Форум официального сайта Веры Камши

У "Эклипса-1" были некоторые недостатки конструкции, связанные с тем, что после Эндора постройка корабля прекратилась, и продолжилась лишь через много лет, уже по модифицированному проекту. В итоге его корпус был несимметричен и конструкция была покрыта огромным количеством непредусмотренных изначальным проектом надстроек. "Эклипс-2" был гораздо более совершенным - хотя ИМХО, чисто эстетически, "Эклипс-1" выглядит лучше!

:)

:D К сожалению, эр Дио, я не видел рисунков "Эклипса"... ;)

К сожалению, эр Дио, я не видел рисунков "Эклипса"...

Я не эр Дио, но в любом случае это легко поправимо. :)

http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/eclipse_sd2.jpg (http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/eclipse_sd2.jpg)
http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/eclipse_i.jpg (http://)
http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/eclipse_sd.jpg
http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/eclipse_sd_sketch.jpg (http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/eclipse_sd_sketch.jpg)
http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/sweclipse.jpg (http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/sweclipse.jpg)

:D Спасибо большое, эр ! Зловещий кораблик !

Согласен с Константином :D :D

:) Спасибо. Причем дизайн еще ладно, а вот эффективность...

"Хороши" инженеры Империи 8) 8) 8) 8)

(http://static.diary.ru/userdir/3/3/8/5/338573/25321067.jpg)

Вот лучшее изображение  Первого "Затмения", на  мой  взгляд.
По  сути  своей - огромной, медленной, неповоротливой  и малоэффективной, хотя  и Очччень эффектной дуры... :)



(http://static.diary.ru/userdir/3/0/8/0/308011/30687028.gif)

А  это уже  Вторая  модель

Ну, насчет малоэфеективности я бы поспорил. ИМХО - уж лучше бы вместо "Звезды" строили бы 50-100 "Эклипсов". Огневая мощь у него огромная, он в одиночку может целый флот разбить!


"А Слава КПСС вообще не человек", то есть это вообще не "Эклипс", это "Соверен".

http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sovereign.htm

Второй "Эклипс":

http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/sweclipse.jpg

:)

Знаете, что такое , по  сути  своей" "Затмение"?
Это - Супер-Линкор.
И, как любой СЛ - НЕ  жизнеспособен.
Нужеен  целый  флот, чтобы  защищать эту  громадину от  атак  небольших  кораблей.
"Принцип ЗС"  работает  и здесь, безотказно.
Гиганты  типа  "Затмения", "Владыки"  или "Палача" - эффективны  в  бою  с Крупными кораблями  и почти  беспомощны  против  мелких.
Вспомните, как  шел  бой  "Лусанкии" с РЭ  на  орбите  Тайферы, или, как  погибли  "Палач"  Вейдера"  или "Железный Кулак" Зинджа.
И все  сразу  станет  ясно.

Кстати, на  Бастионе  ошиблись, и это  Именно  Второе  "Затмение", а не  "Владыка".
(Который  по  сути был  его уменьшенной  копией  с менее  мощным СуперЛазером).

А  вот  и Первоое  "Затмение"*

(http://www.imperialbastion.ru/empire/sd/sd/eclipse.gif)

Не согласен. Все зависит от количества СЛ. Естественно, что посылать его одного в бой - ошибка. Но хадача этих кораблей - быть сверхфлагманами, способными эффективно уничтожить любого противника.


Давайте посчитаем:

Затмение:щит - 200.000 единиц, броня - 2300000 единиц, ангар - 444 СИД-истребителя разных классов, вооружение - 1 осевой суперлазер, 550 тяжелых лазеров, 550 турболазеров, 75 ионных орудий, 100 проекторов ионного луча, 10 генераторов гравитационных колодцев.

И какой же флот Альянса нужен, чтобы справиться с этим кораблем?

Берем лучшие крейсера Мон-Каламаи классса MC90.

MC90: щит 10000 единиц, броня 11000 единиц, 72 истребителя, 75 турболазеров, 30 ионных орудий.

Итого нужно: чтобы сравниться с "Затмением" по всеу залпа - 14 MC 90

По мощности щита - 20 MC90

По авиагруппе - 5 MC90

В итоге нужно МИНИМУМ 5 MC90 на один "Эклипс", и это только в авиационном бою. При этом он уничтожит ВСЕ противостоящие ему корабли, потеряв всю авиагруппу. Учитывая живучесть "Эклипса", для него приемлемо и соотношение 10 к 1. Тогда он получит тяжелые повреждения от истребителей, но уничтожит ВСЕ корабли.


Вообще-то они несут мелкие корабли для самозащиты. Да и живучесть у них коллосальная.


По чистой случайности Внезапный выход из чстроя экрана, по которому бил ВЕСЬ флот повстанцев.

 

Ошибка командующего.

:)

Dio Eraclea


Вывод:
вам  очень нравится флагман Возрожденного императора.

Кстати, почему  Вы не  откомментили  бой  СЗР "Лусанкия"  с неполным РЭ? :)

Вывод верен. Правда, он не только мне нравится. Во всяком случае, в отличии от ЗС, от этого корабля могла быть польза - если бы он достался тому же Трауну!


Потому что про него я не читал.

;)

Dio Eraclea


Этот бой  был  подробно  описан  в  книге  М.Стэкпола "Война за бакту"

Вторая модель "Эклипса" была полностью адекватна возложенным на нее задачам. Она могла выполнять те же функции что и ЗС, но была дешевле.

Она служила мобильной столицей Империи и личной резиденцией Императора.

:D Однако цели не были достигнуты, ИМХО... ;D А у Трауна было оружие куда страшнее ЗС и Эклипса- мозги ;D

А по-моему, извиняюсь, оценивать любую технику из звездных войн с точки зрения логики вообще бессмысленно. Шагающие мастодонты с пушками в башке вместо танков - нелепо, зато ЭФФЕКТНО! То же самое в космосе - надо, чтобы одиночный истребитель разнес вдребезги Звезду Смерти одним выстрелом - разнесет по воле сценаристов, сделавших имперских инженеров полными идиотами. Это даже не недостаток, это характерная черта данной вселенной, да и не только ее. Такие вещи пишут/снимают для внешней эффектности, а не для логического описания техники будущего.
Единственная книга, где звездные войны описаны здраво с точки зрения современной науки - перумовская дилогия "Империя превыше всего". Тупые, неповоротливые автоматизированные "мониторы", пуляющие во врага атомными торпедами - это, пожалуй, самое вероятное наше с вами звездное будущее. Но это скучно.

;D А вот насчет произвола сценаристов - полностью с Вами согласен!!!  :) Насчет оружия... :D не считаю себя разбирающимся в этом вопросе, чтобы спорть, но вот здесь Такие вещи пишут/снимают для внешней эффектности, а не для логического описания техники будущего. - тоже согласен.  ;)

Единственная книга, где звездные войны описаны здраво с точки зрения современной науки

Ключевое слово - современной науки. С точки зрения человека 19 века Жюль Верн тоже фигню писал. А уж с точки зрения человека 18 века бомба стирающая в порошок город одним БАБАхом тоже фантастика. Да что там. с точки зрения римлян небольшая кривая железяка ну никак не может угробить человек двадцать да еще на расстоянии метров в пятьдесят. Нонсенс, сказки, бред мифописцев ;D ;D ;D ;D

;D Оно верно. Стоит призадуматься...

Ключевое слово - современной науки. С точки зрения человека 19 века Жюль Верн тоже фигню писал.

Согласен, сегодня мы можем только гадать, что будет через несколько веков, не говоря уж о тысячелетиях. Впрочем, в ефремовское совершенное общество всеобщего мира и взаимопонимания лично мне как-то не верится...
А что касается военной техники, то, независимо от уровня технического развития, как мне кажется, есть некоторые правила, которые все равно будут выполняться. Ну, например - унифицированный космическо-атмосферный истребитель в космосе будет уступать чисто космическому, в воздухе - чисто воздушному. Для любой военной техники необходимо грамотное сочетание ударной силы, защищенности и подвижности с учетом тех боевых задач, которые она должна выполнять, а если чем-то жертвуют в угоду всему прочему, ничего хорошего из этого не выйдет. Да, а еще в военное время очень важна максимальная простота производства и дешевизна, простота в управлении (нет времени обучать новобранцев) и т. п. Все это подтверждено войнами прошлого, и вряд ли изменится в будущем. 
Так вот, лично я в Звездных Войнах не вижу ни единого образца военной техники, который бы соответствовал этим критериям. Поэтому, повторюсь, там все зависит исключительно от воли и симпатий сценаристов и лично тов. Лукаса. И бесполезной грудой металлолома не будет именно то, что они захотят, а не то, что кому-то из нас кажется (неважно, почему).

Ну почему же, в Первом-Третьем Эпизодах такой техники достаточно. Так, у Армии Клонов имеются вполне нормальные бронетранспортеры, тяжелые орудия и штурмовые транспорты, да и у Сепаратистов с техникой достаточно неплохо.

:D Эр Хель, я так понимаю, что имеетс в виду супероружие, боевые корабли и т.д... ИМХО, ручное вызввает меньше нареканий, кроме, естественно, лазерных мечей...  ::)

Боевые корабли в ЗВ - это, конечно, нечто: "застекленные" боевые рубки на самом видном месте, генераторы защитных щитов, легко уничтожающиеся выстрелами истребителей, "выхлопные трубы" суперстанций. В этом смысле особенно показательны гибель ЗС-1,2, а также корабля управления Торговой Федерации в Первом и "Палача" в Шестом Эпизодах.