 Показать ответы
|
|
Страницы: [1]
|
|
1
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Что же делать с Окделом? - V
|
было: 28 апреля 2011 года, 16:39:36
|
Я думаю, Окделла толпа растерзала бы, только бы если его попытались оправдать.
Все-таки он не Айнсмеллер и расправами над горожанами, кажется, не руководил. Дали бы спокойно осудить и приговорить!
А суд... это даже скорее для того, чтобы он видел, как его ненавидят люди!
А так он даже не представил себе масштаб того презрения, которое по отношению к нему испытывают жители Олларии.
А так смотрел бы на людей, многие из которых одеты в цвета Ариго! В цвета королевы-матери, на которую он осмелился поднять свою грязную руку! |
|
|
|
|
2
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Почему в ОЭ нет ни одного порядочного мужчины?
|
было: 28 апреля 2011 года, 16:31:43
|
Ну мне кажется, с Марианной всё не так просто...
Для меня является загадкой, что с ней случилось в СЗ-3 - она совершенно неожиданно куда-то исчезла во время захода Солнца. И никто так и не понял, в чем дело.
Может быть, она не человек? И каким-то определенным образом связывает Повелителей?
А по поводу Валентина... Ну, во-первых, его высмеяли бы собственные "спруты", если бы узнали, что он ходил к знаменитой куртизанке и так ничего и не попробовал.
И ссора с Окделлом у них тоже произошла отчасти из-за Марианны. Ибо Валентина не могло не унизить то, что Марианна удостоила не только его, но и этого поросенка.
Я сама бы хотела, чтобы все это было не так! Ибо в Валентине мне нравится все, кроме распущенного поведения. Но я поняла, что с Марианной все было, и в свое время расстроилась...
Про эталон порядочности - это для меня человек, который до того, как встретит свою единственную, живёт прекрасной мечтой и не разменивается на всякую грязь.
Айрис Окделл любила не конкретного Алву, а свою мечту, а Наля поцеловала чисто по-дружески.А вот Луиза, хоть она очень хорошая и образцовая мать, в личной жизни глубоко порочна... |
|
|
|
|
3
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Почему в ОЭ нет ни одного порядочного мужчины?
|
было: 28 апреля 2011 года, 15:20:19
|
Почему-то сразу вспомнилось "Верность из невозможности измены – хоть мужчине, хоть знамени, хоть чести – стоит недорого." А представьте там и тогда полную невозможность в обсуждаемой области. Такую совсем-совсем полную.  Ещё и грустная получается верность. Помимо того, что дешёвая.
Ну вот это как раз случай Штанцлера.... |
|
|
|
|
5
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Что же делать с Окделом? - V
|
было: 28 апреля 2011 года, 15:11:25
|
Да, я, пожалуй, согласна, что народу не следовало знать о смерти королевы.
Но ведь публичный суд над Окделлом можно было бы устроить и за другие проступки! Ни Робер, ни кто другой из приближённых Ракана столько не натворил.
Хотя бы то, что Окделл присвоил себе особняк Рокэ. За то, что самовольно распоряжался его вещами. За его поведение в Доре. За его позорное выступление на суде, наконец.
|
|
|
|
|
6
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Почему в ОЭ нет ни одного порядочного мужчины?
|
было: 28 апреля 2011 года, 14:27:35
|
Всем спасибо за ответы! Ну, в общем и целом, я действительно неправильно сформулировала тему. Мне перечислили действительно убедительные примеры, но это всё второстепенные персонажи, про которых мало что известно! И Вейзель, и Фельсенбург, даже Жермон - это все-таки второстепенные персонажи. Бонифаций слишком старый. Адриан - все-таки монах. Но есть ли среди ключевых, сюжетообразующих персонажей человек, не ищущий легкомысленных любовных приключений и похождений?
Я даже в Рамиро Алву и Франциска Оллара не верю. Рамиро так себя ведет, пока Октавия молодая и красивая. А до нее он наверняка гулял как кот. И если бы все сложилось хорошо и Рамиро не погиб, он бы явно потом нашел кого помоложе! И если бы не встретил Октавию и женился на племяннице Придда, гулял бы вовсю! Кэнналийский темперамент и мораль - несовместимые вещи! А Франциск тоже до женитьбы на Октавии наверняка валялся на сеновалах с хорошенькими крестьянками.
Вот меня тут пытались разубедить по поводу Валентина. Конечно, не все гости Марианны пользовались ее благосклонностью, но Валентин - это особый случай, он все-таки герцог и Повелитель, и вряд ли Марианна могла его упустить. Ведь нам точно известно, что, по крайней мере, два повелителя побывали в её будуаре, и что она намекала, что хотела бы как-нибудь и с Первым Маршалом уединиться. Может быть, это какая-то особая роль Марианны - объединить, хоть и своеобразным образом, все четыре столпа Кэртианы?
Хоть Валентин мой любимый герой, у меня практически нет сомнений, зачем он ходил к Капуль-Гизайлям. Сбор информации - это да, но ведь одно другому не мешает.
И вот ещё про Фердинанда хочу сказать. Мне кажется, что если бы за Селиной не присматривала мать, то Селина явно стала бы королевской фавориткой!
Да кстати и практически все женщины в цикле, кроме Арлетты Савиньяк, очень легкомысленны в личной жизни!
|
|
|
|
|
8
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Почему в ОЭ нет ни одного порядочного мужчины?
|
было: 27 апреля 2011 года, 18:15:11
|
(Я сначала думала, что мой любимый герой Валентин Придд НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ!!! А потом поняла, что раз он ходил к Марианне, то значит, и он с Марианной тоже! Одна Марианны на всех физически не хватит.  Вот в тот день, когда Килеан и Марсель сели играть в карты (и когда там присутствовал и Валентин) - в доме был не один десяток гостей. Вы действительно считаете, что каждый-каждый из них кроме вина и ужина получил еще кое-что от хозяйки
Ну так он же не один раз, наверное, ходил к Марианне! К тому же если обломилось Окделлу, то Валентину с гораздо большей вероятностью могло бы обломиться. К тому же Марианна явно хотела бы собрать коллекцию из всех Повелителей, вот Алве намеки делала... |
|
|
|
|
9
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Почему в ОЭ нет ни одного порядочного мужчины?
|
было: 27 апреля 2011 года, 18:07:46
|
А с упомянутыми Вами персонажами, по-моему, все не так однозначно...
Это почему? Что неоднозначно с Арно Савиньяком? И герцогом фок Фельсенбургом?
Ну если я ничего не перепутала, то Арлетта говорила что-то вроде: "Я знаю, что муж всю жизнь любил только меня, а все остальное - маловажные случайности".
А герцога его же сын подозревал, что он в Эйнрехте кого-то себе нашел... чтобы отдохнуть от излишне заботливой супруги... |
|
|
|
|
11
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Re: Почему в ОЭ нет ни одного порядочного мужчины?
|
было: 27 апреля 2011 года, 17:59:02
|
А Алан Окделл? Маршал Арно Савиньяк? Герцог фок Фельсенбург? Вообще неплохо бы уточнить критерии порядочности, поскольку если считать за критерий порядочности верность возлюбленной/жене и отсутствие походов "налево", тогда порядочнейшим из мужчин в книге выходит Штанцлер!
Штанцлер не считается, потому что такой как он ни одной женщине нафиг не сдался! Ему некому было быть верным!
Вот Алва, несмотря ни на что, в целом более порядочный, чем Штанцлер и особенно Дик!
Для меня порядочность - это целая совокупность качеств, но верность жене/возлюбленной играет (ну для меня по крайней мере) важную роль!
А с упомянутыми Вами персонажами, по-моему, все не так однозначно... |
|
|
|
|
12
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Что же делать с Окделом? - V
|
было: 27 апреля 2011 года, 17:45:00
|
Понимаете, провоцировать людей в этой тяжелой ситуации даже ради справедливости может быть опасно.
Стоит ли справедливость хоть одной невинной жертвы? Вечный вопрос...
Почему провоцировать? Окделл бы в конце концов был осужден и понес справедливое наказание! А какие были бы еще жертвы?
Он столько раз унижал людей, что ему неплохо было бы быть униженным самому! |
|
|
|
|
14
|
Кэртиана / Во имя Лита, Анэма, Унда и Астрапа! / Re: Что же делать с Окделом? - V
|
было: 27 апреля 2011 года, 17:25:18
|
А я считаю, что Окделла надо было судить публично и вынести справедливый приговор! И заставить взглянуть в глаза тех людей, у которых он отобрал королеву!
Он ведь не только нанес ущерб Талигу, но и сделал сиротами четырех детей!
Нет, ему был нужен такой суд, где бы абсолютно все сказали правду - "Виновен"!!  |
|
|
|
|
15
|
Кэртиана / Таверна "Золотая Шпора" / Почему в ОЭ нет ни одного порядочного мужчины?
|
было: 27 апреля 2011 года, 17:21:50
|
Здравствуйте!
Я - новенькая на форуме, поэтому прошу не судить меня строго, если что не так!
Мне очень понравились все тома "Отблесков Этерны". Но мне, как молодой девушке, не понять, почему во всем цикле нет ни одного порядочного мужчины, который был бы верен своей жене или возлюбленной и не использовал бы любой подвернувшийся случай для того, чтобы приятно провести время с кем попало!
Конечно, таких в жизни большинство, но бывают, хоть и редко, примеры настоящих ЛЮБВИ И ВЕРНОСТИ!!!!!
(Я сначала думала, что мой любимый герой Валентин Придд НЕ ТАКОЙ КАК ВСЕ!!! А потом поняла, что раз он ходил к Марианне, то значит, и он с Марианной тоже! Заодно с Диком которого я ненавижу и считаю образцом подлости - говорит, что Окделлы любят только раз, а сам не упускает случаев, и потом ещё убивает свою королеву, на месте которой я бы плюнула ему в лицо!)
Я конечно понимаю, что это право автора! Но лично мне не хватает в этой книге нравственного, порядочного мужчины!!! |
|
|
|
|
|
Я бы может, даже обиделась, если бы на этом форуме действительно не было троллей, а как иначе назвать заступников за Окделла наследивших в самых разных темах. 
