Форум официального сайта Веры Камши

Читаю темы и натыкаюсь на просьбы типа "Вера, не убивайте его пожалуйста ;)"
Потому по старой памяти создаю подобную тему (была такая в БЯ ;D). Здесь рекомендую писать, кого хорошо бы спасти, оставить в живых, а кого - наоборот, того.
А так же - гадать, кто переживет развязку, а кто - нет ;)

От себя: желал бы лицезреть смерть Сандера (для еще большего переплетения судеб его и Ричарда Йорка), Романа (для еще большей трагичности момента), ну и - Ляммы (ради собственного удовольствия ;D). Ну а заодно - так, по мелочи, всех остальных волчат (уж больно первая глава БЯ душевная получилась, еще одну такую в начало ДВ - и вобще здорово будет ;D)
Эльфов же вообще всех желательно зачистить ( реверанс в сторону Всадника, партайгенносе в борьбе с эльфийскими пережитками в Тарре ;D)
Отрицательных героев и вовсе не упоминаю - "только массовые расстрелы спасут нацию!" (С)
Так что подождем - погадаем. ;D

*Бригита старательно приглаживает встающие дыбом волосы*

О, Калватор-Спаситель!

САДИСТ!!!
И маньяк!

ЗЫ. Руки прочь от Лльямы!!!

Ну что...Ждём прихода его великолепия Спасителя.

Ну да, "и все умерли..." А что? Неплохой финал. ;D Только одного все ж надо оставить кого-то - для разможения. Может туже Льяму - она будет плодиться делением без особи другогу полу.

А если серьезно, то не больно-то интересно, когда происходит массовый мор героев... Не менее скучно и не так уж жизненно, как и всеобщее счастье и благоденствие. ::)
Мне многих будет жаль потерять. Хотя как не странно, а может, и совсем не странно, но у меня нет самого-самого любимого героя, которого мне было "жальчее" остальных. :'(

Господа, за что же так эльфов не любите? ??? Неужели вам Вархи не хватило? А Роман-Нэо - может, и не убьет его автор... В Лльяма превратит, или во что покруче... 8)

Не надейся! Ежели я правильно понял Верины высказывания, то Хроники были как раз написаны с диаметрально противоположной целью :)

Оставте Сандора в живых...

убейте лучше эльфов....
ну и Фреев заодно ;)

Vax понял меня совершенно правильно.
Сандер Тагэре будет жив, с другими думаю ;D, но всех я н е убью и один он не останется, хотя жертвы будут и много :P

Во во! И вобще - чувство меры это признак хорошего вкуса.

Жаль конечно, но, чувствую, Тартю скорее всего умрет.
Но вот если бы за ним последовал Рито... :D
Все равно он такой герой, что на героическую смерть так и просится.

Ага, типа: не убивайте меня, убейте лучше.... вот его! его убейте!
И ещё не понял (е)фреев зачем?:))))

А в целом.... ыхыхыхы -потирая потные лапки- по большому счёту.... я с максимом согласен.:))))

Фреи, к сожалению, вне юрисдикции, с ними - к Мартину. ;D

Но я боюсь за Луи! Если в мире есть хоть какая-то справедливость, он должен выжить. И наплодить с Беатой кучу детей, которые будут носить герб с цветущей яблоневой ветвью. ;)

Да, кто такие "Фреи"? ??? Насчет Рито - я не против, чтобы он геройски погиб. Как бы для равновесия - очень уж ему везло раньше. Хотя жалко, конечно.
Ура! Сандер будет жить!!! :DСпасибо! :D Я про него и предполагать боялась...
Brigita, Луи должен выжить, конечно же... :) Боюсь только, Гражина им еще нагадит. И не им одним. :(

Интересно, а это будет ветвь красного или зеленого яблока?? ;)

Гоги, речь вообще-то о цветах, а не о яблоках.
Какие там цветы Беата на гербе вышивала? Розовые по-моему... :)

Даешь любовь Гражины и Тартю! 8)
Рито должн выжить, приехать в Мирию, обняться с отцом, прийти на торжественное застолье и упасть лицом в суп, так как милейший Тието был на кухне с мешочком мышьяка... ;D
Базиль обязан сесть на трон Ифраны!
Ежи просто обязан умереть в бою! 8)
Оставте Ванду фронтерцу! Хохол заслужил. ;D
Даешь трагическое самопожертвование Аддара и Норгэреля!
Роман хорошо бы ушел из Тарры с Ангесом. 8)
Было бы здорово, если бы Илларион внезапно возглавил тварей дрожащих и торжественно сжег Анастазию на костре.
Даешь Онорину-табака... нет, не будем повторяться.
Даешь полный и окончательный разгром церкви и триумф атеизма в Тарре!
Трюэль-король Таяны!!!!(Красивая смерть остальных претендентов). 8)
Если все это будет... о, как здорово бы было! 8) 8) 8) 8)

Modo, я в восхищении... :D ;D однако...

Тартю Гражине не понравится. Ей нужен "холосый мальчик", таких мучить приятнее подобным ведьмам. А вообще - хочется, чтобы про нее было побольше. Чем-то меня этот образ зацепил.

Рито должен погибнуть героически! А Тието - измениться, когда явится к нему Эрасти и объяснит, что к чему... Если после (во время)этого не умрет от страха.

Базиль достоин трона, согласна. Справится, если не сопьется. ;)

Ежи... Не очень он мне запомнился, пусть погибает. Тем более - ради великой цели освобождения престола Таяны для Луи Трюэля :D

Ванду - хох... :-X извините за неполиткорректность - фронтерцу! Да!!! Сама мечтаю о том же.

А вот насчет эльфов - извините. Боги небес и демоны преисподней! Объясните по пунктам, откуда такая эльфофобия? ??? Вархи вам мало... :'( :'( :'(Пусть все вместе уходят в сопредельные (или отдаленные) миры... И кучу эльфиек хм... найдут ;), детишек заведут, а то уж на форуме Романа на Лльяме почти женили. ;D (Да, уж лучше пусть Волчонка Лльямом окажется, а то меня внешний вид ее с Нэо потомства волнует... ;D)

Анастазию - укокошить желательно наиболее мучительным способом! ППКС! За такое лучше стану к Иллариону относиться. Хотя он и так персонаж интересный.

Онорина-табака - хорошо, 8) 8) но тогда Анастазии другой кердык устроить, для разнообразия ;D

Атеизм - неинтересно без Богов как-то... Великим Братьям Тарра - не их уровень, может, Ангеса с Аденой вернуть... Или обойтись внутренними резервами... :-\ Из Эрасти хороший Бог получился бы, ИМХО. Какие еще предложения будут?

Про Луи уже вроде высказалась - поддерживаю! :D

Или Сандера тоже Богом назначить - на пару с Эрасти? ???

Ох, и разошлась я... :o Спасибо, Modo. 8) 8) 8)

Продолжим...
Тието помирает от страха, трон Мирии - Шарлю, сыну Александра.
Жавер Лидда умирает от старости и говорит Сандеру что-то такое, ну очень эдакое.
В последней битве против Тартю Лось носится по полю боя, оглашая его бешеным ревом, расстрелян лучниками, пять раз ранен, продолжает бой...
В Оргонде высаживаются ортодоксы... Грандиозная битва их с эландцами под командой Рене...
Смертельно ранен Сезар, умирает на руках у Марты и Рене, как Кавада из Королевской битвы, под занавес толкает речь о настоящих друзьях...
Марта рыдает на груди Рене, а он сравнивает ее с Геро не в пользу последней...
Николай на площади перед храмом Триединого обвиняет Иллариона в том, что тот - одержимый, мошенник и нереализованный мужеложец (нет, этого не надо...). Растерзан толпой.
Яфе гибнет с честью, калиф - Али.
Жоселин травиться от безысходности... Просит похоронить без излишеств.
Является Антипод. Тут - Эрасти, там - Герика, а сам - Сандер и Рене.
Является спаситель, три штуки в лице низкого типчика.
Все кончается. Рене красиво уходит за завесу, Марта рыдает, решает жить ради детей.
Ванда правит через глупого мужа Фронтерой, отрекаясь от Таяны в пользу Луи.
Как-нибудь Арция подминает под себя Элл, о котором мне ничего не известно.
Жорес Аганнский вскрывает вены.
Гоблины штурмуют Кантиску.
Туанон умирает родами вместе с ребенком Мориса. Базиль после самоубийства Аганна женится на Доротее.
Рогге бесславно гибнет в бою.
Рубины пьют душу Анастазии, заменяя на душу Ведьмы с Оленем.
Потом чего-нибудь еще выдумаю...

Модо, так это ж еще в "КЗ" произошло, имхо. Агриппина же видела в ней эту чужую душу перед смертью. И Серпьент об Анастазии говорит, что она мертвая, хоть и не умирала.
Так что для Анастазии надо придумать что-то другое.
Допустим: из нее вытряхивают ОБЕ души. Приходит Шарло и забирает с собой душу Соланж.
Неплохо бы, чтобы это произошло в храме - для полного сходства с сериалом "Жена Иуды". ;)

Modo, супер! 8) 8) 8) Шарлю нужно трон какой-нибудь предоставить, однозначно. :)
А Жавер - наследником Сандера делает? Или что-то более загадочное? ???
Марта и Рене - здорово, и хорошо, что ненадолго - для торжества сурового реализма... ;)
Николая и Яфе - угробить, само собой.
Ради того, чтобы на трон сел Базиль - не то что Жоселин - всей ифранской аристократии не жалко. :D
4 Антипода - чем не кандидаты на открывшиеся вакансии новых Богов? Хотя Геро не люблю после БЯ...
Про Спасителя - круто 8)
Фронтеру не очень отдаленные потомки Луи присоединяют к Таяне. Что добру пропадать!
А может, в Элл кого на трон посадить... Кто там еще остался? Это ж для Арции - лишняя зубная боль. Вдруг канг-хаонцы вторгнутся...
Аганны и Рогге мне не интересны. Нехай сдохнуть.
Гоблины forever! И почему только Кантиску? Пусть берут все, что плохо лежит! ;D
Туанон - нафиг! А Доротея бесцветная какая-то... Но женить Базиля нужно, естессно.
Все придумываю страшные муки для Анастазии. И все ей, стерве, будет мало... >:(

В Элле - революция. Подготовленна агентами влияния Эрасти. Дать развернутый образ дворянского вождя, похожего на Кирияму из КБ.
Крэсси со товарищи бунтуют, разбивают Рогге с карательной экспедицией. Рогге взят в плен, лебезит перед Рито.
Рене, понимая, что ничего не может дать Марте, уступает ее... да хоть Базилю. ;)
Сперва Марта его ненавидит, потом луячше узнает, и когда Рене на Созвездии Рыси отплывает нафиг, второй раз утешать двух-с-половиной-кратную вдовушку остается молодой король Ифраны.
Оргонда таки вливается в Ифрану, но в эйфории от несостоявшегося конца света всем все равно... ;D
Аддар, Норгэрель и Роман идут за Ангесом, продолжать свою битву за Тьму и Революцию. ;D
Эльфы островов - в изоляции.
Переговоры Сандера с Канг-Хаонцами с позиций силы и при поддержке нового калифа Али.
(А вот это не включать не в коем случае :-X) Гражина бежит в Арцию, встречает с Шарлем и затаскивает его в свой будуар... Хотели холосева мальчика - берите... :P
Гоблины железной волной проходят по... да по всему, стихийно братаясь с дружественными дарнийскими бойцами.
В решающей битве положение спасает только стойкость Хайнца, но сам он зарублен секирой.
Анастазия пытается кровью Эллы ударить по Базилю. Успех средний.
Анастазия тихо отравлена Марией за день до инициализации чудовищного плана.
Мария объявляет себя королевой (думает, что Сандер мертв), собирает армию всяких разных. Бекко закалывает ее стилетом...
Что бы еще... ??? ??? ???

Ох, не смотрела "Королевскую битву" :(. Но попробую продолжить.
Элл - Португалию мне напоминает (Жозе Влозу). А был прецедент - Португалия в конце 16 века лет на 80 вошла в состав Испании. Так, мы Рито не убиваем или Тието исправляем? Но можно Элл присовокупить к Мирии...
Крэсси-Рогге - да, этого гнусняка можно оставить жить и гадить. Все для того же реализма ;)
Рене - да, нафиг-нафиг, он свое отгеройствовал, пусть отдохнет.
А Марта мне нравится... Постарше она Базиля, правда... На сколько примерно, не подскажешь?
На Лунных - чихать, пусть сидят там.
Ларрэна забыли. Итак, эльфы вчетвером требуют у Веры продолжения о своих приключениях в других мирах... ;)
Про Канг-Хаонцев - если они типа китайцы - все равно в конце концов и Арцию, и Атэв перехитрят.Реально. Читали Ю.Латынину(Вейский цикл)?
Про Гражину - Шарля - ненадолго можно... Мальчик опыта наберется.
Гоблины рулят вечно. Вообще миры фэнтезийные бех нечеловеческих рас поскучнее будут.
Хайнца жалко :'( ну ладно (опять же, так реалистичнее)
Анастазию надо долго мучить. Чтобы она стала старой и страшной. Поселить в комнате с зеркальным полом, потолком и стенками. И наложить заклинание, чтоб глаза не закрывала.
Марию и Бекко поженить и оставить в покое "на развод гнусняков." А? Ведь не только холосые должны выжить, иначе какой это реализм? ???

Тието неисправим. Рито маст дай!!!
Элл - к Мирии, классная идея. Короля не потребуется... всем будет заправлять Шарло.
Про него и Гражину я пошутил...
Кстати, о сомнительных парах, порожденных моим хулиганством. Марта старше примерно на 20 лет, я так прикинул... Но Сезар был лишь чуть старше Базиля, и все равно...
Мария по любому должна изобразить Фальку. Это - одна из лучших моих придумок.
Бекко должен выжить, спору нет...
Что я только что придумал! Анастазия теряет разум, как предыдущая Предстоятельница, как там ее? Так вот, а Бекко кучу лет за ней ухаживает, моет, кормит внутривенно и все такое. Брррр...
Хорошо бы показательный штурм Речного замка народными массами...
Рогге нехай драпает в Канг-Хаон, разжигать войну с Новой Арцией. Как раз по нему работенка.
Жавер должен сказать с одра что-то очень таинственное. Или пусть Агва Закты попьет...
Гоблины в узких двориках Фэй-Вейи глушат Белых рыцарей...
Что бы еще... ??? ???
Вот меня интересует, читает ли Вера наш бред? ???
Вот будет прикол, если хоть что-то совпадет. 8)
А, да, Королевскую битву посмотри обязательно. Обе части.

Фалька - это из Сапека? Сильная придумка. Гражина так или иначе должна делать всем пакости (какого размера - другой вопрос).
Во! Она по уши - в Базиля, не очень реально, да? Зато детишки пойдут... :D
А здорово насчет Бекко и Анастазии. Только бросит он ее такую, ИМХО.
Война с Канг-Хаоном - интересно... Результат непредсказуем.
Остатки Белых рыцарей просят политического убежища в Атэве. Это вызывает обострение отношений последнего с Арцией. Да, "историческая" фэнтези - эт здорово. :)
А Вера - может и читает ???. Ну как? ;)
"Королевскую битву" посмотрю! Это по игре, да?

Бекко Анастазию вряд ли бросит. Мирийцы либо дарят радость всем встречным красоткам, либо влюбляются так, что лопатой не отгонишь...
Гражина может продать душу какой-нибудь пакости. Вот только найдется ли покупатель? ;D
Белые рыцари убежища в Атэве просить не будут - а) Атэвы не жалуюит религиозные организации из-за рубежа; б) предоставление убежища может быть истолковано хаонгами как признак разрыва Арции и Атэва, и послужить, опять же, причиной войны.
Кстати, что такое, Проклятый побери, ИМХО? ???
Королевская битва - это по книге. Посмотри на форуме в разделе Кино. Смотреть обязательно! 8)
Прикололись действительно здорово. За один день...

Да, повеселились обалденно. :D
Бекко может, и не бросит... Все равно он мне не нравится.
Гражина яркая гнуснячка... Хорошо выписана.
А Белые рыцари могут и религию Баадука принять. Хотя да, доверия им все равно не будет. :-\
Про Арцию-Атэв-Канг-Хаон - да, международные отношения - это вам не жук... вздохнул ;D
Спасибо, "Битву" почитаю-посмотрю. :)

А ИМХО (IMHO) – In My Humble Opinion , “По моему скромному мнению”.
Вежливый способ сказать “Я думаю так-то, а вы можете поступать как вам
заблагорассудится”. В зависимости от тона дискуссии иногда превращается
в "Имею Мнение, Хрен Откажусь" ;D.
Это на том форуме, где я почти живу, так сокращаем... :)

Максим читает сабжи темы. В процессе чтения его состояние варируется от состояния легкой обалделости до полной невменяемости (от истерического хохота! ;D)

Ну, камраден, вы и "дали стране угля!" Черт, надо записывать основные идеи и мысли, а то вдруг забуду ;D ;D ;D ;D
Эх, давно меня так не несет, как вас - старею, наверное. ;D
Продолжайте в том же духе! ;D

Мaxim, спасибо на добром слове :D. Не в возрасте дело, я думаю, а в настроении. ;) И в самой книге, конечно. Спасибо автору. :) А попробуйте!

Читаю тоже. С большим интересом. Написанное так и просится в http://kamsha.ru/forum/index.php?board=4;action=display;threadid=740. Всегда завидую обладателям бурной фантазии. И тихо предчуствую минимум 30%-ное попадание.
(А обычно гадости, которые я предчуствую, сбываются. ;D)

Ванду - хохлу, не выйдет. А кто же у Сандера тогда королевой будет :) Эстель Оскора что ли? Или Ильда? Не, придется фронтерцу геройски погибнуть :( :(

Yelin, напомните, пожалуйста, кто есть Ильда? Склероз-с... :( А Ванда мне (не знаю, что скажет Modo) бесцветной показалась. Может, в"Диком Ветре" и раскроется... :-\ маленькая еще пока:). И - как-то не очень понравилось, что Герика ей Сандера "завещает". Воть. :)

Клотильда то есть, жена Филиппа, затем Эгона Фарни, приемная мать Шарло и Катрин.

Ванда - не уровень Сандера. Кроме того, хватит с нас завещаний! Я Романа про себя материл, единственное приличное слово было "придурок", когда он Кризу Уррику оставил. А Ильда... Смысла в ней нет. Неяркая она.
ГЕРО В КОРОЛЕВЫ! РЕНЕ ЗА ЗАВЕСУ!

Клотильда ничего... Но ей уже под 50, нет? :-\ Геро как раз из-за "завещания" я невзлюбила, до этого она мне очень нравилась. За Завесу ее тоже! Пусть там Рене объясняет, как дошла до жизни такой. ;D
А про Романа - правильно это было, ИМХО. Не только потому, что он - бессмертный, а она - нет. Они не были созданы друг для друга, и Роман это понимал.

Да нет, я тоже в общем-то не против Ильды, но сколько же можно ее бедняжку замуж выдавать :). Пожалейте человека. А Геро же бессмертная, или я ошибаюсь? Так и останется на веки вечные королевой :) :) :)

Занятно: Роман бессмертен - Криза смертна. Геро бессмертна - Сандер смертен...
Так вот не фига! Проблема решается продвижением Сандера в боги!
Да и вообще, смертен, бессмертен - чушь это! Надо ценить даже секунды счастья!

Правильно, только на фига им тогда королевство :) А не будет Сандер королем, на кого тогда Арция останется.
Вообще, интересная тема, Сандер и Геро в роли богов Тарры. Но моей фантазии тут не хватает, увы :(

Хммм... А моей вот хватает.
Геро была Снежной ведьмой, ей даже поклоняться пытались...
Сандер был тем, что Свержин назвал Король-во-спасение.
И от того, и от другого до Бога лишь шаг. Надо лишь порвать путы, коими связывает тебя мир, взойти на верх невесомой лестницы и бронированным кулаком постучаться во Врата Небес. Три раза - раз - костяшками, два - с размаху, а на третий - вынести створки...

Помнится, мы насчет Богов высказывались уже чуть раньше. Я предлагала к Сандеру и Геро еще Рене и Эрасти. Больше Богов, хороших и разных! ;D
А Арция без Сандера... Что ж, свято место пусто не бывает. И - он же Последний из Королей, не забываем! Думаю, что Арция просто распадется на несколько небольших государств. :-\

А может быть, последний - в том смысле, что будет править Арцией вечно? Царь-бог... Где ж это уже было? ???
А Рене в боги не идет. Ибо нефиг ;D.

Двумя руками за!!!
Уж не в четвертой ли Дюне... ;) ;) ;)

Моdo, был Бог-Император Дюны, он же Муаддиб. Может, еще кто-то был... А мысль хорошая! :D Насчет Рене. А почему - нефиг? Предложи еще кого- нибудь ;). Хочется, чтобы Богов было побольше. Они ведь разные, это так интересно. 8) А Эрасти тебе - как?

Пардон, кто-кто муаддиб?!?!?!
Без дополнительных комментариев, ибо такое вопиющее незнание первоисточников комментировать бессмысленно ибо я не учитель дюнской истории.

Ох, извините, больше не буду :-[. Я не знаток дюнской истории. Не помню, на какой книге спеклась. Не то чтобы не приемлю галактики-звездолеты... Но на меня Герберт (или Херберт, поправьте) нагоняет сон. Вот Дэн Симмонс... 8) 8) 8) Впрочем, это дело вкуса.
Жалобно: а тот, кто на вашей аватарке, не стал бы девушку... ниже плинтуса... никогда :'( ;D

Прошу прощения за резкость, мне очень стыдно, просто это напомнило мне один случай из моей школьной жизни, который потряс меня до глубины души. Итак...
[OFFTOPIC ON]
Мы изучали по литерате роман "Овод". Вещь необычайно скучная (имхо, и не только мое хо) и занудная. Но так как мне надо было подтягивать свои оценки, я геройски прочитал его за один (или два) вечер(а) от начала и до конца. Потом на уроке к доске вышла одна девчнока считавашаяся отличницей. И начала рассказывать... Учительница в это время уткнулась в журнал и что-то там изучала. А девчонка тем временем несла полную чушь из которой явствовало, что она этот отвратительный роман не читала, а просто пролистала... Ну так вот. В конце доклада учительница поднимает свой ясный взор, и говорит: "Хорошо, все правильно, 5 баллов!". Я был оскорблен в лучших чувствах (так как всегда был и остался троечником). Но спорить не стал, ибо это было бесполезно. И никто не стал.
Не знаю почему, но твоя фраза мне очень напомнила этот случай, вот я подсознательно и взял реванш непреднамеренно. Еще раз прошу прощения.
[OFFTOPIC OFF]

Ларри, описанный тобой случай это иллюстрация всем известного и расхожего факта: "Сначала ты работаешь на "зачетку", а потом "зачетка" работает на тебя!"(с) сию студенческую мудрость лично я узнал в школьные годы от своих родителей.
И поверь, очень часто на меня работала зачетка. Это что ли дополнительный бонус. :D
Так что не забывайте сработать на "зачетку".
Кстати, на этом форуме тоже есть некая зачетка - это все таже пресловутая карма.
Так на людей с отрицательной кармой работает "зачетка", что умного они не скажут, и порой на них обрушиваются совершенно незаслуженно. Они в свою очередь обижаются и тогда выдают по самые помидоры.. ну а этого уже "заслуженно" общественность не пропускает.
Так что "зачетка" великое дело... - это тебе и стадность, и капитал, и спекуляция, и выгода, и абсурд.
Имхо.

Дюну не читал. Только смотрел. Нормально, имхо.
По поводу Последнего из королей. При Сандере Арция перестанет быть королевством, имхо. Даешь Новую Арцийскую Империю, а Последний из Королей - Первый из Императоров. 8)

Modo, Империя уже была... но ты прав, почему бы ей не быть снова? Сандер может хоть Богом, хоть Богом-Императором быть - потянет однозначно. У меня тут еще идейка насчет Столкновения этой новой Империи с атэвами с подачи Канг-Хаона... Китайцы сидят на холме и наблюдают за схваткой двух тигров в долине.
Ларри Арна, кто это сказал - Мао или Конфуций? Не помню, двоечница я по жизни. Подскажите глюпой дэвушке... ;)

Мне кажется, мы все чересчур увязли в войне смертных.
Я уверен, что у новой империи будут проблемы почище хаонгов. Война с атэвами раньше чем через двадцать лет не произойдет - обе страны обескровлены гражданской войной.
Да, кстати, может быть, до кучи еще спайс в Гидальской пустыне откроют? ;D
А Рене в боги не пройдет - он - сыграная карта, исчерпанный образ. ИМХО, разумеется.

Спайс в Гидальской пустыне - круто, это уже кроссовер пошел.
А о проблемах более высокого уровня - их и хаонги могут обеспечить. ;)

Не могут, ибо за ними не стоит серьезных сущностей, как и за Атэвом.

Я сам троечник, недалеко от тебя ушел...

А может, пойдем далее по пути кроссовера?
Если Сандера принять за Муаддиба...
Сандер номинально женится на Ванде, но вниманием ее не удостаивает, предпочитая Геро...
Ванда пишет романы ( о Романе... ;D)...
В Гидале находят спайс...
Через пару тысяч лет Сандер-бог выводит Таррскую цивилизацию в космос...
А там...
Берен Белгарион, протоссы, Эарендил, Юрий Гагарин, Кин-Дза-Дза и доктор Свирь...
Эк меня расколбасило... ;D

Не, куда-то дискуссия в космические выси забралась. То есть Сандер и богом может стать вполне, но за что ж ему такое несчастье :) :). В смысле не вышло бы как в финале "Гибели богов" - самое мое любимое место,- когда Хедин говорит Ракоту - мол теперь придется нам сидеть и ждать, когда появится кто-то еще сильнее, и свергнет наконец нас. С подтекстом "только какому дураку это надо?".
Пусть уж лучше Геро станет смертной, типа как Берен и Лютиэнь. Все милосерднее :)

Надо что-то типа конкурса провести... На самый оригинальный вариант окончания ХА. ::)

Я, кстати, сейчас пишу что-то типа двух вариантов "как может быть" - один оптимистический, второй - реалистический. Если, что-то получится интересное - выложу.

Всадник, здорово! :D Больше вариантов, хороших и разных! Эх, сама бы написала, но увы - занята в другом месте. ;)

Конкурс - дело хорошее, но толко если судить его будет лично Вера... Ей-то лучше знать. 8)

В голову приходит только одна забавная возможность - свести Элеонору (так, кажется, зовут сестру Базиля) и Али. Где-то в БЯ по этому поводу что-то было...

Кроме Бога-Императора, был еще Вечный Император у Коула/Банча, если вы такую литературу читаете :)

Версия от противного:
Итак...
Илларион вдрызг упивается сидром, который ему приносят фрейлины, после чего получает красочный глюк в виде Творца, который посылает его проповедовать в Канг-Хаон. Там его делают евнухом и экспортируют в Атэв, где он и живет еще летеще эдак 50.
У Анастазии проявляются лесбийские наклонности и она пытается совратить Геро. Геро становится противно и она уходит.
Александр ища Геро натыкается на Анастазию, вспоминает что она во всем виновата и убивает ее.
Тартю создает себе еще 10 наследников рассовывает их по всей Тарре в надежде что Эрасти их не найдет.
Эрасти всю оставшуюся книгу ищет детей и убивает их разными способами.
Элеонора и Гражина объединяются в сестринство амазонок и уплывают за Океан.
Пожалуй хватит... :-[

А мне казалось, что она всегда была гетеро-. От слова heteros - отличный, разный. Грамотеи, блин.

И куда только не заведет полет фантазии! Бедных героев уже в космос отправляют, заставляют ориентацию менять...

Я вот как думаю:
а) Сандер угодит в боги. Ему это не понравится, конечно, но долг есть долг. Будет он сидеть на Волчьей звезде и чужаков от Тарры отгонять.
б) Так как Сандер - последний из королей, то в Арции провозгласят республику. Ну а если республики не получится, корону - Шарлю! На глупости про бастардов наплевать и забыть, был бы человек хороший.
в)Тартю со товарищи явно назначены на убой. Илларион - тоже, он отражение врага №1, к тому же и так уже "дохлый".
г)Анастазию туда же, куда и Иллариона, Сола явно уже не воскреснет. Может, Бекко ее и прикончит, исполнившись осознания того, какой он подкаблучник. И покончит с собой.
д) С Эстель Оскорой не понятно. Так пусть нарциссы выращивает, как и обещала.
е)Нэо станет правой рукой Ангеса, Волчонка выйдет замуж за его Волка.
Остальные пусть делают, что хотят.

Helen, a я хочу Эрасти в Боги... Нэо, Аддари, Норгэрэль, Ларрэн странствуют по разным Мирам, иногда заглядывая в Тарру - когда там что-то не так... От Волчонки и Волка Ангеса рождается куча новых Хранителей Тарры... И какие-нибудь злобные существа нужны на будущее, чтобы жизнь медом не казалась! Во! Из Канг-Хаона - лисы-вампиры. Красивые юноши и девушки, которые ночами превращаются в девятихвостых лисиц. Они шпионы, вампиры и оборотни одновременно. Узнать их можно по тени - но не каждый сумеет эту тень разглядеть. Они косят под элльцев, у которых есть примесь хаонгской крови. А служат они Императору Канг-Хаона, в которого вселился... Дальше фантазии не хватает, увы... и так наплела такого, что сама ужаснулась. :o

Застроить Тахену!
Возвести город - таррский аналог Питера. Перенести туда из Мунта столицу. Лупе выбрать мэром.
;)

Бригита, правильно, но такой нам не нужен, имхо.
В мэры пущай кого из Таяны выберут...

А ты боишься, что она перетопит оппозицию? ;)

Ну какая оппозиция Сандеру после его победы?
"Ройгианцы за демократию"?
"Фронтерское национальное единство"?

Ну, можно подумать...

Комитет национального спасения Тарски
Конфедерация горских народов Северного Корбута
Правозащитное движение за свободу вероисповедания для почитателей Ройгу

Да мало ли кто еще?

Партия "Единая Арция"
Союз "Наш дом - Тарра"
Партия "Зеленые" (отстаивающая интересы философских жаб)
Партия девственниц (бывшие циалианки, спешно переименовавшиеся в орден Св. Онорины)
Движение "За незалежну Фронтеру!"
"Партия любителей царки"...

То, что Сандер останется жить, - это хорошо. Плохо, если с Герикой. Эльфы погибли - комментировать решение автора глупо, да и сами эльфы погибли не очень умно. Интересно знать мнение агрессора о дальнейшей судьбе Рене и Герики - хотя, как по мне, пусть живут - только тоже не вместе, ведь "Им не сойтись, но сиянье их вечно!"

Это я, что ли, агрессор?
Рене, как я уже говорил - отработанный материал.

Modo, "то, что вы собрались совершить, - хуже чем преступление. Это ошибка." А если серьезно - хорошенький отработанный материал - по тавернам шляется, царку глушит. Это у них вместе с Проклятым загробная жизнь такая? ??? Я так мыслю, знай население Тарры правду о такой загробной жизни - ордена зачахли бы сами собой - от тоски по Вечному и истины (которая в царке) :)

Сандер станет императором
Рене, Эрасти и Роман богами
Геро погибнет.
Сола и Илалрион погибнут

Из остальных.
Яфе станет калифом, Николай - Архипастырем.
Тартю свергнут, но не убьют.
Бекко женится на Марии
Погибнет или Рито или Луи или Сезар
Рито влюбится в Онорину
Шарло станет наследником Мирии
Катрин влюбится в Базиля
Крапивник найдет Крапивницу.
Клэр согрешит с Гражиной :P

Геро жалко будет. :( Да и богов чего-то многовато получается. Не к добру

Дама и господин! Вы не по адресу.
Ваши мессати - в Конкурс.
Дама и Господа Модераторы, что ж вы так?

Александр должен остаться жить, чтобы не случилось!
А вот по поводу других героев, сказать очень сложно - сюжет может повернуться как угодно.

Мне одно не понятно, чего-то все дауны останутся в живых (Сандер, Гардани), остальные симпатичные герои окажутся в топке ???
Граджина и та, не смотря на свою ненависть и злобу, кажется более человечной, чем робокоп-Тагере.

Герика. Ей желаю найти свою любовь и в следуйщей книге.
Рене. Застрелить Герику, потом Сандера, потом самому застрелиться. Но персонаж очень приятный.
Гардани. В топку всех.
Базиль. В печь, ибо он не идеал.
Эльфы. Как повезет, но с Клером все ясно.

"И одной пулей он сразил обоих, и бродил по берегу в тоске.." (С)

Было такое уже, лень повторяться. :P

Но за "даунов" г-н Бард получает ЖАБУ на 10 дней. :P :P :P Из принципу

Хм... Чувствую себя не понятым...
А как литературно можно назвать человека, который ради своего чистолюбия и спокойствия своей души положил всех своих друзей, да еще и отдал страну в руки тирана. А поступи Сандер иначе, то все были бы живы-здоровы.

Гардани вобще редкие ребята... Это надо было 300 лет бодаться на два фронта (с Фронтерой и Тарской), вместо того, чтоб попытаться хоть с Фронтерой помириться...

Может выразился я и грубо, но в принципе прав.

Ничего-то ты не понимаешь. Бард Сноу :P

И вряд ли поймешь :( :( :(

Почитай про Яна Собесского что ли , а потом уж наезжай на Гардани.

Во дела, мудрый правитель воюет со всеми врагами сразу, плохой же бъет врагов поотдельности...
Спасибо ув. г-н Базиль, что просветили.

Бард, Гардани не воевали с какими-то там врагами сразу. У него был один единственный враг... Они не воевали с остальным миром, хотя и были отлучены от Церкви... И лишь потом, когда пришло время доказать свою верность крови Арроев, они разбили СНАЧАЛА одного своего противника а зачем уже пошли на другого...

>А как литературно можно назвать человека, который ради своего чистолюбия и спокойствия своей души положил всех своих друзей, да еще и отдал страну в руки тирана. А поступи Сандер иначе, то все были бы живы-здоровы.


Большая часть поступков Сандера руководствуется велением Чести. Вам известно, что такое Честь?..

А я думаю ради блага народа честью и совестью можно и нужно жертвовать, если того требуют обстоятельства.

Честью жертвовать можно, и такое бывало и в истории и в книгах, но вот совестью не получается.
Можно отказаться от совести, но это совсем другое дело.
Героям часто приходится выбирать МЕЖДУ честью и совестью. Как тому же Джейме в случае с Эйерисом. Он выбрал совесть и убил безумного короля, спасая город, н опотерял при этом честь. Другие остались при чести, но зато, ИМХО, людьми с совестью их не назвать.

Это то о чём я и писал - сложно одновременно пожертвовать и тем, и другим во имя высшей цели.
Сначала теряешь одно, а потом если доживёшь то и другое.

С опозданием встреваю.

Бард, во-первых, давайте с грамматикой разберемся.
"Чистолюбие" - это честолюбие в странной орфографии или "любовь к чистоте"?
Если первое, то уж в чем-чем Сандер не виновен, так в этом. Не хотел, не был, не состоял, не участвовал.
Если второе, то да, любил.
А вот утверждение, что Сандер отдал страну в руки тирана ради своего душевного комфорта, меня удивило. Интересно, как он это сделал? Он что, намеренно сражение проиграл? У него был неплохой шанс его и вовсе выиграть и тем закончить войну раз и навсегда.
Он виноват, что к Тартю кого-то с ножичком или ядом не подослал? Или что Вильо не передушил? Так такие меры вовсе не всегда помогали. Джон Плантагенет - Иоанн Безземельный - был большой мастер на такие дела - и все знают, чем это кончилось. (Кстати, именно таким людям как Сандер общественное мнение таких мер как правило и не прощало - см. историю с Борисом Годуновым. Грозный рубил и резал всех, кто ни подвернись, и от него это терпели - а Борису не простили слуха о преступлении.)
А главное, страна устала от казней и гражданской войны. И Сандер - как и его прототип - хотел по возможности обойтись без крови. Решение, скорее всего, было ошибочным, но не безграмотно прекраснодушным. Несколько позже - подсказывают мне - Тайный Совет королевы Елизаветы - компания, не отличавшаяся прекраснодушием и чрезвычайно неразборчивая в средствах, выбирая между злобным параноиком на троне и гражданской войной единоглано выбрала злобного параноика (и тоже ошиблась, кстати, войну им удалось отсрочить всего на поколение). Выбор у Сандера был почти тот же самый - начать новый виток резни или попытаться привязать к себе своих противников. У него не вышло, слишком уж много дураков и мерзавцев ему подвернулось, но упрекать его в том, что он попробовал?

Дайте определение пожалуйста. Всегда интересно послушать чье-нибудь определение, если оно конечно не нечто вроде "Честь это то, чем руководствуется большая часть поступков (хм... интересно как поступки могут чем то руководствоваться, они же неразумные? ладно замнем для ясности) Сандера" ;)

Честь - это когда ты поступаешь порядочно в любом случае, даже если это тебя не касается.

А определение порядочности?

И еще, например самураю честь требовала совершить харакири в случае смерти господина, причем здесь порядочность?

Хочется, чтобы Роман остался жив и был счастлив. Мне кажется, что он - одна из самых трагичных фигур. А его любовь к Кризе - лучшая любовная линия ( хотя. хочу сказать, все любовные линии на удивление хороши, лучше , чем у Мартина и Джордана).
Сандер жив и это хорошо именно в память Ричарда Йорка, моего любимого короля.
Не знаю почему, но буду рада. если рафаэль погибнет, а Анастазия хоть на последнее мгновение станет Солой

Ние! Высэх убыт... Высэх зарэзат... ;D ;D ;D Пытался что-то придумать, но после Modo и K', мне тут делать нечего...

Да... Почитала предыдущие мнения, почему всем хочется убить Сандера? Это хорошо, что он не погибнет, я боялась, что он погибнет еще в БЯ, хотя и думала, что так быть не может. А насчет грядущих покойников... Рито, Гардани, кто-нибудь из эльфов (только не хочу, чтобы это был Клэр), Иоанн, Анастазия и точно Тартю! Таких надо сразу убивать, но иначе неинтересно будет...

Почему Александра хотят убить? Наверное чтобы в его идеальном досье появилось хоть что-то отрицательное. А что может быть хуже для любимого героя, чем раньше времени дать дуба??? ;D

Почему все считают, что Рито должен погибнуть?
Может он влюбится и женится (на Онорине, например), станет магом как Эрасти( который погибнет спасая Тарру) и будет жить долго и счасливо! :P Роман уйдет с Ангесом; Сандер останется с Даро( ну не верю я, что она умерла :D ); вот Рене с Геро наверное не суждено быть вместе( хотя хотелось бы). Убьют, скорее всего, Гардани( всех), эльфов( кроме Клэра и Романа), Энрике, Тието, Наджеда, Яфе, Марию, Тартю, Вилльо-Гризье( кроме Базиля) и Анастазию.

Ну а чем Гардани провинились? Ладно бы еще одного-двух, а то уже не впервый раз всех разом предлагают убить... :(

Ну надо же кого-то убить ;) Зато Луи станет королем Таяны, тоже не плохо :)

Гардани герои, потому геройски погибнут. Под общее настроение книги. Хотя на самом деле этого не хочется. Интересно, сможет ли Луи стать достойным королем? Кажется, где-то было, что он стратег и политик, но не король и не полководец.

Мне кажется, больше других право на жизнь и счастье заслужили Роман, Рене и Герика.
Хорошо, что Сандер останется жив, к живым бы еще Базиля, Луи, Сезара и Марту и Клэра!

Браво полностью с этим согласен.

Скорее всего именно поэтому они трагически погибнут в конце ДВ :'( :'( :'(Во всяком случае Рене и Герика, а Роман уйдет к Ангесу :'(

Жизнь жутко не справедливая штука, так что скорее всего в "полном составе" они не остануться :'(

Я тоже согласен, но , соответственно, именно они и умрут ;)

Рито Кэрна умрет, равно как и Эрасти.А Рене и Герика наконец то обретут покой,т.е. не обязательно умрут, а просто тихо и незаметно исчезнут из жизни Тарры, не оставив о себе даже легенд.Потому что легенды через много лет привираются.

Оба ??? Для симетрии что ли ???

А мне кажется, что Рито должен остаться в живых. Если в нашем мире нет справедливости, то пусть она будет в ХА! ;)

Сему обязан спасением Сандер. Не много ли - двое утопающих на одну соломинку? ;D Тем более, что Сандер, со своим историческим прототипом и несчастной жизнью имеет на это несравненно больше прав. Да и когда это судьба вообще полохо относилась к Рито? Так что по справедливости он как раз и должен умереть. Думаю и умрет (причем глубокое ИМХО, рука об руку с Базилем).

По моему мы тут уже занимаемся гаданием на постном масле. Скоро мы договоримся до того, что всех убьют, а в Тарру вернутся Светозарые. Никто кроме самой Гатти не знает, кто останется, а кто умрет.

Представляю, как она на нас укатывается, с нашими гаданиями...

А давай спросим как она укатывается с нашими гаданиями?

Не стоит, предпочитаю сохранить некоторые иллюзии...

Я бы с удовольствием убил Анастазию, Пьера Тартю, некотрых из Вилье. Милую семейку ифранских монархов после чего присоединил бы Ифрану к Арции, а также Гражину племяницу короля Таяны.
А все остальные пусть выживут.

Иван мечтать не вредно :D Но жаль этого никогда не будет :'(

А почему? Кстати насчет Ифраны это мысль. Отлученнын земли и так пойдут за Александром.

офф: Иван, а вы и впрямь метите на место святого Иоанна ;D

Да и что бы в этом было доброго - сплошная сакура зацветет. ;D Будут течь молочные реки и расти хлебные деревья... Все будут жить долго и щасливо... И конечно же Даро воскреснет ;D8)

Офф. Конечно не зря жн меня Иваном зовут.

Ну Даро не воскреснет должен же кто-то место святого Эрасти блюсти. А что это мысль как раз еще книг на пять, если Гатти не напишет можно Бригиту подключить.

Почему если ты согласен, то эти герои должны умереть?

Почему если ты согласен, то эти герои должны умереть?

Максим *едва выползая из-под стола от хохота*:
Не потому, что Sinister согласен, а потому что именно такие герои чаще всего и умрают в книгах. Дабы трагичности было больше. ;D Она (трагичность) - повышает эмоциональный накал и кассовые сборы ;D Да и вообще - в традиции... ;D

А может Гатти прервет эту традицию? Если бы Гражина умерла я бы согласился, но я боюсь, что она будет жить и всем все портить. Да мы вроде ХА и не собирались снимать, мы пока только думали только об экранизации КНК.

... и в момент всплытия Ихтиандра, Дубровский приканчивает князя и с Машей в обнимку удачно эмигрирует! ;D

А можно для тупых по русски?

Гм, "Дубровского", похоже, уже в школе не проходят... :)
Тогда тупо и по-русски поясняю: Дубровский+Маша=любовь, а Машу ее папаша выдал за богатого князя, герой-любовник в отчаянии ретируется. Нон хэппи енд, короче.
После демонстрации, как сейчас говорят, сериала, по ТВ, косяком пошли письма от возмущенных тинэйджеров с типичными словами: "Я придумал - надо было другой конец сделать: Дубровский говорит Маше "Я вас люблю" и они с Машей сбегают. А князя убивают."
Короче, классик был чисто конкретно неправ. ;D
Можете еще "Человека-амфибию" Беляева почитать. Цепляет. Энд тоже не хэппи. Замечено массовое пересочинение эндов.

А я понял причем тут Дубровский. Я просто школу уже лет 5 как закончил.

No comments (ну или что-то в этом роде)

Может это и жестоко, но я бы порадовался ликвидации Паучьего семейства ! С Анастазией сложнее- на примере Ланки видно, что всему виной изумруды. Может быть, две змеи-Маргарита и Анастазия, ужалят друг друга ? Опасаюсь, что погибнут Рито, Роман и Герика.

Изумруды... ???Не надо винить изумруды. Они там вообще ни при чем. ;D В книге рубины были. Нельзя же обвинять камни. Без предрасположенности рубины не действовали. А случай с Анастазией - не такой как с Ланкой, но это уже не по теме.
Впрочем, если Анастазия умрет - это, имхо, никого не огорчит. :)

Ну как сказать... Анастазия будет безусловно расстроена... 8)

Зато, ИМХО, Сола будет очень рада.

Как сказать... Лучше маятся насморком на земле, чем хвалиться здоровьем космонавта на том свете...

ВИНОВАТ, ЧТО ПЕРЕПУТАЛ РУБИНЫ С ИЗУМРУДАМИ,НО НАСЧЕТ АНАСТАЗИИ НЕ СОГЛАСЕН- И РУБИНЫ РОЛЬ СЫГРАЛИ И АГРИППИНА.НЕТ, КОНЕЧНО ЕЕ ИНОСЕНСИЮ НАДО УБРАТЬ, НО КТО ЗНАЕТ, МОЖЕТ .ОНА ПРОСТО ВНОВЬ СТАНЕТ СОЛАНЖ И ИСКУПИТ ВИНУ...ТРЕВОЖУСЬ ЗА ШАРЛО И КАТИ-САНДЕР ИЗ ТЕХ, КОМУ ПОБЕДА ДОСТАЕТСЯ СЛИШКОМ ДОРОГЙ ЦЕНОЙ, А ВРАГАМ ЕГО В ПОДЛОСТИ НЕ ОТКАЖЕШЬ...

Я вам так скажу.
Погибнут многие. Учитывая ту лёгкость.с какой Гатти убивает таких персонажей, как Даро,Шарль Тагэре,волчата...
Но Сандер будет жить...И однозначно не сам.Скорее всего с как всегда мёртвой Геро....Или полуживой Дариолой Кэрна :P

Ну насчет Герики не знаю, а вот Гатти уже 1900 раз говорила что Даро не воскреснет.

Я за медленную казнь Пьера Тартю и всех циалианок, особенно Сонанж.
Также надо кончать с Паучьим семейством и братцем Наджедом. Элеонора Вилльо и другие Вильо
Что касается главных героев. Клэр (наконец-то он встретится с Тиной), Клотильда(вряд ли найдется кто-то лучше барона Гран-Гийо), возможно Мальвани и Марта.
Кто тут предлагал убить Волчонку?(Грозный рык) Волчонка будет жить вечно!!!
Личная просьба к Всемогущему Автору
Только НЕ УБИВАЙТЕ Базиля. Я этого не переживу.

Согласна!

"Нет, не убивайте его, он же еще ребенок. Лучше убейте меня. А еще лучше - убейте Моню" (с). Но что-то мне подсказывает, что судьба Базиля будет печальна, ведь он  ... без пяти минут муж графини Вардо

А почему без? Уже С! А это так ужасно? ???

Из эльфов НЕ убивайте Романа с компанией,особенно Аддари,и Волчонку,А остальные...Ларэну смерть даже нужна,не сможет он жить с "поломанным" сознананием,а Клэр встретится с Тиной
Из людей не трогайте Рито с Эрасти

Да вы прям маньяк! (с уважением в голосе!)

Хочу чтобы выжили Сандер Рито и Мальвани-эти трое обязательно!

Спосение не самоцель выживут те кто должен восстановить Тарру после предстоящей войны, дабы она не стала катострофой. А кто конкретно). На Александра вся известгая Тарра чуть не молится так, что по закону Мерфи он должен умереть у него есть наследники. А если нет то ... Проще он ВЫЖИЛ, АППОКАЛИПСИСА НЕ БУДЕТ. Все тихо-мирно доживают свой век ;D Рене отправляется куда и положено в небытие. Роман Тёмный становится тем и должен правителем эльфов тех кто останется с ним не смотря на то, что Дракон и Орел предложат им покинуть Тарру путем богов в обход Светозарного. Живы дети Александра первые истинные маги Тарры после Эрасти. Ну и не многие соратники. Сезара убивают (или нет) в завимости от того успевает или нет прикрыть Сандера от нацеленного на него смертельного удара (магии, срелы и т.п.)

Хотелось бы, чтобы Соланж перед смертью прозрела. И очень хотелось бы, чтобы выжила Геро...

Пусть умрет Соланж, перед смертью окончательно превратившись в Циалу. Циалу пусть убьет Эрасти. Иллариона пусть убьет Рене. Филипа может убить Александр. Эвфразия может уйти к Страннику. Все остальные пусть ЖИВУТ относительно счастливо меняя и спасая Тарру по своему образу и подобию.

в Циалу ей не превратиться, а вот в неЦиалу всегда пожалуйста))

А почему Анастазия не может превратиться в Циалу? Ведь Рубины переделывают характер хозяек по одному типу. Возможно они просто превращают нынешнего носителя в свою первую хозяйку - Циалу.

рубины эти видимо наследство Ройгу (по крайне мере мне так кажется) они не переделывают, они достают из глубин человеческого я всё самое самое самое... что заставляет людей алчить власти, не гнушаясь при этом ничем... и кстати заклятия циалинцев весьма напоминают ройгианцев, по крайне мере по стилю и воздействию на применяющих их...

1-е. А Баба-Яга, ПРОТИВ! (С.)
2-е. Злые вы, уйду я от вас. (С.)

Все положительные должны выжить. Мы и так уже слишком многих потеряли. Ренэ, Геро и Эрасти боги, ибо больше никто не потянет - а Политеизм наше всё. А Сандер женится на вну-вну-вну-прачке Кризы. Почему? Потому что вот!

Кризы ??? :-\ хм...

А может, в роду Гардани были браки с Горными Королями? ::)  :D
Мечту про троих новых богов Тарры разделяю и поддерживаю, это было бы интересно...

Рене уйдёт за черту, Геро хотела избавиться от бессмертия, а Эрасти маг, Истинный маг, из этой троицы только Геро будучи живой и имея родство с первыми богами и будучи наделённой силой (или её части) бога, может стать таковым, но... о5 же я уже сказал она этого не хочет)

Расстрельный: Рене, Эрасти, Анастазия, Мария Тагэре, Рафаэль Кэрна, Паучиха, Николай, Клэр, Роман, Луи, Бекко.
Шиндлеровский: супруги Мальвани, Рорик Ра-Гвар (Сашку Тагэре не пишу - знаю, что выживет).

Фреев можно:) :P А эльфов нет! И так мало… Сами по себе вымрут из-за собственно количества, зачем же ускорять процесс?  Вон уже эльфиек кстати нет… все равно по любому полукровки будут, а чем дальше… тем больше человек, и собственно никакой эльфийской магии.

Ааа, мало того, что на костре сжечь, так ещё и душу полностью выпить? И так ничего хорошего почти не осталось! Тогда я желаю героине, за которую мне было больно, у всех случилось большое разочарование сразу в начале книги: Анастазию просто убили метким броском кинжала. Хотя Эрасти все же уже не такой горячий, как его очень далекий родственник. 
А если мое желание. Анастазию вместе с ведьмой на олене жгите на костре, а от Солы руки прочь. Дай добро на счастье за гранью! Ужасная смерть, а в выводе Шарло с Солой вместе. А то я до сих пор дуюсь, как разбушевавшийся тушканчик, только за то, что призрак Тагэре уже в сердцах проклянул Солу. 


Никого? Хмм… да я исключение, даже гордость взяла за это. Изумруды (они же рубины, просто стали ими… раз уж у Рене изумруды порывались стать алыми) изменили, ещё как. Сола не любила магию Ройгу уж точно, но её словили в этом капкан благодаря Шарло и обычной ревности (Точнее Агриппининой интриге  ). К рубинам она ничего не ощущала, никакого притяжения, пока те не были надеты по закону подлости в момент желания отомстить (ни в тот день, когда мысли: какая погода прекрасная), а когда она жаждала пойти и убить за свою любовь тех, кто виновен, рубины же все естественно вывернули под себя. Не нужно обвинять героиню в том, что сотворил с ней артефакт в состоянии готовности ко злу. Да, Анастазии можно желать смерти, но не душе Соле, которая попала в капкан. 
А Вас я готова уже любить за эти слова…   сложно читать только о желании расплаты, словно и не было ничего в самом начале, забыли, что и как с Соланж случилось. Главное результат и все. И с этим я не согласна. Результат результатом, но вот чтоб такая судьба? Её же даже призрак Шарло проклял, куда ей идти даже после смерти? Везде закрыты двери. Поэтому я надеюсь на то, что рубины будут каким-то образом уничтожены все же, а тем самым для Солы найдётся лазейка для того, чтобы искупить свою вину и, так и быть, умереть…

А я кстати тоже за костёр. Пусть сгорит тело и выпустит чистую душу на волю. Соланж это не Анастазия, а Анастазия - это не Соланж.  И я не верю, что её душа умерла. Ну не как не верю.

В силу огня я настолько сильно не верю… а то попахивает методикой Мелиссандры из ПЛиП. Но я за смерть Анастазии, ибо у меня ассоциация с ней, как с гибелью Солы. Это уже творение рубина, то, что взрастил он из ревности, мести, извратив все под себя так, что месть ради любви - стала прост местью всем. Ревность же высмеялась, став безразличием в любви и опять же во всем… центром стала Анастазия, но тут она заблуждается, она всего лишь орудие, а центр – это рубин, а в нем душа той… ведьмы на олене. И кстати не факт, что Циалы, была же фраза о том, что Циала просто красива, а та божественна.

А я про костёр... я и правда за него. Это всё моё увлечение славянской мифологией. Там сжигали умерших на кострах... отпуская души в небо. Впрочем как и викинги.
А Мелисандра это для меня грязь и не чистота.

Ум, методика Мелисандры в пятой книге Мартина выглядит уже хорошо не так.

Ну, и про "творение рубина" - там вообще не только Анастазия была, а ещё Илана. У Иланы почему-то иначе кончилось.

Вообще я Илану в десять раз больше люблю, чем Солу. На мой взгляд, Илана - ранний набросок Катари.  А Сола - ранний набросок Окделла, с теми же жалобами: "Да как же из такой лапочки-деточки такая дрянь вышла?.."

С одним отличием: Катарина-Леони боролась за себя и своих детей - а Анна-Илана?

За власть.
Я ж и говорю, ранний набросок.
Но мне всё-таки кажется, что Михая Илана убила не ради власти, а ради справедливости, хотя даже в переиздании этот момент оьъяснён смутно.

Михая она убила, безусловно, не ради власти,  потому, что никакого терпения уже не хватало.
Но предыдущие ее подвиги - особенно, начиная с бурного разговора с Рене - это уже не слишком похоже на Катарину.  Смягчающих и оправдывающих обстоятельств нет (кроме, разумеется, пресловутых рубинов - но Герику с Маритой они не совратили).

А Герика (вторая) и Марита разве сетку надевали?

Извините, а где была «дрянь» в самом начале? Что это за шаблоны пошли с Ричардами Окделлами? Да и на Иланку рубины надеты были не на пике злости. Ну, была ревность, но не месть и жажда убийства. Хотите сказать, что Сола не ушла, чтобы проститься с Шарло навсегда и пойти мстить, забоявшись за свою жизнь, как нерешительный Дик? Мне кажется пошла бы. Она делала то, что решила. Не топталась так же на месте, как Дик. Это её и погубило по крайней мере с ожиданием Шарло. Была бы такой же сомневающейся как Окделл, то ребенка пришлось бы рожать уж точно, а Шарло покинуть свою жену. Без рубинов из Солы никогда бы не вышла Анастазия. К старости она бы успела набраться мудрости, чтобы не ненавидеть за произошедшую с ней несправедливость. Рубины отняли у неё все развитие, право выбора и способность любить. В каждой главе Солу постепенно рубины пожирали. Мне ясно было видно, где и в какой момент она ещё могла бы сорвать рубины и так же как Иланка ещё свернуть с своего пути, или же как Геро ощутить враждебность магии в момент, когда она ничего уже не могла, так как для светлых мыслей в тот момент места не было. В конце концов, Сола себя ради Шарло даже хотела убить – это факт. Она выпила в несколько раз большую дозу снотворного (которое из-за этого превращалось яд), чтобы избавить от своего существования читателей. Только в том сне рубин показал свои зубки, не пожелав отпускать. И яд… не подействовал. Так что Окделла я в Соле не вижу. Окделл гордый, трусливый, самолюбивый человечек. В Соле не было ни гордости, ни самолюбия, ни трусости, все это взрастил рубин.

Мариту же они не совратили, так как для неё существовал ни один золотоволосый эльф. Куда там мыслить о  господстве, так щедро предлагаемых рубинами! И Сола, кстати, тоже пока любила, на рубины даже не смотрела. Так где граница в подвиге Мариты – самоубийцы, от такой же попытки почти уйти Солы? Одной дали сигануть в реку, другой не дали отравиться.
Геро же, когда отдавала рубины… хм, была мышкой. Опять же основа у рубинов состоит в том, что они взращивают не только злобу, но и стремление к господствую У Геро было желание властвовать? Ни капельки. Её точила злоба к кому-то? Нет. Она была пустая, такая даже теперешней Герике не нравилась. Но из такой нельзя и было что-то слепить рубину.  Когда же она обрела ещё и силу Ройгу, то рубины совсем оказались бессильны, ибо Герика уже могла видеть из суть. Только непонятно, зачем такое зло тогда было отдано в монастырь тогда? Сами же герои и взрастили будущее зло.

Я всё-таки склоняюсь к мысли, что "рубин" не может взрастить в человеке ничего такого, чего в нём не было в зачатке изначально.

Я согласна с Эликой. И тоже не понимаю, где вы уважаемые знатоки увидели в Соле Окделла?

Этому никаких рубинов изначально не надо было, он и так Свин со всеми вытекающими, а девочка просто оказалась не в том месте и не в то время. Да и состояние её было.... мягко говоря не айс в тот момент. А в первых главах где она появилась я в ней зла не увидела. Да и сейчас не вижу. Холод - да. Смерть - да. Но она для меня не есть синоним абсолютного зла. Он как Морана (Смерть). Но и только.

Герика первая вообще от рубинов шарахнулась. И Марита тоже.

Спасибо, Ольха, за поддержку.

В человеке есть все. И если рассматривать всех положительных героев, то в них тоже можно было взрастить зло. И в Геро, и Марите, и в Иланке… Во всех. Первоначальное зло есть, было, и будет даже в самых добрых людях. Никто не может отменить пролетевшую внезапно злобную мысль. Её можно только осмыслить и дать себе по губам за это, если это ещё хочет и вырваться из уст.  Если в Соле родилось зло, как только она возненавидела всех за убитого, то и из Даро могла бы выйти такая же Анастазия, только дай ей рубины. Но последнюю мы будем защищать, так как она не оказалась в такой ситуации, зато невольно погубила дурака мужа, попавшего под волну той же магии, да все же дала волю мести, осуществленной Эрасти. Я буду ненавидеть Анастазию, но Солу я буду любить, и за Солу я буду надеяться. Надежда не о хеппи-энде, а просто о свободе от всей этой мерзкой магии.

А Сола сразу руки потянула что ли к ним?  :-\

И отвращения не почувствовала - и в ее личности нашлось именно то, что они вскормили и усилили.

А чего ей чувствовать-то тогда? Раньше она не могла к ним притронуться, ибо была другая дама, надевавшая их. Когда же надели, то не было никаких возвышенных мыслей, кроме того, что «убью» виновных. Но даже тогда она просто ещё ничего не чувствовала к ним: ни влечения, ни отвращения, ибо месть все выжигала все сама. И только через несколько глав, равных большому промежутку по времени в её жизни, она уже стала заглядываться на рубины. Так где тут Окделл? Даже наброска нет его в ней.

А не могло с Сорланж случиться то же, что и с Герикой? Я имею в виду "замену души". Вроде с Геро Орел и Дракон постарались, а с Солой мог кто-то еще, с поддержкой рубинов...

А вот странно, что никто такую тему не затронул...  ??? ???. Но мне кажется, что мы уже не в той теме рассуждаем, да?
Давайте перейдём в тему про Солу, а то забанят ещё за нарушение правил.

Сложно сказать, если этого не было показано… значит этого не было. Про механизм рубином более четко высказалась только Геро. И как мнение Dolorous Malc такое же, как у неё, т.е. рубины взращивают то, что есть в душе человека. Хм, но я не могу согласиться с этим всецело, т.к. как уже говорила, в человеческой душе есть место для всего. Глупо думать, что в других, кого рубин не поработил, не было ничего от собственного эгоизма. А уж действия после так тем более говорят, что это все могло быть взращено в них. В Геро новой можно было бы вполне перевернуть наизнанку стремление помогать, т.е. значимость своей фигуры, но тут если я сомневаюсь, то в Эрасти я полностью уверена. Он уже и так верит в то, что он центральная фигура, от которой зависит все. Рене… Он борется со своими изумрудами, но те ещё не впитавшие в себе зло рубины, как у Солы. Что бы было, если надеть не изумруды на Рене, а именно рубины? Смог бы побороть уже такие камни он? Ну и т.д. Мы же не имеет ангелов и демонов в книге, у каждого свои пороки. Из каждого же порока что-то можно вырастить.

А вы бы почувствовали?

Ей не до этого вообще было в тот момент... вообще не до этого. Это же бездна, чёрная волна которая тебя заливает с головой и одно желание "убить". По себе знаю, как это бывает.
Я бы тоже такая стала... был момент в жизни. Да и у каждого наверное был.
А потом.... потом её просто выжгли. Не вывили, а именно выжгли и остался один серый пепел, который просто остыл. А из пепла и родилась Анастазия.

Тема создана:) ;)

Здесь (http://kamsha.ru/forum/index.php?topic=17462.0)

Понятия не имею - но вопрос глубоко личный. :)

ибо месть все выжигала все сама. И только через несколько глав, равных большому промежутку по времени в её жизни, она уже стала заглядываться на рубины. Так где тут Окделл?
На Солу действовали рубины. На Окдела зелень. Но предрасположены были оба.
Вы же сами написали, что месть выжгла все. А кто, кроме нее самой позволил остаться только мести?
У многих убивали близких. со многими поступали несправедливо. Но не у всех "месть выжгла все"...

Доброго времени суток, данове!
Не пойму, благородные сигноры, зачем столько копий вокруг Геро и Рене ломать? Ведь сказано же было "Им не сойтись, но сиянье их вечно" Так что троих живых - Александер, Рене и Геро - мы уже имеем. Роман - "уже не эльф", и вряд ли останется тянуть божественную лямку на Тарре - вот такое чувство, что позовут его дороги, и будет лишь изредка заглядывать на огонек. Волченка с ним, само собой.
Гражина - шут ее знает, может и выжить - чтоб медом не казалось, Вилльо - Жореса и "пожалеть" можно, хай живе, как ему Рито обещал - долго ;D, кстати и Рогге можно бы оставить у разбитого корыта в старой землянке  вспоминать о том, что свою жизнь своими руками уничтожил(Как Дыня в старости, но в разуме!). Только без вариантов, полным политическим трупом. Паучье семейство - под пулемет, Базиль - его хотелось бы увидеть среди выживших, и чету Мальвани тоже, Ре-Гвар же при всей симпатии к Лосю - думается, все же смертник. Луи выжить просто обязан - последний из "Волчат", не считая Рито. А вот с ним - неясно, кровь Керна жалко все ж, но таким везунчикам рок  просто должен мстить.  Солу вот не жалею что-то - такая я скотина толстокожая. Гардани хотел бы "спасти", ну да как сюжет вывезет и воля авторская :) Ну а уж про Тартю и говорить нечего, вот только с женушкой что делать - не ведаю. Маргарита - если Гражина уцелеет, то ее в топку, или наоборот - две (вырезано цензурой) было бы перебором. Беко - 50/50.
Клер - ну сколько чело эльфу желтое носить можно? Надо отпустить, думается! Эрасти - в пантеон, убивать его КМК слишком уж нерационально, это даже не гвозди микроскопом.
Вроде никого не забыл.