Форум официального сайта Веры Камши

Внимание! Данный форум доступен только для чтения,
для общения добро пожаловать на новый форум forum.kamsha.ru

Добро пожаловать, гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, если хотите стать полноправным участником форума.
23 сентября 2026 года, 19:24:45

Войти
Поиск:     Расширенный поиск
ВНИМАНИЕ! В ближайшие дни должен состояться переезд форума на новый хостинг и новый движок! Переезд будет сопровождаться временным отключением доступа к форуму. Подробности - в разделе "Работоспособность форума"
844443 Сообщений в 12090 темах от 7410 участников
Последний участник: Vera_Kamenskaya
* Начало Помощь Поиск Календарь Войти зарегистрируйтесь
  Показать ответы
Страницы: [1]
1  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-5 было: 26 августа 2011 года, 20:45:51
14. «Баланс»
Написано хорошо, но сама идея мне, уж простите, противна. Да и непонятно, какое добро может быть в таком мире? Как оно умудрилось перевесить зло?

Вот поэтому рассказ и написан. Чтобы подчеркнуть нелепость распространенной среди фентезистов идеи. Ваша реакция правильная)
2  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Подтема. Вопросы. Ответы. было: 25 июля 2011 года, 21:18:52
Не нашел в правилах ограничения на количество рассказов от одного автора. Оно есть?
3  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 15 июля 2011 года, 16:55:48
Вообще-то убийство ангела - уже зло, которое должно было баланс восстановить.
А он решил с запасом, чтобы после каждого убийства не донимали Улыбка

чтобы читатель не считал Равновесие чем-то важным и значимым
Настолько неважным, что стало заголовком и о нем так трясутся ангелы и демоны?  Улыбка
По-моему, мы говорим на разных языках  Язык
Воспринимать рассказ как стеб мешает стиль в котором он написан,
А это и не стеб
4  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 14 июля 2011 года, 19:36:10
    Умереть от старости - значит стать бессмертным? 
В некотором роде да. Убить-то того нельзя.

Но он не обладает также большим умом. Увы, увы, увы. 
Потому как рассказ с долей юмора.

Грусть Будь он поумнее, умей просчитать вероятность того, что войг сбежит, войг нападёт на охотника (уж не этого ли добивался Самарил? Подмигивание), войг останется цел и невредим или будет ранен - он бы избежал могилы.     
Знаете выражение, "если б да кабы..." и далее) В жизни много "будь он", "если бы". Не каждый обладает хладнокровием и расчетливостью, чтобы все предвидеть и обдумывать в любой ситуации. Хоть в окружении ста врагов.
5  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 14 июля 2011 года, 18:50:49
Эр Pergamen
Потому что если это "просто ручка", которая известна всем и о которой столько написано в литературе, то зачем мчаться за ней за тридевять земель, тиранить дракона и мучать бессонницей и тяжелой работой невинную барышню?

Я вас понял, но ответ дал выше. Даже с цитатой из рассказа. Замысел и был, чтобы читатель не считал Равновесие чем-то важным и значимым, не понимал, к чему оно, так как в рассказе эта идея высмеивается.
6  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 14 июля 2011 года, 18:46:29
А вот покойный (кстати, могут ли бессмертные умереть? В замешательстве) ангел понять не пытался. Он тупо настаивал на своём, как робот с заглючившей программой. Сам виноват.   Грусть
Во-первых, существует три вида бессмертия: когда все нипочем, умрешь от старости; когда никогда не умрешь своей смертью; когда абсолютно неуязвим.
Сам виноват. Кто спорит? Не робот, а исполняющий указания начальства. Как и коп. Прав - не прав, разбираются в суде, а не в момент задержания. К тому же диалог ангела и Рина был не так уж долог, чтобы изменить мнение ангела. Тем не менее он задумался над смыслом равновесия. Кто знает, может, в дальнейшем стал бы и на сторону охотника. Так что не такой уж и робот.
7  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 13 июля 2011 года, 19:50:02
Эр Pergamen, ангел может быть сколь угодно слаб, прост, наивен и т.п. Если он останавливает того, кто увеличивает количества добра в мире, он служит злу. И значит это - не ангел.
Ангелы, не желающие слышать оправданий... Вы все еще утверждаете, что это - АНГЕЛЫ?
Все доводы я привел. Представьте на месте ангелов людей на страже порядка и их поведение становится вполне понятным. Деление на белое и черное я не признаю.
Про то, что ангел вынужден останавлива того, кто увеличивает кол-во добра в мире, из-за какого-то равновесия, я и толкую. Глупо, нелепо. К черту равновесие, мы за правду.
8  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 13 июля 2011 года, 19:28:52
Самарил откровенно слаб (вы, эр Pergamen, пишете, что он был добр, прост и наивен - и в следующем посте сравниваете ангелов с полицейскими. Им вроде наивность работать мешает Подмигивание)
Если у вас сосед мошенник, значит вы тоже мошенник?
- а его собратья озлоблены. У них нет ни сил, ни желания, чтобы разобраться в происшедшем - зачем, когда найден стрелочник?  Кривая усмешка
К тому же логичная цепочка: Самарила послали остановить охотника, в крайнем случеа убить. Самарил мертв. Ответ напрашивается сам собой. К тому же вы хорошо подметили: времени у них точно нет. Желания? Охотнику поставили ультиматум, он НАПЛЕВАЛ НА БОГА. У вас будут желание оправдывать того, кого вы считаете убийцей собрата?

   Кстати, блюстители порядка - блюдители - это что-то новое в русском языке. Смех
Опечатка. С кем не бывает.
9  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 13 июля 2011 года, 19:22:30
   Где уделено много внимания?  В замешательстве В рассказе? Вроде нет. Вообще в литературе? Так у разных писателей разный взгляд на данную проблему.
 
В литературе. Вообще вопрос "чем важно равновесие" в рассказе поднят. Ответ дан столь же комичный, как и сама идея равновесия: "– Ну, предположим, я – нарушитель. Что с того? Чем плохо, когда добро сильнее?
Человек озадачил сильно. С давних лет в головы ангелов вдалбливают об опасности нарушения равновесия, о Весах Сил и беспрекословном подчинении Богу. Самарил умер полвека назад, после чего возродился на небе. За прошедшие десятилетия ему ни разу не объяснили, почему на небесах и под землей так пекутся о равновесии."
Если начать объяснять, чем же равновесие на самом деле важно, то комичность исчезнет. К тому же это объяснили нелохо и до меня. Да и рассказ не роман, он выполняет четко поставленную цель. Она была названа.
10  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 13 июля 2011 года, 19:02:05
   И где, в самом деле, реакция Ада? 
Ответ выше
11  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 13 июля 2011 года, 18:47:37
Баланс

Вот и ангелы этого рассказа стоят фактически на защите зла. На защите Равновесия, скажете вы? Непохоже.
Не согласен. Если вдуматься, то видно, что ангелы такие, какие должны быть. Суровые блюдители порядка, для которых важнее всего Закон. Вот вы же не назовете злодеем полицейского, который посадил серийного убийцу, скажем, насильников или воров в законе. Он выполнял свою работу. Если убийца сопротивлялся бы, то его и убили.
К тому же ангелы тут не показаны демонами, нет агрессии. Наоборот, посланный поговорить с охотником ангел был весьма прост, добр и наивен. Он всеми силами пытался уладить дело по-хорошему да и вряд ли бы решился на убийство.
Появившееся в конце ангелы были возмущены убийством собрата, в смерти которого считали виновным охотника. Потому и действовали столь решительно, недружелюбно.

 
а черти "жуют попкорн" наблюдая за всем этим.
а зло всегда было хитрее и любило жар чужими руками загребать.
Если же серьезно, то все логично. Между сторонами заключен договор, каждая сторона должна следить за своими подопечными. Человек - существо подопечное Богу. Следовательно в первую очередь с нарушителями-людьми должны разбираться ангелы. Не справятся - черти вправе кидать претензии и вмешиваться самим.
12  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 13 июля 2011 года, 18:34:51
Если мы представляем весы, то при перевесе добра, его чаша пойдет вниз и чтобы ее уравновесить ее надо поднять.
Спасибо, что поправили.
Но цель рассказа не объяснить, чем важно равновесие, а показать несуразность этой идеи и то, что есть вещи важнее ее
Замечательно. Только чтобы увидеть несуразность идеи, надо сперва понять саму идею. Т.е. что есть баланс и для чего он так нужен ангелам и демонам, и почему людям на него наплевать.
Спасибо, вы правы. Я же не стал это все описывать, потому что считал, что этому вопросу и так очень много уделено внимания и вряд ли у кого возникнет ощущение нехватки информации
13  Литературный Конкурс НАШЕ ДЕЛО ПРАВОЕ / Для Читателей, Наблюдателей, Болельщиков / Re: НДП-2011. Обсуждение конкурсных работ-2 было: 11 июля 2011 года, 21:09:19
Баланс
СПОЙЛЕРЫ
Спасибо за отзыв. Ангелы именно что опускают чашу, это им и надо, чтобы восстановить равновесие. Демоны пока не вмешиваются, потому что светлые сами справились. Чем ценно - это извечный вопрос. Обычно на него отвечают так: без зла не может быть добра, и наоборот. Вот и сохраняют равновесие, боятся что одна сторона исчезнет. Наверное, так. Улыбка
Но цель рассказа не объяснить, чем важно равновесие, а показать несуразность этой идеи и то, что есть вещи важнее ее
Страницы: [1]
Powered by MySQL Powered by PHP Форум официального сайта Веры Камши | Powered by SMF 1.0.10.
© 2001-2005, Lewis Media. All Rights Reserved.
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!