, 19:39:05
|
К сожалению, судя по отзывам тех, кто видел нового "Ричарда III", эта экранизация полностью повторяет шекспировскую трактовку, показывая Ричарда предателем и психопатом, лично убивающим людей.
Да, согласна. Я как раз сегодня глянула на ютубе несколько отрывков. До того, правда, видела трейлер, по которому уже все было ясно, но все же, я не думала, что Ричард Камбербэтча будет настолько отвратительным! Он еще более отталкивающий, чем у Иена МакКеллена! Такое впечатление, что и режиссер и сам Бенедикт просто таки ненавидели его. Потому что, опять же, вспоминая исполение Оливье или даже Рэтбоуна, нельзя сказать, что шеспировский Ричард обязательно должен быть жутким и мерзким до мозга костей. Все зависит от трактовки образа теми, кто работает над постановкой. В "Пустой короне", увы, насколько я могу судить по отрывкам, показали ни больше, ни меньше - чудище.
Так что, желания смотреть поубавилось. А еще я шокирована тем, что Маргарита Анжуйская - мулатка! Политкорректность политкорректностью, но надо ж и меру знать 
|
|
|
|
|
8
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 19 мая 2016 года, 19:27:24
|
Спасибо, Petrosinella! Армитедж также великолепен в сериале "Робин Гуд")))
Да-да, я смотрела. Как раз перед Хоббитом случайно - качала себе еще раньше сериалы о Средневековье, и как раз потом в этот период начала смотреть - его фамилия в заставке стала для меня настоящим сюрпризом! Совпадение как оно есть))) |
|
|
|
|
9
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 15 марта 2016 года, 20:06:39
|
Извините, что так долго не заглядывала, но тогда мне не хватило терпения подождать ответ, а потом я окунулась уже в немного другую область, благодаря Белле.
Кстати, все британские и европейские поклонники ожидали появления в этой роли Ричарда Армитеджа
Бросилась перечитывать и пересматривать "Хоббита", в результате чего влюбилась в Торина Дубощита со страшной силой (хотя в кино как-то пропустила мимо внимания). И вот уже почти год не могу отойти. Но всегда помню, чему, вернее, кому я этим обязана. Если бы не мое небезразличие к Ричарду III, то вряд трилогия Джексона получила бы второй шанс.
Так что, большое спасибо, Bella, я тогда как раз очень нуждалась в новом кумире! 
Что же до самого Ричарда, то еще прошлой весной я посмотрела и "Тауэр" с Рэтбоуном, и версию Шекспира с МакКелленом. Скачала уже с месяц назад "В поисках Ричарда" Аль Пачино, но пока еще руки не дошли. И, что бы я не думала о Камбербэтче, в невольно ловлю себя на мысли, что жду второй сезон ПК. Не решила пока, буду ли смотреть, но скорее всего буду - куда денусь-то!  Из первого мне больше всего понравился пролог "Генриха V" - прям вот смотришь, и как будто оказываешься там! Очень атмосферный сериал.
А вообще, порой хочется о Ричарде с кем-то поговорить, высказаться, а не с кем... Приходится надоедать тем, с кем обсуждала что-то другое. |
|
|
|
|
10
|
Увлечения / Ричард Третий / Re: Ричард - фильмография
|
было: 03 апреля 2015 года, 19:42:39
|
Я тоже не в восторге от того, что роль Ричарда в "Пустой короне" досталась Камбербэтчу. Нет, я верю, что он, скорее всего, сыграет хорошо, и, может быть, он даже в чем-то похож на своего героя внешне, хотя на мой взгляд, типаж не совсем тот. Но причина моего недовольства не в этом, а том, что просто Бенедикт, как актер, уже надоел, чересчур его много стало. Когда я где-то год назад узнала, что у ПК планируется еще одна серия, что Ричарда играть будет он, почувствовала разочарование. Все хотелось задать риторический вопрос: "Ну почему он???". Но, что толку спорить и сокрушаться, фильм, вероятно, уже почти готов, а потому - маємо, що маємо, как говорят у нас.
Сама я пока видела Ричарда только в двух вариантах - в исполнении Оливье и в "Белой королеве", и от обоих была в восторге. Об Оливье сказано уже много, добавлю только, что это, вероятно, единственный главный герой (в фильме/книге/сериале, не важно), который совершенно не раздражает. Дело в том, что мне патологически не нравятся главные герои, ибо они практически всегда положительные, их как правило во всем оправдывают, те, кто против них - злодеи, и эти главные герои зачастую показаны либо красавцами, либо мудрецами, либо благородными рыцарями, а иной раз - и все вместе. Короче говоря, у меня на таких аллергия. А Ричард вроде как со всех сторон отрицательный, но между тем, главный - редкий случай. Кроме того, видно, что Оливье любил своего героя, он у него вышел чертовски обаятельным и привлекательным. Пьесу Шекспира я читала давно, потому многого не помню, но когда прочитала где-то, что Оливье изменил обстоятельства гибели Ричарда в пользу исторической правды, была приятно удивлена. Действительно, наблюдать, как "наиблагороднейший" Тюдор лично убивает твоего любимого героя, было бы противно, и Оливье, видимо, такая перспектива не прельщала. В общем, прекрасный фильм, прекрасный Ричард, за которым хоть и видно Оливье, но который с ним не ассоциируется.
В "Белой королеве" Ричард вообще что-то с чем-то! Я, как увидела его, то сразу влюбилась Название может насторожить, может сложится мнение, что там балом правит одна Елизавета Вудвилл, но на самом деле в центре внимания она только на первых порах, а потом акценты смещаются, то к Уорвику, то к Кларенсу, ну а под конец, собственно, к Ричарду, который, особенно в последних трех сериях, показывает себя во всей красе! В БК он процентов на 90 - трагический герой. Он вроде и виноват в том, что незаконно узурпировал трон (кстати, показано все это несколько скомкано, действительно может показаться, что он сделал это исключительно из жажды власти, тогда как он скорее пытался защититься свою жизнь, о чем подробно написано в "Дочери Делателя королей" - романе об Анне Невилл, который также лег в основу сериале на ряду с "Белой королевой" и "Алой королевой"), но в тоже время он "чтил уголовный кодекс" и племянников своих и пальцем не трогал. Ох, как он страдал, когда они пропали, а все подозрения пали на него! Там уже и узурпация трона, и не вполне справедливая казнь Риверса и Грея отошли на второй план, Ричард вдруг из почти злодея превратился в почти мученика. Ну и финал... двойственное чувство: с одной стороны очевидно, что и Грегори (в том, как это описывала) и создателям сериала Ричарда бесконечно жаль, но с другой стороны это можно расценить и как расплату за вероломство по отношению к сыновьям его брата, и за измену жене, и за совращение племянницы. Ситуация чем-то напоминает казнь Ибрагима Паши из "Великолепного века" - он вроде как заслуживал наказания, но его участь все равно вызывает сострадание. Радует в БК разве что то, что через пару минут после смерти Ричарда сериал закончился, и нас не заставили терпеть еще серий пять правления Генриха. Хотя, поговаривали что-то там о 2 сезоне (видимо, на основе "Белой принцессы"), но, видимо, дальше разговоров дело не пошло, и слава Богу.
Кроме того, я скачала себе оба "Лондонских Тауэра", с Рэтбоуном и Прайсом, но пока не смотрела. А еще есть анимационный сериал "Шекспир. Великие трагедии и комедии", одна из частей которого посвящена Ричарду III, но это пока только в планах.
О "Черной стреле" (советской) начиталась тут, что Ричард там старый и лысый , так что, скорее всего, ограничусь прочтением повести, потому что я ( думаю, как и многие другие), предпочту не видеть Ричарда вообще, чем видеть старым и страшным - таким, чего доброго, и останется в памяти!
|
|
|
|
|
|
