 Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3 ... 8
|
|
5
|
Наша жизнь и наши праздники / Обо всем / Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет.
|
было: 18 июня 2013 года, 16:23:53
|
Вот и не спрашивайте, а таки процитируйте мою пропаганду  Именно мои слова о том, что надо принудительно кого-то загонять в средневековье, а не Ваши домыслы о моих словах.
Поскольку я ничего подобного не пропагандировал, то в своих словах уверен. Ваши выводы это Ваши выводы, я не комментировал их потому, что уважаю право на мнение, даже, если это мнение не совпадает с моим. Но уж извините, не надо продолжать выдавать Ваше мнение за мое. Спасибо  |
|
|
|
|
6
|
Наша жизнь и наши праздники / Обо всем / Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет.
|
было: 18 июня 2013 года, 15:48:00
|
Точно так же, как тут несколько выше идеалом семьи пропагандировалось проживание всех ее членов в одной комнате - чтобы никакого "я" не проявляли, а одно сплошное "мы" - и воплощение такого идеала достигалось бы только принудительным возвращением человечества в пещеры.
Вашу снисходительно-презрительную манеру общения я до сих пор не комментировал, но таки ловлю Вас на том, в чем Вы обвиняете меня. Не надо передергивать, домысливать и возмущаться. Надо видеть в людях людей, а не кого-то там, до кого Вы снисходите с высоты своего эго. Тогда с Вами можно будет вести беседу, а пока что... |
|
|
|
|
7
|
Наша жизнь и наши праздники / Обо всем / Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет.
|
было: 18 июня 2013 года, 15:31:19
|
Как там называется риторический прием, при котором свои домысливания слов оппонента выдаются за сами эти слова? Потом с этими домысливаниями оратор уверенно разделывается, предполагая, что никто не заметит подмены?
Ну, или прямо говоря - любезный фок Гюнце, процитируйте мне, где я пропагандировал принудительное помещение людей в столь неприятные Вашему эго условия? Именно мою пропаганду, а не Ваши домыслы |
|
|
|
|
8
|
Наша жизнь и наши праздники / Обо всем / Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет.
|
было: 15 июня 2013 года, 11:55:03
|
Пара замечаний:
Кризис чего бы то ни было, или проблема с чем-либо только тогда становится кризисом и проблемой, когда цепляет большую часть сообщества. У каких-то слоёв проблемы вообще может не быть. Например, довелось мне как-то прочесть возражение одного сетевого автора по поводу бедности в России. Он честно удивлялся, какая ещё бедность в России, ведь среди его окружения бедных нет. Все имеют свои дома, ездят на дорогих автомобилях, отдыхают на известных курортах, у половины яхты и т.п. Ну нет никакой бедности в России! Это эффект окружения. Большинству людей бессмысленно объяснять, что та или иная проблема действительно существует. Пока их не коснётся - значит, всё хорошо, проблем нет. Именно поэтому дискуссия будет утоплена в софизмах - поскольку указанный "кризис семьи" для половины участников не существует вообще, а для оставшейся половины - определяется очень различно.
Для меня, к примеру, кризис семьи и атомизация общества это не упадок "традиционных патриархальных нравов" (упали, ну, туда им и дорога). Это нежелание людей видеть в семье основу жизни. Это готовность легко расставаться, разрушать семью ради личной выгоды или удобства. Когда на брак смотрят без раздумий, как на нечто необременительное, мол, ну поженимся, не понравится - разведёмся.
Второе: практически всю историю человечества жильё не являлось фактором, сдерживающим создание семьи и деторождение. Люди жили большими семьями в маленьких домах. Собственно, отдельные комнаты для каждого члена семьи вплоть до самого недавнего времени могли себе позволить лишь потомственные аристократы и богатые торговцы. Ни те, ни другие большинством в обществе никогда не являлись. На мой взгляд, преувеличенное значение своих комнат сейчас это тоже следствие атомизации, а то и даже ионизации общества. Вместо общности - куча индивидуумов. Вместо "мы" - множество "я". Люди стали неуживчивы, и случилось это отнюдь не вчера.
Что же до смысла обсуждения всего этого, то он, опять таки, на мой взгялд, всего лишь один - найти единомышленников, узнать, что тревожит это не только того, кто начал дискуссию. Узнать, что есть не только "я", но и "мы". Другого смысла нет, поскольку такие изменения в обществе и сознании людей невозможно остановить призывами одуматься. Призывы известны с момента возникновения письменности, и никогда они не помогали. Это естественный ход событий, его таким образом не повернуть |
|
|
|
|
9
|
Наша жизнь и наши праздники / Обо всем / Re: Кризис семьи и атомизация общества с чего все началось и куда идет.
|
было: 11 июня 2013 года, 20:19:22
|
Государство не направлено на разрушение семьи. Ни у нас, ни в Европе или Штатах, ни в Иране, вообще нигде. На разрушение семьи направлена идеология общества потребления. Именно там, где расцветает культ "успеха", и начинается разрушение семьи. Причём, прямо по Оруэллу (общество потребления тоталитарно в наихудшем виде, оно прямо претендует на навязывание людям не только определённого поведения, но и вполне определённого образа мышления), хоть и с поправкой на современные реалии. "Уничтожая семью, называет своего лидера именем, апеллирующим к семейным чувствам". Никто прямо не говорит, что семья это плохо. Но людей учат быть эгоистами, учат потреблять не только вещи, но и других людей.
Впрочем, это процесс не новый. В истории уже были примеры обществ, дошедших до возведения в культ эгоизма и потребления. Кризис семьи в них тоже проявлялся в полной мере. Это закономерно. Экономически семья, как уже заметили выше, перестала быть необходима для жизни, а всё остальное - просто помехи в эгоистичной гонке за успехом. |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Четыреста лет спустя или Новый Излом - V
|
было: 04 июня 2013 года, 21:31:29
|
Рауль вполне принципиален: как бы ни любил он Маргариту, как бы ни готов был содействовать ей в её начинаниях, но Шарля и его друзей-заговорщиков не выдал. Хотя ведь и подозревал, что они не просто так собираются в доме Эпинэ. Думается мне, что Маргарита, окажись она в сходном положении, сдала бы всех сразу
Райнштайнер показался мне ещё более хладнокровным и скрытным, чем его канонный предок. Но это, видимо, не только фамильный характер, но и последствия его особой службы. Даже "предложение руки и сердца" он провёл... весьма своеобразно. Очевидно, заранее продумав любые возможные реакции и действия, вот и был уверен в результате
Относительно же короля... "не проиграть там, где победить невозможно" - вполне по-алвовски, на мой взгляд. Предугадать заговор он не мог, но последствия сгладил, как было только возможно. Вовремя остановиться и сдаться иной раз гораздо сложнее, чем продолжить сопротивление и усугубить и так плохой результат. Сильные духом часто попадаются в такую ловушку, считая признание провала хуже самого провала (не только в таких ситуациях, кстати, но и во вполне бытовых тоже - а ведь исправить можно всё, кроме смерти). Алехандро понял, что в тот момент ему не победить, и смог не проиграть |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Четыреста лет спустя или Новый Излом - V
|
было: 03 июня 2013 года, 21:50:12
|
Итак, обещанный отзыв
Прочёл примерно неделю назад, и впечатления успели обрести ясность. Общая атмосфера, как Вы, эреа Артанис, уже упоминали сами - более сказочная, чем в оригинальной серии. Это ничуть не портит впечатления, даже наоборот - если сами "Отблески" это непосредственное наблюдение за событиями, то у Вас получилась история, которую рассказывают уже после; она словно успела стать известной, передаваемой от рассказчика к рассказчику, и приобрести тот самый сказочный оттенок.
Персонажи довольно живые, с узнаваемыми прототипами (как из оригинальной серии, так и из недавних исторических событий). Они вызывают сочувствие, и, благодаря постоянным отсылкам к ОЭ, появляется ощущение их знакомости. Но это не прямые копии, а именно потомки тех самых. Герои хороши и достоверны. Интересно передано и ощущение смуты в городе: хотя именно крупных сцен этого совсем мало, но периодические упоминания о жалобах на непрекращающиеся грабежи и беззаконие сразу же напоминают о недавнем прошлом и настоящем.
Личные взаимоотношения персонажей тоже далеко не всегда прозрачны: хотя догадаться, что король женится на девушке-прислужнице было вполне возможно, то, с другой стороны, я, не представлял себе, как Сильвия сможет обратить на себя внимание Рауля, и получится ли это у неё вообще? Неожиданной была и судьба Маргариты (исход удивил). До финала оставалось непонятно, смогут ли герои остановить навязчивого выходца Бермессера, или же счёт жертв увеличится?
Порадовали яркие характеры - резкая и скорая на действия Сильвия; принципиальный Рауль; расчётливая интриганка Маргарита; не менее расчётливая, но не эгоистичная Мауриция; теряющий рассудок от безнаказанности монах ордена Истины; ходящая где-то на грани безумия Исабель; хитрый и дипломатичный Марсель. Король тоже хорош - фамильную рассудительность он, во всяком случае, проявляет вполне.
Влияние кошек на события, кстати, ничуть не больше, чем в оригинале - там тоже их способностями пользовались довольно регулярно, хоть осознанно, хоть по наитию. Здесь, учитывая время и произошедшие события, о свойстве кошек чувствовать скверну, разумеется, знают все заинтересованные в этом лица
Вообще же - несмотря на попадающиеся иногда мелкие огрехи, читается "четыреста лет спустя" довольно гладко. Интерес остаётся до самого конца; хотя несложно догадаться, что всё будет хорошо, тем не менее, последние главы столь же увлекательны, как и первые
|
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / От Диамни до Барботты / Re: Рисунки
|
было: 01 июня 2013 года, 00:46:14
|
Завитушек много не бывает
Башня-призрак. А выглядит вполне натурально - неудивительно, что люди пытались до неё добраться |
|
|
|
|
|
