 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2
|
|
2
|
Художественная литература / Фантастика и Фэнтези / Re:Панкеева Оксана Петровна
|
было: 02 сентября 2004 года, 09:24:41
|
| Местами книги мне очень понравились, но к сожалению именно местами. Я чуть не бросила читать "Пересекая границы" когда дошла до момента психологической ломки Жака в застенках Мистралии. Но, в целом впечатления хорошие, не смотря на то что алкоголя, наркотиков и секса в этих книгах многовато. В общем прочитать советую. |
|
|
|
|
4
|
Художественная литература / Дж.Р.Толкин / Re:ЧКА & другие фанфики Толкина - 2
|
было: 27 июля 2004 года, 00:04:17
|
Вы посмотрите о чем речь шла выше.
Об этом самом.
Не стоит меня куда то посылать. Я все страницы прочла очень внимательно. Измышлений много, а цитат Толкина нет. Такой вариант доказательств меня не убеждает, цитату из Профессора и я согласна признать Вашу правоту. Но пока доказательств нет, уж изините я буду придерживаться собственного мнения. |
|
|
|
|
5
|
Художественная литература / Дж.Р.Толкин / Re:ЧКА & другие фанфики Толкина - 2
|
было: 26 июля 2004 года, 23:36:51
|
| Простите, но мне не понять Вашу логику. Сначало Вы с пеной у рта, доказываете мне, что Толкин не писал того что я говорила, а после того как я привожу Вам библиографию данных цитат, Вы говорите Это все никак не доказывает, что Толкин признавал, что описывает некую реальность, а не свои фантазии.
Вот, например, свидетельствует ли о том, что Толкин считал, что что-то там "увидел", такой факт:
Толкин неоднократно изменял события, географию, обстоятельства событий, названия, рассказывал, что сам придумывал языки и т.п.
Более того, он сам называл описанное у него в ВК, Хоббите и черновиках событиями, помещенными в "мифологический период истории", причем выросший не из какого-то там ясновидения-мироглядства, а из самого что ни на есть юношеского патриотического желания сочинить мифологию для Англии. СОЧИНИТЬ.
Отдельные сюжеты при этом мог брать откуда угодно - из Библии, кельтской/германской мифологии, реальной истории, своих личных снов.
Это не имеет значения. Было б логичнее, если б эту фразу Вы написали б сразу после приведения мное цитат. И вообще раз уж вы меня заставили расписать от куда я взяла каждую из цитируемых мною фраз, то уж позвольте, и мне, не поверить Вам на слово и потребовать библиографию книг Профессора подтверждающую Ваши взгляды.
|
|
|
|
|
6
|
Художественная литература / Дж.Р.Толкин / Re:ЧКА & другие фанфики Толкина - 2
|
было: 26 июля 2004 года, 23:17:31
|
Volkha Rednay
Это цитаты не из Толкина, а из какого-то другого источника.
Это цитаты из писем Толкина
1 фраза о снах : "Во мне присуствует то, что некоторые психологи именуют "Комплексом Антлантиды". Вполне возможно, я унаследовал его от родителей, хотя они умерли слишком рано, чтобы поведать мне о чем-то подобном, слишком рано, чтобы я сам мог что-то такое о них узнать. От меня же, полагаю, этот комплекс унаследовал лишь один сын. До недавнего времени я об этом и не подозревал, а он с ним досих пор не знает, что мы с ним видим одинаковые сны. Я имею в виду сон, в котором Гигантская Волна поднимается в море и накатывается на берег, сметая деревья, заливая поля. В трилогии этот сон видит Фарамир. Правда, после того, как написал "Падение Нуменора", посмледнюю легенду Первой и Второй Эпох, я больше не видел во сне ничего похожего".
Из письма Дж. Р. Р. Толкин к У. Х. Олдену.
2 цитата "В одном из писем Толкин вспоминает, как беседовал с неким посетителем:"...Ну, вы, конечно, не так наивны, чтобы полагать, будто Вы сами написали эту книгу?" И Толкин ответил: "Когда-то я грешил такими мыслями, но теперь больше так не думаю". Пожалуй, это была не совсем шутка... "
из послесловие к "Властелину Колец" в переводе М.Каменкович и В.Каррика, "Терра"-"Азбука",СПб, 1995)
3 цитата "Они (сказания) вырастали в моей голове как "ниспосланные" мне вещи, будто они пришли независимо от моей воли... Я будто записывал то, что уже некогда существовало, а не было изобретено мною."
Это цитата из писем Толкиена, приведенная тут: "В 1991 году пермское издательство "Книжный мир" планировало выпустить в одной книге переводы "Хоббита" и "Властелина колец". "Властелина колец" в переводе А.А.Грузберга - отца Юлии Баталиной. Поскольку "Хоббита" он тогда еще не перевел, был использован перевод З.Бобырь (изданный в 1991 году "Молодой гвардией), который Ю.Баталина отредактировала и привела все имена в соотвествие с переводом "Властелина колец" Грузберга. По некоторым причинам, в конце концов, издали только "Хоббита" без "Властелина колец", а так как "Предисловие" было написанно именно к нему, а не к "Хоббиту", то в этом издании, его, конечно, нет. Другими словами, "Предисловие" нигде и никогда не издавалось."
Цитата приведена людьми ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимающимися переводами писем профессора, так что ваш аргумент, о том что цитата не из Толкина я снимаю.
|
|
|
|
|
8
|
Художественная литература / Дж.Р.Толкин / Re:ЧКА & другие фанфики Толкина - 2
|
было: 26 июля 2004 года, 19:46:16
|
Кстати, может и вы подскажете, где именно Толкин говорил о том, что ВК, Хоббит и все черновики он увидел во сне? На счет сна, я думаю Тинвэ имел в виду следующую цитату из Толкиена.
"Когда ему исполнилось семь лет, он сам стал сочинять сказки про драконов. И в этом же возрасте его посетил сон, повторявшийся потом время от времени всю жизнь. Это был сон о Всемирном Потопе. Волна захлестывала его любимую долину, деревья и зеленые луга и стремилась поглотить его самого и весь его мир. Толкин написал повесть "Утраченная дорога" - о двух путешественниках по времени, отце и сыне, которые попадали в мир Средиземья, точнее, на Нуменор, материк, расположенный в океане между Средиземьем и страной...
... Нуменора совершили страшный грех, и их землю поглотила огромная волна. Так получил выход "комплекс Атлантиды", с детства преследовавший Толкина страшными снами. Рукопись "Утраченной дороги" так и не была завершена, но легенда о Нуменоре вошла в состав "Сильмариллиона".
А еще Толкин говорил следующее:
"В одном из писем Толкин вспоминает, как беседовал с неким посетителем:"...Ну, вы, конечно, не так наивны, чтобы полагать, будто Вы сами написали эту книгу?" И Толкин ответил: "Когда-то я грешил такими мыслями, но теперь больше так не думаю". Пожалуй, это была не совсем шутка... "
"Они (сказания) вырастали в моей голове как "ниспосланные" мне вещи, будто они пришли независимо от моей воли... Я будто записывал то, что уже некогда существовало, а не было изобретено мною."
|
|
|
|
|
9
|
Художественная литература / Любимые и не очень книги, но не фантастика и не фэнтези / Re:Ходжа Насреддин
|
было: 23 июля 2004 года, 08:48:20
|
Читал в детстве. Действительно, очень весёлая книга, светлая и немного наивная. Как раз для детей Не согласна, что эта книга для детей. Мне 28 лет, согласитесь старовата для ребенка, но это не мешает мне раз в год доставать с полки эту книгу и получая очередную порцию восторженных ощущений перечитывать ее заново.
А мой муж к примеру, не читавший эту книгу ранне, восторженно проглотил ее за несколько дней. По этому я думаю, что эта книга, не для детей или для взрослых, а для всех: для семейного чтения.  |
|
|
|
|
14
|
Художественная литература / Фантастика и Фэнтези / Re:Любимые книги
|
было: 29 мая 2004 года, 00:33:58
|
1. Громыко и 4 ее книги о ведьме.
2. ЧК Ниеннах и Иллет (первое издание оной книги)
3. Сапковский и его серия о Ведьмаке.
4. Андрэ Нортон и Мэрседес Лэйки "Эльфийская дилогия" и ее продолжение.
5. Патриция Рэде "Сделка с драконом", "Ловушка для дракона"
6.трилогия о Деревянном мече (думаю все знают кто ее автор)
|
|
|
|
|
|
