 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 4
|
было: 25 сентября 2012 года, 22:49:13
|
Ну так эр Жаворонок - автор одним местом на всех стульях усидеть не может. В вашем случае неприятие говорящих паровых лошаков вполне понятно и объяснимо:
Не знаю, что эр Злобный привел в пример, кроме "Пересмешника".
У каждого свои вкусы, согласитесь? Я же не отрицаю, что я сам закоренелый стимпанкер, и рассказ в первую очередь рассчитан на такую же публику. А ей, как вы видите из предыдущего диалога, не надо объяснять, почему паровые механизмы заговорили - это просто один из признаков жанра. Можно было бы описать, как в голове каждого коня щелкает по микроскопически гигантской машине Бэббиджа, да только реализма это рассказу все равно не прибавит. Да я и не пытался его прибавлять. Если же вопрос в том, а нафиг вообще нужен говорящий конь на Марсе, то в рассказе на него как раз содержится ответ. |
|
|
|
|
2
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 4
|
было: 24 сентября 2012 года, 23:43:36
|
Упс! Стал-таки причиной дискуссии. В целом эры Злобная Жаба и Красный Волк все за меня сказали, добавлю лишь пару штрихов.
Во-первых, про лошадей. Механический конь сразу показан - во первых, так сказать, строках письма - после землетрясения. Ничего несуразней четвероногой машины придумать нельзя? Так для того и придуман стимпанк, чтоб невозможное стало возможным! Но всех, почему-то, это зацепило, только когда машина заговорила. На самом деле, говорящий механический конь - это самый что ни на есть стимпанк. Тру, если кто желает. Меня в который раз удивило, что в первую очередь все упоминают только Бендера (черт, а ведь хотел сперва все-таки обозвать его Сгибалкой!). Неужели почтенная публика не вспомнила изумительную "Дочь железного дракона", которая была много ранее всего перечисленного эрами КВ и ЗЖ? Книга, кстати, в 96 году, вкупе с гибсоновским киберпанком, перевернула с ног на голову все мои представления о том, что нужно читать и что писать.
Во-вторых, снова про лошадей. Опять же, сперва я хотел просто сделать врата на Марс со всем причитающимся, оставив остальные реалии начала прошлого века вообще без изменений. Но в процессе, уж простите, мне стало скучно. Зачем городить весь огород с ацтеками, марсианами и Ветхим Заветом, и оставить все остальное как было на самом деле? Была, кстати, и шальная мысль, что так делать не надо, чтобы, как минимум, библейские нити текста не воспринимали слишком серьезно. Также была мысль спасти отца Винсента на гигантской шагающей древнемарсианской статуе-хранителе... А потом я просто захотел стимпанка. С говорящими лошадьми. С марсианскими бронированными дирижаблями. С монорельсовыми бронепоездами и реактивными ранцами. И все. После конкурса могу в порядке самопиара сослаться на свою страницу СИ - можете убедиться, там еще и не такое есть.
Ну и, в-третьих, уже не про лошадей - один раз я уже писал, что на конкурсе рассказ поместился несколько урезанным. Кое-какие детали остались за бортом, возможно те, которых кому-то не хватило.
Впрочем, мнение автора всегда субъективно, как и читателя.
А FMA, эр Красный волк, ИМХО все-таки скорее дизельпанк, чем паро. На самом деле именно стимпанковских технологий там кахбэ не густо. Не зря же в "Завоевателе Шамбалы" все происходит уже в двадцатые годы - эре бензина и электричества. Вот Steam Detectives, Steamboy, Sakura Wars, Cannon Fodder ну и, возможно, Karakuri Kiden Hiwou Senki - вот это точно стимпанк. |
|
|
|
|
3
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 4
|
было: 22 сентября 2012 года, 22:53:11
|
Эр prokhozhyj, я это где-то слышала.  Правда, засомневалась, так это или нет. Но в любом случае, эр Жаворонок меня опередил. Меня интересовала именно ПРИГОДНАЯ для жизни атмосфера, судя по тому, что в рассказе не было ни слова о том, что ее создали люди, пришедшие на Марс. Параллельная вселенная такая параллельная . В ней даже на Марсе была, есть и будет атмосфера, пригодная для дыхания . Спасибо за отзыв. |
|
|
|
|
4
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 4
|
было: 06 сентября 2012 года, 23:41:53
|
М-да… Холивары, холивары, а я маленький такой… Грелочный градус еще не достигнут, но все к тому стремится… Лучше я, пожалуй, отвечу на письма читателей
2 prokhozhyi
Только, в самом начале, откуда купола на явно католических соборах?
В данном случае – поправка верная (для моего текста), но в целом – нет. Например самый известный католический собор – папская резиденция, Собор Святого Петра в Риме, имеет купол и нехилый. Что за изгой такой? В тексте вроде не обнаружился... Боюсь напомнить пресловутого автора у газетного киоска, но… В целом, возможно, было бы логичней «Земля изгоев», но «Земля изгоя» звучит несколько более литературно. Но смысл тот же.
2 Штырь
Ох, как всего много и как все бальзам на душу автору Значит все же бессонная неделя убита не зря Что же касается «Голливуда», то все верно - именно Голливуд и есть. Я твердо придерживаюсь точки зрения, что фантастика в первую очередь должна развлекать читателя, а уж во ворую поучать разумному, доброму и вечному. Я на этом конкурсе пробовал всякое, почему бы в этот раз и не так? Да «панк» в названии жанра обязывает С локальной композицией работать надо, и не только в начале. Вообще текст на конкурс пришел в безбожно укромсаном виде – не влезли ни мифический Наакаль, ни кое-какие псевдоисторические мелочи, кое-какие микроэпизоды… В общей сложности чтобы хоть как-то влезть в рамки конкурса было оттяпано примерно 6000 знаков. И все это предстоит вернуть на свои места, когда начну работу над ошибками и косяками.
2 Верховцев
Спасибо. Но из «Кобылы» действительно вышел знатный афоризм, а вот цитата из моего рассказа вряд ли что-либо скажет человеку, не знакомому со всем текстом.
2 leschiy
- Ребенок захныкал, не понимая, почему мать молчит и больше не обращает на него внимания. – пожалуй, тут лучше сформулировать по-другому, в таком возрасте ребенок будет хныкать от голода, мокрых пеленок, а не от недостатка внимания Все верно, проходил на личном опыте . Но драматизьм, черт возьми, драматизьм-то нагнетать надо! - здоровенный каменюка рухнул – каменюка скорее она, а не он, хотя можно списать на несовершенство речи индейца Ах, этот живой испанский язык, что льется как песня . На самом деле это именно несовершенство речи индейца и вы верно подметили - сделано оно намеренно.
2 Красный волк
Ну полно вам, батенька, в смущении вводите как благородну девицу. Хотя отзыв хоть сейчас распечатывай и на работе в рамку вешай… Но ведь не поймут, паразиты. Роман я вряд ли осилю – очень уж узкие рамки, но если вам по душе паропанк в целом, после конкурса могу дать ссылку на свой же паропансковский роман пишущийся, правда, сильно не спеша. Марс там тоже будет, хотя без индейцев и пирамид. Ну да, и Митич, все же, подозреваю, все-таки не совсем подойдет на роль Хосе – все таки североамериканские и южноамериканские товарищи внешне довольно сильно отличаются. Хотя, впрочем… Если говорить о неком абстрактном жанре вестерна, то пуркуа бы и не па? Да, и еще. Уж вам-то с вашей «Плетью» прибедняться точно нечего - и вам на это не раз указали . Ярко выраженного этнического (а этнос еще и редкий!) фэнтези здесь не намного больше чем баек, про христиан с Марса. И еще раз спасибо от души!
P.S. И еще одна маленькая придирка –по поводу названия. Может, лучше – «Земля изгоев»?
От всей души – пожалуйста и ответное спасибо, в т.ч. за выявленные косяки. Что касается названия – гляньте в мой ответ Прохожему.
2 Амэ
Спасибо за отзыв, спасибо за блох, но… Что такое КМК? Первый раз с такой аббревиатурой сталкиваюсь.
2 Злобная Жаба
Еще один такой отзыв, что хоть в рамку вешай . По поводу возникший вопросов – как я уже ответствовал выше, текст был самым садистским образом урезан, чтобы хоть как-то влезть в конкурсный объем. Ватиканская линия вами угадана почти правильно (ее тоже пришлось временно покромсать), хотя сейчас я подумываю от нее в таком виде отказаться и использовать тему Нааакаля и ле Плонжона в разрезе угрозы «земной» трактовки Библии.
2 Бибигуль
На самом деле причина исчезновения майя, насколько мне известно, считается практически достоверно установленной в ученых кругах, и в ней, увы, мало мистики. Да и не были мезоамериканцы особенно уж примитивными народами, просто они были очень другими – я перед тем как писать много что по теме прочитал, и многому сам удивился. Но если нужно накрутить всякого (как я и постарался сделать), то такую «бульварную» информацию использовать – самое то . За отмеченное «отсутствие рефлексии» – спасибо, приятно. Ну не люблю я рефлексирующих интеллигентов в стиле Лукьяненко, хоть и читаю его частенько с удовольствием.
2 Жаворонок
Меня лично огорчили горящие коняшки.
Жуткое зрелище, согласен . Но с чего они вообще научились говорить? По тексту это паровые машины. Даже без программирования. И так далее. Не ясно, учитывая, что и герои этому факту удивились, но не более.
Вообще-то, в тексте дается объяснение тому, почему кони научились говорить . Хотя мне немного странно, что и Футураму вспомнили, и Волкова, а Суэнвика-то, Суэнвика? Кахбэ тогда и вопрос-то почему конь говорит должен не возникнуть . Про странную машину (врата), которая работает на крови я промолчу. Может замес на алхимии, автору виднее (но нас в известность он е поставил). Ну, знаете, а почему в Гарри Поттере все волшебники палочками пользуются? А почему в каждом втором фэнтези маги файерболы пальцовками сворачивают и во вражин мечут? Как бы это как бы такой элемент мира – старая индейская магия. Если бы вместо индейца Хосе и отца Винсента в героях ходили бы эльф Козлодриэль и маг Пупиций – вас бы тоже удивили кровавые ритуалы, переносящие в другие места? Извините, что вопросом на вопрос, но как-то так примерно выходит.
Еще раз всем спасибо за отзывы – на конкурсе, наверное, это самое интересное. |
|
|
|
|
5
|
Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП 2012. "Один в поле..." Обсуждение конкурсных работ - 4
|
было: 31 августа 2012 года, 02:42:05
|
Всем доброго времени, я автор "Земли изгоя".
Огромное спасибо тем, кто отметил рассказ в своих обзорах, я, честно говоря, сильно удивлен, что он настолько пришелся многим по душе. Я подробно отвечу на каждый отзыв несколько позже, к сожалению сейчас у меня проблемы со свободным временем, а мне еще нужно внимательно прочитать конкурсные рассказы. |
|
|
|
|
|
