Форум официального сайта Веры Камши

Может это бред. Но мне кажется, Франциск не росто так стал королем Талигои. Ни каких доказательств привести не могу, но надеюсь более внимательные люди подтвердят или опровегнут эту теорию.

А Одинокий в прологе отмечает, что если б не Франциск, то не жить Кэртиане. Так вот.
А этого вопроса в Матчасти не обсуждали?

Обсуждали, конечно.
Одна из версий, с которой я согласна - Франциск спас Кэртиану, создав олларианскую церковь и изгнав из Олларии эсператистов, особенно истинников, которые туда так и рвались. Поскольку версия о связи Ордена Истины с раттонами весьма привлекательна, это выглядит логичным...

У меня Фердинанд тоже давно стоит в очереди кандидатов в повелители ветра , но не в первых рядах... ;D
Из-за проклятия Ринальди...
Предали... на эшафоте стоял...
Еще - дамская линия... С кем Раканы дам делят на 3 известных нам Изломах - ПВ и 2-жды Оллары...
Кто их знает, местные магические закономерности...
Может Оллары и не  ПВ и не эории, но моя печенка громко кричит , что во всю эту магию они-таки завязаны...
Повторюсь...
Вот, например, Эридани приговаривая Ринальди венца не снял вопреки обычаю...
Почему.... ??? Чтоб случилось с Эридани, если б , ложно приговаривая,  снял... ??? ???
И что случилось с венцом, когда его не сняли в такой ситуации.... ??? ???
Что-то венценосцы там вырождаются со страшной силой...
А если еще предположить, что Алва и Оллары что-то об этом знают... ::) ::)

Ага! И именно поэтому Алва шарахается от трона как чёрт от ладана. :P

Представил себе ужасную картину: восторженная толпа тащит по улицам Олларии первого маршала на коронацию, а Рокэ упирается руками и ногами и орёт "Пустите, канальи, хочу обратно в Багерлее!!!" :o

Представил себе ужасную картину: восторженная толпа тащит по улицам Олларии первого маршала на коронацию, а Рокэ упирается руками и ногами и орёт "Пустите, канальи, хочу обратно в Багерлее!!!" :o
Росио знает, что он Ракан и знает, что он потомок Эридани ,а не Ринальди. О этом говорит его фраза  - Два раза могло быть случайностью, но это уже 3 раз похоже проклятье начинает сбываться-  Это он о предательстве Ричарда. Фраза приведена не дословно, заранее извиняюсь если ,что напутал.  Таким образом подводим итог:  Росио знает истинную историю Ринальди ( И Левий похоже тоже)  Если кто не в теме _Ринальди проклял потомство Эридани  и это потомство должно было повторить судьбу самого Ринальди.                                                                                                  А то что Росио не хочет трона анакса  всея Златоземья  ;) (обладая всеми на это правами, как по линии Раканов так ипо линии Олларов) Попытаюсь найти причины этого: 1. Алва как никто понимает какая это колоссальная ответственность быть властителем сотен тысяч а то и миллионов людей. Он боится быть плохим королем. Плюс полное отсутствие личной жизни.  2.Он считает что потомок подлого Эридани не заслуживает трона. ну или что-то похожее на это.       

Ну, если предположить , что про венец и раканство знали Рамиро-Алва и Октавий  (правда, не понятно, куда рассосалась вся ценная информация в ряду поколений в дальнейшем)...
Было б понятно, почему проигнорировали завещание Франциска...
Ракан - ответственность бОльшая , чем король... и Раканы незаменимы(не факт, конечно, что совсем уж незаменимы, но считать так могли)...
Таким образом получается, что род Алва обязан роду Олларов, взявших на себя тяжкую ношу - отсюда и верность и нежелание отделяться от Талига, а не из-за кровной клятвы...
Кроме того, они родственники, в жилах Олларов течет кровь Октавии, с которой может все оказаться очень не просто...
По линии Октавии у Алва тоже, кстати, - первородство...

Вот подумалось если Оллары эории то к какому Дому они принадлежат? Самым логичным мне кажется будет отнести их к Дому Волн. Почему? Отцом Франциска как как гласят хроники являлся герцог Марагонский. А на сколько я помню Марагона напрямую граничит с Приддой. Согласитесь  какой нибудь младший сын, ато и бастард какого либо эория из Дома Волн  вполне мог стать основателем династии Марагонских герцогов. К тому же что бы стать герцогом учитывая реалии того времени  нужно для этого было иметь серьезную основу: воинское образование, деньги,харизму и в конце концов хотя бы какое то подобие права на этот титул и земли. 

Была версия, что герцоги Марагонские - потомки Альбины Борраска и её зеленоглазого возлюбленного.
По игре он был эорием из Дома Ветра.

Достаточно интересная мысль, кстати...

А Франциск-то тут при чем??? Вам не кажется, что речь о рамиро шла?

А была еще одна забавная версия о том, кто является на данный момент потомком Альбины и ее возлюбленного. аккурат тот, кто является Хозяином Зеленоглазой Кошки Альбины. Просто так подобные вещи напоказ не выставляются. :P
Скорее шла речь о каком-то потомке старшего брата славной семейки. Хотя доказательств обнаружено не было.

Милая версия...

... А я всегда думала, что когда Одинокий в прологе думает о человеке, чье деяние подарило этому миру еще один Круг, он имеет в виду Рамиро-предателя.

Признаться, я тоже так думала, но после пары заметок в этой теме, начала сомневаться... Вроде как Рамиро Алва спас Кэртиану, на 400 лет подарив ей мир, Оллар там вроде и не замешан...

Demori ;)

... Что не противоречит идее о том, что Олары - эории:)

Вообще-то, если спасение Кэртианы заключалось в изгнании истинников с Родины Вечности (в целом или локально, непример, недопущение в Ноху), то его, скорее, следует приписать Франциску, а не Рамиро.

Интересно, а когда их оттуда погнали, где Ринальди-то был? Он к этому моменту уже вроде бы пределы Кэртианы покинул. :P

А он тут при чем?

Не могли бы вы прямо указать, где сказано, в чем заключалось спасение Кэртианы на конец круга Молний?

Махровая ИМХА, конечно, (и абсолютна не вникая в темные глубины Матчасти) поступок Рамиро как минимум спасал все рода эориев. Может, без них не могла существовать Кэртиана?
И, следствием его поступка, стало царствование Франциска (и изгнание Истинников), а также сохранение существующей магической системы (пусть и неявной для кэртианцев).

Так мы же его слова комментируем.
А это непосредственно к Одинокому вопрос. Или лучше к Гатти. ;) ;)

А это непосредственно к Одинокому вопрос. Или лучше к Гатти. ;) ;)

Я в курсе ;D, но если кто-то так уверенно говорит, значит уже имеет эти сведения :)
(они получены и прошли мимо меня - О, я в отчаянии :'()

Вообще-то в моем посте было слово "например". И у меня есть впечатление, что Одинокий вспоминал про спасение Кэртианы от угрозы, связанной с раттонами.

... А  щитом от раттонов было сохранение действующей магической системы 1+4+16.

Не уверен. Даже в том, что она еще действующая.
Да и какое отношение действия Оллара  или Алвы имели к этой системе?

То, что магическая система действующая, я тоже не уверена. Но она есть. Это доказывают и видения Алвы, Робера, Жермона..., существование астер, в общем, кэртианской мистики. Т. е. все необходимое, созданное Четверыми есть.
Другое дело, что система может быть неактивирована уже долгое время, но все компоненты для этого есть.

Возможно, Рамиро своими действиями сохранил все эти элементы. И уже их наличие препятствует окончательному захвату этого мира раттонами.

Попробуйте предположить, что торквинианцы сейчас жаждут Ноху из-за того, что там Врата...
До изгнания эсператистов из Олларии в Нохе, видимо, были представительства ВСЕХ орденов...
Домашний очаг упомянут в связи с Вальтазаром...
Расклад сил во внутреннем противостоянии эсператистских орденов известен....
На счет того что система эориев еще работает...
В книге столько "снов", видений и посвящений, что мы Повелителя Ветра найти не можем... ;D ;D
Что это, как не работа системы... ::)

Видимо неубиваемость Повелителей - результат чисто статистический. А в Надоре действительно произошло локальное землетрясение с магнитудой около 11 баллов. А что, можно попробовать вероятность подобных совпадений найти. ;D ;D ;D 10 в минус какой степени получится... 37, или 38? ;D ;D
А это можно смело на галлюцинации списать тогда. ;D ;D На почве неумеренного потребления спиртных напитков, скажем. :P :P
Леворукий меня побери, ну где же у него кнопка, где кнопка, - бормотал некто, лично ответственный за активацию системы, - чтоб этим Четверым... не могли, понимаешь, нормально описания по эксплуатации оставить". ;D ;D ;D
Вот это да... особенно с учетом того, что бедняга и понятия не имел не то, что обо всех, а даже о части этих элементов, то никаких сомнений в однозначности указанного предположения (галлюцинации, видения и т.п. у него были) быть не может. ;D ;D ;D (Шутю я, шутю).  ;)
Если допустить, что Абсолют ставился Абвениями для защиты именно от раттонов (все же неплохо было бы однозначно определиться с этими вредными тварями), то это логичный вывод.

Oops... наша неспособность найти Повелителя Ветра как признак и доказательство работы системы...  ;D

И вообще, я и говорю, что действия франциска имели отношение, скорее, к противодействию истинникам, а не к поддержанию работоспособности системы.

Кстати, о системе эориев...
Вот уговорил Рамиро людей чести сдать Кабителу и отправиться в гальтару...
Дальше мы имеем короля-Ракана, и Рамиро - тоже Ракана!
А в Гальтаре истиный Ракан обретает поддержку Абсолюта...
И вот теперь вопрос... Кто эту силу бы обрел?

А это все не слишком надумано?
Хотя бы в части поддержки в Гальтарах...

А они стараниями того же Абсолюта до Гальтары бы точно не добрались. ;) ;) ну имеется в виду все вместе.

Эледем, а что Рамиро сделал? Впустил в Кабитэлу Франциска. ;) Ну ещё под нож Алана попал. :'( А остальное делал уже Франциск.

А ещё вот такая инфа есть:

Plainer, тебе еще не надоело снова и снова возвращаться к этому вопросу? Ведь мы ужу его буквально под микроскопом изучали и договорились - мы не знаем, что и как происходило с Рамиро (который, кстати, еще и с Эктором Приддом разобрался), Эрнани, а частично и с Шарлем Эпине. Какие они предпринимали действия, кстати, и Ринальди знает, а вот что было после этого - нет,потому что он уже покинул Кэртиану. То есть деяния Франциска впоследствии ему неизвестны. Плюс к этому, про человека, спасшего Кэртиану, он говорит, что тот "не дождался благодарности". Это Марагонский бастард-то "благодарности не дождался"?? Смешно слышать, поверь.
А вот к Рамиро последний тезис подходит, как нельзя лучше, заметь. Особенно с учетом того, что получил кличку Рамиро-предатель в веках, и отношение к его потомкам... напоминать не надо про "Проклятых Алва"?