Показать ответы
|
|
Страницы: [1] 2 3
|
|
1
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Катарина в полуфинале...
|
было: 28 декабря 2012 года, 19:02:25
|
Возможно, в ней проснулись совесть, гражданский долг и Истинно Талигойский Патриотизм, но мне эта трактовка неприятна. Вам неприятны совесть, гражданский долг и патриотизм?  Чем? Тем, как это выглядит в исполнении некоего Робера. Это я так шучу. Там не зря большие буквы стоят. Пафос больно зашкалил. Я не отрицаю существование у Катарины совести и ответственности. Я только не понимаю, почему это всё не может сочетаться со стремлением к власти. И что в стремлении к власти (если к нему приложены ответственность и мозги, это важно, а то ведь Таракан Сэц-Придд получится) плохого - не понимаю: конечно, Робера, управляющего столицей через силу, "патамушта надо!", жалко, но зрелище сие мне не нравится. |
|
|
|
|
2
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Катарина в полуфинале...
|
было: 28 декабря 2012 года, 16:43:08
|
Но вся эта компания терпела Сильвестра, даже когда Сильвестр окончательно скатился в неадекват. Во-первых, делегировалось далеко не всё - ту же комбинацию с Варастой разыграли без его учатия. (мрачно) Её именно "разыграли". Если бы ребятки нормально играли одной командой, с Сильвестром стали бы договариваться. Если Сильвестр недоговороспособен - это таки звоночек. А если бы делегировали далеко не всё, не пришлось бы возвращать часть с помощью хитрых комбинаций. 
Талиг большой, проблем выше крыши, если не рваться, повторюсь, в абсолютные правители, на место в команде рассчитывать можно. А на место в команде - если ей такового хочется, что далеко не факт - Катари заработала в ситуации, когда всё зависело не от её желаний, а от её чувства долга и ответственности. Эпитафия Алвы на её смерть весьма красноречива. Но заработала же.  Тут, кажется, выходит имха на имху: мы не знаем и уже не узнаем, хотела ли Катари остаться в команде. (мне кажется, что да, матчасть, как я понимаю, не противоречит, но это всего лишь личная трактовка) |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Катарина в полуфинале...
|
было: 28 декабря 2012 года, 16:16:57
|
Ну, строго говоря, хотеть можно и вещей принципиально недостижимых.
Вот только никто не привёл пока ни одного примера из текста, подтверждающего, что Катарина этого хочет. У всех пока ИМХи и ощущения Единственным подтверждением был бы POV Катари. Его не существует. Впрочем, если бы Катарина выжила, после родов удалилась в провинцию и пятьдесят лет собирала маки, это был бы почти достоверный показатель... но она умерла.
И это не показатель глупости, глупостью будет отвергать принципиальную недостижимость без намёка на обоснование. Недостижимость чего - власти? Если её, закон Талига - весьма яркое обоснование. Недостижимость желаемого предмета. Любого. Я, вот, грибов хочу, а низззя. Если съем сковородку - кто ж мне будет идиот? Применительно к власти... Сильвестру по закону Талига тоже мало что светило.
Для политика "хотеть власти" - это не сидеть на попе и мечтать "хочу быть владычицей морскою", а предпринимать действия для получения желаемого. Чем в ситуации Катари могла заняться полная дура и мазохистка в придачу.
А она и предпринимает действия. Аккуратно, по закону, пользуясь тем, что Алва с Ноймариненом заняты. Ввяжемся в бой, а там посмотрим. Возможно, в ней проснулись совесть, гражданский долг и Истинно Талигойский Патриотизм, но мне эта трактовка неприятна.
Хотела бы я на такое посмотреть... Алва, Савиньяки, Ноймаринен - ну такие удобные объекты для игр, что просто мечта. Неудобные. Особенно, если Лионель всё-таки метит наверх. Но вся эта компания терпела Сильвестра, даже когда Сильвестр окончательно скатился в неадекват. Похоже, компании не хотелось править страной - и они свалили на кардинала делегировали кардиналу почти всё. Талиг большой, проблем выше крыши, если не рваться, повторюсь, в абсолютные правители, на место в команде рассчитывать можно. |
|
|
|
|
4
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Катарина в полуфинале...
|
было: 28 декабря 2012 года, 15:19:10
|
Почему считается, что Катарина не хотела власти?
Потому что считается (с полным на то основанием), что Катари кто угодно, но не дура. Список людей, которых ей надо обойти на повороте, чтобы заполучить реальную власть в роли серого кардинала, довольно длинный. И в нём - экая досада! - ни одного человека, который хоть чем-то походил бы на добросердечного и мягкого Фердинанда, кроме принадлежности к мужскому полу. Ну, строго говоря, хотеть можно и вещей принципиально недостижимых. И это не показатель глупости, глупостью будет отвергать принципиальную недостижимость без намёка на обоснование. А со "списком", мне кажется, можно было и поиграть, если не наглеть и не рваться в абсолютные правители. |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Катарина в полуфинале...
|
было: 28 декабря 2012 года, 14:31:24
|
И еще. Почему считается, что Катарина не хотела власти? Ну и что, что закон запрещает это делать королевам? Так кардинал вообще от управления отстранен еще с Франциска. Дораку это не мешало.
ИМХО - потому что св.Катарина навешала на уши Роберу первоклассной лапши: "Я слабая женщина, я не хочу власти, я хочу домой..." (грустно) Не верю... |
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Катарина в полуфинале...
|
было: 27 декабря 2012 года, 21:45:49
|
Эт точно. Но с другой стороны - ИМХО, предупреждаю - а как Катарина могла выпустить Робера и не выпустить Дика, если хотела быть справедливой на своём месте? Занимаемые ими возле покойного узурпатора места были высоки, и либо не выпускать никого, либо обоих....
Я другого не понимаю. Выпустить - ОК, но почему Дика в четыре дня не выдворили из дома Алвы? Зачем Катарина принимала его во дворце, зачем его на заседания регентского совета пускали?  |
|
|
|
|
7
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Невыстрелившие ружья
|
было: 15 декабря 2012 года, 13:43:31
|
Помнится, у некоей юной эории (по имени Айрис) оное безвредное средство вызывало бронхоспазм уже при наружном применении. Юной эории по имени Эдит тоже повезло... Или везёт только потомкам четверых, а простолюдины все поголовно здоровы и побочек не ловят?  Извините, не помню совсем ни про одну ни про другую. Не напомните, в каких книгах и хотя бы примерно в каких эпизодах посмотреть? И для чего ветропляску наружно используют? От комаров.
- Да, здесь встречаются гадюки, - Реджинальд выглядел так, словно это он развёл ползучую пакость, - и комары, но от них есть средство. Если натереться настойкой из листьев ветропляски, они почти не кусают. - Если ею часто мазаться, - вмешалась Айрис, - ну... У Ричарда и Дейдри всё хорошо, а мы с Эдит задыхаемся.
(Как товарищ Айрис по несчастью, могу сказать, что ежели какая-нибудь трава "действует" наружно - есть её не надо, хуже будет)
Кстати, о "какой-нибудь траве". Вспомнились рассуждения Капраса в спойлерных главах, и чья там была ответственность. Капрас, правда, гайифец, и если эорий - то мелкий, но... Я ещё могу вообразить атипичного Савиньяка Лионеля с бутылкой ветропляски наперевес, но уже типичный Савиньяк Эмиль в такой роли представляется с трудом, а он, по слухам, куда больше похож на предков. |
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Невыстрелившие ружья
|
было: 15 декабря 2012 года, 12:39:16
|
+ наличие широкоизвестного, общедоступного, надежного и безвредного для здоровья контрацептивного зелья (фантастическое допущение!) + (вероятно) отсутствие религиозного запрета на контрацепцию
Помнится, у некоей юной эории (по имени Айрис) оное безвредное средство вызывало бронхоспазм уже при наружном применении. Юной эории по имени Эдит тоже повезло... Или везёт только потомкам четверых, а простолюдины все поголовно здоровы и побочек не ловят?  |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Невыстрелившие ружья
|
было: 12 декабря 2012 года, 19:49:49
|
А Фрида, что Фрида , кому она кроме неосторожного Лионеля мешает  ? А вот рассорит она Эпине, Придду и Бергмарк, и прощай, Талиг... 
То есть бусики вычеркиваем, это не ружье, не заряжено и не висит, это комнатное растение.
Ну вот лично я поняла это как "ружье", только не тем заряженное. Как очередное напоминание автора, что сообразно духу эпохи по пейзаночкам и горняшкам гуляли практически все дворяне, поэтому если в тексте есть упоминание, что некий персонаж имел связь до свадьбы или изменяет жене, не следует непременно считать, что крайне важно для судеб всея Кэртианы. Угу, при этом, в кого ни ткни - сплошное "ах, жениться/замуж по любви ". А Арлетта очень, очень красноречиво не ревнует. Плюс дополнительная возможность для крови уйти на сторону... По-моему, тут в жертву атмосферности потихоньку принесли достоверность.  |
|
|
|
|
10
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Пьетро и картина
|
было: 12 декабря 2012 года, 17:12:57
|
Вот обдумываю этот обычай... и не понимаю, как Савиньяки остались вассалами. Неужели за несколько веков не нашлось легкомысленной, предприимчивой или просто влюблённой в господина девицы?.. Скорее, не нашлось настолько непредусмотрительного Савиньяка. Кстати, Лионель, прежде чем согласиться на предложение Фриды, просит её пообещать, что эта ночь останется без последствий. Оч-чень предусмотрительно. А если бы она нарушила обещание, он бы её по животу лупил или травки в шадди подмешивал? Мне не очень нравятся манеры Лионеля в "Полуночи", но не настолько же!.. |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Пьетро и картина
|
было: 12 декабря 2012 года, 16:29:24
|
Вы полагаете, у Гайярэ тоже были бусики?..
Может и бусики ( или веночки-букетики для разнообразия), а может лесничихи, а может трактиные лизы, служанки вицы, мамочки дидерихов, мало ли... Странно предполагать, что их не было или что все Гайарэ хранили верность своим супругам. Конечно наличие в Кэртиане надежной травки (как бишь ее?) несколько сокращало вероятность появления бастардов, но во-первых не все могли быть так осторожны, а во-вторых, мало ли кому специально хотелось бы иметь сына не от Арамоны не от мужа, а от аристократа или именно "от того красавца". (в сторону) Угу, + аллергия на ветропляску. Вот обдумываю этот обычай... и не понимаю, как Савиньяки остались вассалами. Неужели за несколько веков не нашлось легкомысленной, предприимчивой или просто влюблённой в господина девицы?..
Кстати, вышло бы очень смешно, если бы Пьетро оказался потомком такой вот Лизы с боковой ветви, и ни о каких Гайярэ ни сном ни духом  |
|
|
|
|
13
|
Кэртиана / СЗ-4. "Синий взгляд смерти. Полночь" / Re: Пьетро и картина
|
было: 12 декабря 2012 года, 15:07:46
|
А вот интересно, кто додумался обвинить последнюю графиню Гайарэ в том, что она состряпала ребенка с конюхом. Не Ариго ли постарались? И граф так удобно погиб на турнире, или наоборот - воспользовались моментом?
Имхо. Возможно, Ариго. Возможно, враги графини. А возможно, дама изменяла мужу с тем же конюхом, и сама не знала, чей у неё ребёнок... Что интересно, ждать, пока младенец подрастёт и смотреть, на кого он похож, тоже никто (почему-то) не стал. |
|
|
|
|
|