Форум официального сайта Веры Камши

У меня возник такой вопрос вот по какому поводу: недавно зашел разговор в кампании ну я и высказалась что смотреть дубляж намного приятнее т.к. смотришь на картинку а не на буковки. Но меня никто не поддержал. Хотелось бы услышать Ваше мнение.

Для истинного отаку такого вопроса не существует ;) Истинный отаку читает субтитры =-.-=

Если подходить к этому с позиции сравнения, то мне, к сожалению, редко встречался качественный русский дубляж. Чаще гдусавый голос с зажатыб нособ (тм) или завывания дуэтом, когда пара "актёров" стенает на разные голоса, озвучивая десяток персонажей. На фоне этого субтитры в сочетании с родным звуком выглядят гораздо выигшрышнее.

Но ведь в первую очередь ты смотришь картинку - выражение глаз, мимику, действие. Если все время переводить взгляд с титров на экран и назад можно кой чего упустить. А еще по титрам не совсем понятно кто говорит и временами они не совпадают с фразами героев.

Английский дубляж с русскими субтитрами.

Помимо картинки, имеет значение и звук. А он в дубляже редко (читай - практически никогда не) соответствует оригиналу. Одни только интонации формируют хорошее дополнение к видеоряду.
Насчёт "упустить" - не думаю; во всяком случае, по опыту скажу, что обычно успеваю видеть и то, и другое. Если этого не получается (в редких случаях), то можно и "отмотать" просмотр назад.
Если по титрам непонятно, кто говорит, то уж по голосам-то понятно, всяко =-.-=
Причём, те же недостатки (не всегда понятно, кто говорит, не совпадают с фразами) относятся и к дубляжу. Только здесь родной звук глушится и уже не помогает разобраться.

Тут важное значение имеет и КТО именно дублировал: скачал я тут недавно Full metall panic, а там озвучивала одна дама, с наредкость гнусявым и безэмоциональным голосом ;-v . Пришлось залезать на другой ресурс за сабами ;D, они кстати были просто отличные - с юмором, поговорками и правильным таймингом. А вот к примеру эталоном озвучки(и просмотра) Hellsing Ultimate OVA'шек для меня была и остается озвучка в исполнении Cuba 77(это ник переводчика) - пускай в один голос, но интонации! юмор!!!
Еще April не плоха, но ее  мАсковский акцент немного напрягает, особенно словечко "луЧЬше"(кто слышал - тот поймет :))
А в основном - сабы и еще раз сабы!!!

Сабы, конечно.:) Если не получается читать и смотреть одновременно, тренеруйтесь на Эксель Саге и Пуни Пуни Поэми.:))

Маленький Скорпион, ППКС!  :P
Tinda, не знаю я успеваю все!
Ведь, в основном, не за красивые глаза набирают в сейю (актеры озвучки). Голос - это как минимум 30-40% характера героя и они порой бывают крышесносящие ... интонации, игра голоса, сам японский язык (о красоте языка -  вкусовщина, но мне нравится)  Неужели вы хотите это потерять? Ни один наш актер озвучки не передаст этого по многим причинам.
Я вообще за то чтоб смотреть все иностранные фильмы с сабами.

Маленький Скорпион, ППКС.  :)
А нето я тут лицензионку с такоой озвучкой слышала. Через пять минут переключили обратно. Слушать нужно оригинал, для того, чтобы полностью погрузиться в атмосферу фильма. Если чего не понять - перематывать. ИМХО.

звук-японский, субтитры-русские! 8)

Очень трудно полноценно дублировать фильм,а если это ещё и Аниме,изобилующее всяческими писками,визгами и монстряцким рёвом то это вообще нереально.
У российских же переводчиков роли кавайных девочек лет 16 озвучивают дамы с прокуреным-пропитым голосом какою-нибудь кати огонек(не к ночи упомянута)...

озвучка - родная,сабы русские

+1
Только не за дубляж, а за закадровую озвучку. Хочется всё ж, и оригинальную дорожку слышать.

Читать и смотреть одновременно не всегда получается. Попробуйте, например, посмотреть Sayonara Zetsubou Sensei, с его огромным количеством дополнительных надписей везде, где только можно. Авторы же не рассчитывали, что сериал будут смотреть любители сабов. Да и другие аниме тоже на это не рассчитаны, так что те, кто предпочитает сабы, слишком многое теряют и мало что приобретают.

Японская равка с английскими сабами.
Подавляющее большинство русских сабов - шедевры безкультурия и кривого перевода.
Pic related (http://2ch.ru/a/src/1185955762184.jpg)

К сожалению, персонажа не узнаю, но, возможно, его роль предполагает использование жаргона?

Персонажа тоже не знаю, но... Вы видели в аниме хоть одного еврея? Или персонажа, использующего дворово-уголовный жаргон? Можно вбить оный термин в русскую Вики, и уточнить его значение.
Дело даже не в конкретном случае, а в общем качестве субтитров. Когда начинал смотреть аниме, поначалу искал русабы. Потом тоже искал, но уже из спортивного интереса. Из примерно полусотни просмотренных анимешек, нашёл хорошие сабы примерно для десятка аниме.
Ошибки почти везде одни и те же - стилистическая неграмотность, неуместные жаргонизмы, банальные ошибки правописания, которые можно тупо исправить Вордом. Один раз вообще встретился саб, где фразы саба показывались ровно за 7 секунд до того, как их произносили персонажи. Как по мне, всё это неуважение к пользователю сабов.
Потом надоело. Сейчас смотрю только ансаб. И стилистические ошибки не так сильно бьют по подкорке, и помогает не забывать язык.
Из хороших сабов сходу могу вспомнить только перевод FMA от Котофейки. Если ляпы там и есть, то я их сейчас - через год после просмотра - не помню. А значит мизерны и особой роли не играют.
Вот где-то так.

Небольшое добавление. Ансабы появляются максимум через несколько суток после выхода оригинала. Так что если хочется посмотреть что-нибудь свежее, то выбора особого нет.

Что там дворово-еврейско-уголовного вы нашли? Ваш аргумент выглядит несостоятельно в отрыве от контекста.Хорошо, допустим, вы можете понять отличие русского перевода от английского, однако, качество самого ансаба вы оценить не в состоянии, так как не знаете японский.Это есть, особенно в софтсабе с Каге, а что поделать, если контроль качества там отсутствует? Такова политика этого ресурса. :(
Но мне интереснее услышать сравнение подобного с подобным, т.е. сравнение полноценных релизов, а не внешнего софтсаба в текстовых файликах - он весь делается на скорую руку и на коленке, а потом ещё и правится долгое время по письмам пользователей.Если это был внешний софтсаб - то пенять вы должны только на себя, ибо взяли файл не для того релиза. Вы же знаете что каждое аниме имеет несколько альтернативных ТВ- или ДВД- рипов, и, естественно, в одном из них реклама спонсоров может быть вырезана, в другом - нет, а софтсаб делается под конкретный релиз.
Но не беда, в любом нормальном проигрывателе можно поставить "задержку" для сабов. А ещё лучше - воспользоваться программками для ретайминга сабов, вроде dsrt, которой я пользуюсь.Не люблю запорченное видео, а ансаб - это, в основном, вшитые в видео субтитры - хардсаб. Вариант не очень хороший, ибо не позволяет использовать новейшие кодеки, да и портит видео при наложении сабов. А кроме, того, мне важно сохранить оригинальное видео, а не латинские буковки на полэкрана.  ;)И через сутки после этого - русские софтсабы. На самом деле, гоняться за первыми попавшимися сабами тут не стоит. Первым делом, как правило, идёт низкокачественный спидсаб, очень редко кто переводит быстро и качественно.

Повторюсь [spoiler]посмотрите тут: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%86
Спойлер, ибо мат всё-таки.[/spoiler]

Как это соотносится с... эээ... духом аниме? :)
Мои знакомые знают.
Они на сайте лежали рядом - софтсаб и анимешка.
Правда других претензий к тому сабу не было, сейчас все вместе лежит у меня на болванке. :)
Я почти всегда равки использую. Хардсабы только для тех анимешек, которые вряд ли буду оставлять.
Я первое время как раз смотрел расспространённое аниме, для которого готовые сабы уже везде есть. Может у меня кривые руки, и я брал на сайтах плохих команд, но после второго-третьего десятка русабов мне хорошие искать надоело. Сабы старался брать с разных сайтов.
Ага. :)

Я не спорю, может я и не прав. Но пока что ансаб меня устраивает, а нужды в русике нет - нет неанглоязычных родственников-знакомых, которым нужно аниме.
Заодно и язык потихоньку можно тянуть. Хотя в аниме его и немного. :)

С духом какого именно аниме? Или всё аниме обладает каким-то общим духом? Аниме разнообразно, так же, как и кино. Или вы в Голливуде тоже какой-то дух видите? ;)Вот пусть знакомые и оценивают. :)Софтсаб лежит на Каге, а видео, насколько я знаю, там не выкладываются. Если некто криворукий сложил это всё в одно место, даже не удосужившись сделать ретайминг под релиз, то это не проблемы саберов, а проблемы этого "некта".  :DДа, тяжеловато доставать аглицкие софтсабы, ну разве что полухард в mkv... Но там уже не равки, потому как караоке вшивають. :(Ну не знаю, тут можно обратить внимание на наших фансаберов, делающих встроенные сабы - хардсаб и mkv/ogm, они вроде как держат марку. Хотя, большинство переводит с английского, а это уже перевод с перевода и вообще, не труъ. Но что поделаешь, мало у нас в России живых японцев. :(Ну, кроме того, что мне кажется кощунством изучать английский язык по японскому продукту, ещё и сам английский в аниме, мягко говоря, не блещет красочностью. Ансаберы ведь тоже, не профессиональные переводчики, а так, местные энтузиасты, да японцы, знающие английский.

Т.е., под "ансабом" подразумеваются субтитры же, но на английском языке? А, простите, чем они лучше русских субтитров ???
...не говоря уже о том, что большинство из них вполне себе "фэнские" и в плане качества мало отличаются от русских ::)

Reddog
Да, большинство фильмов строится на общих принципах, которые легко растипировать по полудюжине категорий. Как и аниме.

На остальное, если позволитте, отвечать не буду. Не люблю повторяться.

Маленький Скорпион
А в ансабе есть несколько команд, которые уже сработались и могут держать марку даже на спидсабах. И они переводят с оригинала. Например Eclipse и Shinsen-Subs, у которых я сейчас смотрю Claymore и второй сезон Цикад, соответственно. Клеймору снимают очень близко к манге и текст сабов можно сверять по ней Расхождений пока не обнаружено. А текст Цикад легко проверяется по общей логике сюжета, и тоже ляпов не находил.
...
Вот сейчас поступил самым тупым способом. Залез на ворлд-арт и взял оттуда ссылку на сабы Цикад. Посмотрел саб первой серии, не вспоминая текст ансаба. Нашёл несколько смысловых ляпов переводчика. Если интересно, что именно, напишу в личку, там довольно много надо писать. Ляпы всегда мелкие, меняющие смысловой оттенок, а не искажающие информационное наполнение... Но впечатление от сериала меняют.
А я, после того как прочитал пару книг Пратчетта в оригинале, стал к этому очень придирчиво относиться.
Может я зажрался. :)
Хотя ничего плохого в этом не вижу. ;) Обратный процесс всегда возможен.

Конечно же японский звук с русскими или английскими субтитрами!

А как же иначе я буду слушать голос Кането Шиозавы?  И вообще слушать японских сейю это такое удовольствие :)
А как они голосами играют! Это ведь очень важно для понимания образа персонажа, погружение в мир :)

А вот у нас качественных дубляжей анимэ можно пересчитать по пальцам одной руки.  :-\
Пока по крайней мере. Поэтому однозначно голосую за субтитры.

Тоже сторонник субтитров. Голоса огромную роль играют в раскрытии персонажей - даже если не понимаешь, что они говорят.

Другое дело, что субтитры часто делают некачественно или вовсе каким-то машинным образом, да даже часто и не с японского...

Пока у нас не появятся сейю - только сабы...
Хотя, в целом, нашла я одно аниме, которое и с переводом нормально звучит..."Рубаки" называется. Там точно с душой переводили...
[spoiler]
З.Ы. Никогда не покупайте Ксебековские лицензионные переводы. Это отвратнейшая вещь...[/spoiler]

Однозначно субтитры, на мой взгляд...
В очередной раз я убедилась в этом, случайно напоровшись на "Наруто" по Джетиксу. Разумется, первая, кто мне попался в кадре, была Тэмари. Но когда я услышала любляж... "Наруто" я не смотрю, но ТАК гробить голос оригинала...
Это были злые крики "Верните Роми Паку!!!"

Именно поэтому у нас никогда не приживется лицензия. Они переводят...

Мэлис
Ну в первую очередь она не приживается потому, что стоит... мягко скажем... ;D
Но и голоса там... мдаааа....

8 000 бел. рублей дивидиск. Это не так уж и дорого... Хентай - 25 000...

Мде, интересно почему.:)

Потому что без цензуры. Цензурный - по 8 000)

Логично. за цензуру теперь деньги берут.:(точнее за её отсутствие.

Конечно. Я вот тоже удивлялась, почему 1 часть "Уроцукидодзи" дороже всех остальных...

Мне тоже именно в таком сочетании нравится, тк английский неплохо понимаю, а если чтото не понятно можно подсмотреть ;)

Вот уж точно, охота пуще неволи - попались анимашки без русских сабов. А потом сабы, но с другим таймингом. Пришлось осваивать способы приведения субтитров в нужный вид :)

Имхо всё таки оригинальная озвучка+титры. Во-первых дубляж "убивает" голос сейю, и ,соответственно, большую часть впечатления от просмотра. В качестве примера - переводы от МС. Студия берёт за основу хороший фансаб и "озвучивает" фильм 3-4 голосами и это в лучшем случае. Надеюсь в скором времени ситуация измениться. Во-вторых такой вопрос как адаптация перевода. Когда наша группа занималась переводом Street Fighter Alpha(всех перлов английского дубляжа перечислять не буду), столкнулись с тем, что ЧИ перевели как "энергия". По смыслу конечно близко, но не то. Да и адекватного перевода вроде как тоже нет, да и на русский будет что-то вроде "духовная сила". В общем в "формат" фраза не вмещается и появляются такие вот адаптации. В общем мы тогда написали листа 2 комментариев к переводу. (Но это было уже для людей "не в теме").

ИМХО, такие вещи, вроде "чи" грех переводить. Весь настрой продадет. Мне вот и книжки нравятся, в которых оставляют такие вот понятия, дают ссылку вменяемую, но дух и стиль не убивают своими подстрочниками.

Я смотрела "Лапуту"  с субтитрами. По-моему, приятно слушать оригинальную речь без всяких там синхронных переводов.
Другое дело дубляж. Когда он хороший.
Причем для меня это касается не только анимэ, но и всех иностранных фильмов.

Да-да, я тоже разрываюсь в своих пристрастиях между полным дубляжом (конечно же, хорошим) и оригинальным звуком с субтитрами. И то, и другое имеет свои преимущества. Раз уж японским не владею, пусть будет качественный перевод и прочитанный профессиональными актерами текст без всяких посторонних звуков (и побольше , и можно без хлеба  ;D). С другой стороны, интересно слышать интонации оригинала - так интересно, что скудный текст субтитров кажется вполне достаточным и приемлемым.
P.S. А "Небесный замок Лапута" и у нас шел в таком же формате - с субтитрами  :) (смотрела в Доме кино, теперь на очереди "Мой сосед Тоторо" - предвкушаю  ;))

И я!

Еще смотрела "Унесенных призраками" с субтитрами. Мне больше понравилось, чем в нашем дубляже.

Я смотрю только с сабами, т.к. качественный дубляж встречается редко ;-v Да и не только по этой пречине! Мне просто нравится как звучит японская речь :) В самом начале было сложно читать сабы и одновременоо успевать смотреть само аниме ;D Но потом втянулась, да еще как!!! ;) Не скажу, что я начала понимать японский, но какое-то осознание есть ;D . Да и про работу сейю забывать грех! Я иногда просто балдею от звучания некоторых голосов ::) Возможно я и смотрю аниме только из-за языка ;D
Вобщем я за сабы! А качественный дубляж это только если нет дугого выбора ;) (про некачественный вообще молчу! ;-v)

:) а меня именно ты приучила смотреть аниме с японской дорожкой и русскими субами. Очень нравится японская ресь, сейю обычно очень удачно подобраны.

А Тоторо в Художественно я тоже с субами смотрела вроде бы. Красота просто.

Дубляж или субтитры? Сложный вопрос.
Я предпочитаю дубляж с сохранением оригинальной звуковой дорожки, т. к. субтитры отвлекают от картинки. Хотя вся русская озвучка анимэ, которую я слышал, мягко говоря, не идеальна. :( Сухие безжизненные голоса, начисто лишённые каких-либо эмоций, их обладателям всё равно что озвучивать, анимэ, прогноз погоды или Арнольда Шварцнегера в роли Терминатора.  ;-v
И зачастую имеет место безграмотность переводчиков и лиц, занимающихся озвучкой (дико взревел, когда услышал слово "перезвонит" с ударением на третьем слоге). >:(
Даже профессиональное дублирование оставляет желать лучшего. Особенно раздражает, когда полностью заглушается оригинальная озвучка. Голоса сэйю надо слышать, иначе теряется 40% удовольствия от просмотра. :(
Субтитры хороши тем, что могут содержать пояснения моментов, непонятных людям, невладеющим японским языком, которые дубляж не в состоянии передать (напрмер смысл шуток, которые часто строятся на разночтении одного и того же иероглифа).
Недавно смотрел сериал "School Rumble" сразу с русским дубляжом и русскими софтсабами, причём текст дубляжа и субтитров значительно различался. Считай, что посмотрел анимэ одновременно с двумя версиями перевода (причём, субтитры были намного грамотней и в них были сохранены японские именные суффиксы, которые ни в коем случае нельзя опускать, потому что они дают замечательное представление об отношениях между персонажами). :)

Американский дубляж ничуть не лучше. При этом "Волчий Дождь" ИМХО дублирован на русский весьма неплохо.

А вот Джиллиан Андерсон говорившая за Принцессу Мононоке на английском, образ убила начисто.


Профессиональный дубляж, он и подразумевает вообще полную замену звуковой дорожки в идеале, как минимум вычленение из нее трэка с голосами.


Это если субтитры сделаны человеком который в теме. А чаще всего в них содержится сок мозга.


Простите, у меня вопрос, Вы японский знаете? Просто весьма интересно почему Вы говорите о том, что субтитры правильнее дубляжа?

Просто к примеру довелось мне видеть сериал в американском дубляже, который олзвучен хоть и криво, (актеры явно стесняются своего участия в мультике) но при этом весьма точно по смыслу. И при этом тут же шли субтитры толмачей, которые этот текст переводили, весьма точно и объемно с обилием комментариев.
Большого бреда я еще не читал.

Смиритесь, друг мой, не знаю как в других городах, а в Москве людей которые звОнят значительно больше чем тех, которые звонЯт... тут надо не дико реветь, а чуть-чуть менять правила русского языка... сделали же кофе словом среднего рода вместо мужского не так давно...
именные суффиксы необходимы в аниме, где изображена либо Япония, либо альтернативный(фантастический, фэнтезийный) мир, в котором люди ведут себя в соответствии с более-менее японскими традициями(в том же попсовом "Наруто" - мир совершенно, ну вот ни капельки не Земля, но все эти: Сакура-чан, Наруто-кун, Какаши-сенсей, Ли-сан и прочие Хокаге-сама необходимы - сериал про Ниндзя!!!) А в сериалах и манге где герои и место действия подразумевает собой Европу - скажем, "Берсерк", "Цельнометаллический алхимик" или "Хеллсинг" - ну зачем там именные суффиксы?! Мы и так прекрасно знаем, как общаются между собой современные англичане, немцы начала 20-го века и европейцы эпохи Тёмного Средневековья... никаких -санов там не было! ;D

BunkerHill
Не всегда. Канал ТНТ в своё время переводил и дублировал "Sailor Moon", там слышно оригинальную озвучку. То же самое в сериалах "Green Green", "Ah! My Godess", "Trinity Blood" и др.

Японским я не владею. Вы не так поняли. Я говорил не о качестве перевода, а о том, что текст субтитров с точки зрения русского языка был составлен грамотней (отсутствие жаргонизмов, смысловых и стилистических ошибок в конструкции предложений), чем текст, который читал актёр озвучивания.

Смотря кто делал субтитры. Вы сами сказали:

Rene pad Roke
В Центральном Казахстане их тоже немало.
Но не стоит обсуждать здесь орфоэпические проблемы русского языка.

Абсолютно согласен. Благодарю за то, что уточнили мою мысль. ;)

Видите ли, это говорит только о том, что на ТНТ сидят халявщики. которые гнали брак. Это не дубляж, это тогда уж многоголосый перевод.
Дубляж это именно четкая замена звуковой дорожки.


Тады ой.
Не поняли друг друга.


К сожалению субтитры чаще всего делают люди увлеченные. К сожалению именно потому, что они увлечены исключительно аниме. В остальном их кругозор весьма узок, если не сказать примитивен или вообще отсутствует. А аниме оно все таки не об аниме, а об опеределенных событиях в определенной среде.

Извините. Я и впрямь перепутал дубляж с многоголосым (закадровым) переводом. :-\

Вы считаете, что дубляж лучше закадрового перевода с сохранением оригинального звука?

Согласен. Не помню в каком анимэ, я как-то начитался всяческой дури (вплоть до банальных орфографических ошибок) в субтитрах. Создалось впечатление, что переводили на некий, хоть и близкий к русскому, но всё же другой язык. ;)

Как Модератор одного из лучших аниме и манга - форумов рунета и человек, помогающий в переводе манги своим посильным, пусть и скромным вкладом, не могу согласиться... зачастую у тех милых людей, благодаря бескорыстному труду которых вы читаете Абсолютно бесплатные субтитры по два-три высших образования... в основном они, конечно, лингвисты, но это не суть...  знаю заочно(и-нет общение) доктора наук по медицине, в свободное время клепающего сабы для японских мультиков... человеку под сороковник... ему это просто Интересно! :D

Rene pad Roke
Может вы и правы, но хорошие сабы мне попадаются не так уж часто. Тем не менее огромное спасибо людям, которые хоть как-то пытаются донести до нас искусство японской анимации, и, как вы заметили, совершенно бесплатно. :) :D 8)
Можете в привате дать ссылку на свой форум? :o

мне больше нравится в дубляже смотреть. В субтитрах не нахожу удобства, к сожалению.

Американский дубляж это одельная песня. И дело не только в другой структуре языковой языка. Но и подбор актеров. Это примерно как английские мультфильмы в русской озвучке. Бывает что и неплохо выходит (а ля Кунг Фу Панда или Вверх!), но даже хорошее оно другое. А плохое чаще хорошего.

Делает по хорошему группа. Почему вы решили что с примитивным кругозором не очень понятно. Хотя российские сабы меня всегда почти вымораживают (хотя там обычно проблема в том, что делается вторичная калька с инглиша+свои глюки сверху). Нормальные группы еще и не стесняются определенные моменты обсуждать или консультироваться. Не говоря о том, что часть групп специализируются на каком-то одном аниме, и именно по его бэку знают куда больше и лучше чем 10-к проффи переводчиков. Это примерно как с DnD, Warhammer-ом и BattleTech-ом. 

Видите ли, дубляж дубляжу рознь. Я уже говорил что к примеру Джиллиан Андерсон убила принцессу Мононоке которую дублировала. Вообще американский дубляж он по моему скромному мнению кривой, говорят роботы.
Наш отечественный дубляж иногда неплох, иногда отличен, иногда отстоен.
Есть конкретные фильмы и конкретные дубляжи. Вот мое мнение.


Вообще же, именно для восприятия цельной картины произведения, дубляж лучше.

Простите мне мое некоторое хамство, но ИМХО лучше не отвечать за собственный форум, а не ситуацию по больнице в целом. Потому как субтитрами занимается не только Ваш форум, но и еще куча других форумов рунета. Потому ситуация крайне различна.


А я читал субтитры выполненные по моему скромному мнению 15-ти летними специалистами в области всего на свете. И что мне с этим делать? Или все субтитры на русском делает строго Ваш форум? Ну тогда объясните своим посетителям и переводчикам, что слово "Roger" произнесенное по радио пилотом сидящем в гандаме или еще какой железке, это не имя соседа по палате, это означает "Понял, исполняю". ну так в качестве примера.


Суть в том, что никто не может знать всего на свете. Увы. голова лопнет. Проблема в том, что некоторым начинающим экспертам проблема спрашивать и уточнять.


Ради Бога, главное чтобы он делал это качественно.

Это не совсем соответствует действительности. Первые три сезона переводил почивший в бозе бывший канал 2 х 2 (новый 2 х 2 к тому имеет очень слабое отношение), и это (как и другие тогдашние дубляжи - "Кэнди-Кэнди", "Салли") - единственный хороший и высококачественный дубляж на нашем ТВ. Другие дубляжи я смотреть просто не могу (( Канал ТНТ дублировал четвёртый и пятый сезоны, они озвучены несколько хуже, чем 1-3 (за основу взят немецкий перевод, а не англоязычные скрипты, плюс, что немаловажно, не были показаны подлинные опенинги и эндинги 4-5 сезонов).

Обоими руками голосую за дубляж. Сколько не смотрел сериалы, но оригинальную звуковую дорожку и русские субтитры предпочёл только один-единственный раз, уж больно тупо-монотонный голос был у девки, озвучивающий шесть героинь "На север, за алмазной пылью". Нет, правда, если у команды переводчиков не было другой девушки под рукой доверили бы это дело парню с более-менее ясным голосом и то было бы лучше.

Так же считаю, что при дубляж вовсе не исключает субтитров. В конце-концов японский - это вам не английский, его мало кто из нас знает и если в аниме встречается текст - его надо перевести и субтитры здесь - самое то. Положительными примерами можно назвать "Девочка, покорившая время" и "Голос далёкой звезды". Отрицательным - сериал "Библиотечные войны" (который я сейчас смотрю".

а да. По основному вопросу.

Японский звук (ибо русский дубляж не может быть хорошим по определению) + английский саб. Русские сабы бывают не плохие, но в 90% это перевод с английского. Всего пара-тройка групп переводят с японского насколько я знаю.

К сожалению большинство действительно переводят с английских сабов, из-за чего получается игра в сломанный телефон ;-v Но я все равно предпочитаю оригинальный звук и субтитры :-* Т.к. считаю, что нашим далеко до японских сейю :P Да и просто обожаю японский язык, мне очень нравится как он звучит ::)

Да ладно до японцев, даже до американцев не всегда, но порой далековато. Их официальные релизы таки получше наших.

Да, бывает. Вот например "Ди. Охотник на вампиров" меня вполне устраивает американской озвучкой (хотя хотелось бы познакомится с первоисточником ;))

аниме-дуБЛЯторы своими нудными голосами и неспособностью поймать интонации вызывают устойчивый рвотный рефлекс (Cuba77 и многие другие).
Это вам не дядька Дмитрий Пучков (Goblin), вот у кого стоило бы поучиться. (Может скинуться всем сообществом на спецкурс для "ДУБлятора" Кубы7 под чутким руководством Гоблина?)
Смотреть с правильным звуком, музыкой - просто замечательно, субтитры замечать перестаешь быстро, читаются уже на автомате.
Вобщем ИМХО - кто хочет получить от аниме удовольствие - дубляж не брать ни в коем случае.

Очевидно, тем, чей процессор способен одновременно обрабатывать картинку и текст, лучше смотреть с субтитрами. Тем же, у кого один процесс мешает другому, лучше смотреть в дубляже. А люди есть и такие, и такие, это врождённое, как право- и левополушарники (и где-то на это же и завязанное).

А так всё бывает. И дублирующие с фифектами фикции, и составители субтитров с паталогической неграмотностью, одни других стоят...

ну... субтитры хотя бы заменить можно, или самому подправить... хотя, действительно, - каждому свое.

Впервые слышу нечто подобное :o Всегда считала, что это дело привычки.
Эр armatus, вы меня опередили  :)

Вот я например смотрю, не только аниме, вполглаза, то есть попутно занимаясь еще чем-то, иначе времени не хватат. Особенности моего зрения позволяют воспринимать и обрабатывать картинку,попутно воспринимая на слух разговоры. В случае субтитров, мне приходится бросать все свои дела и читать то, что в них написано.
Потому я за озвучку или дубляж.

Японского не разумею в принципе, поэтому просмотр оригинала для меня исключён.
Если бы я умел воспринимать английский со слуха, я бы заведомо предпочёл английский дубляж - но поскольку не умею, то единственный вариант, который для меня вообще есть - это английские субтитры. Он не лучший, он просто единственный, альтернатив нету вообще.
Русский перевод я не рассматриваю по определению, ибо как минимум (в случае субтитров) он заведомо неадекватен по смыслу, а как максимум (в случае озвучки) он ещё и омерзителен эстетически.

Без сомнения, субтитры)))

Наши ещё не научились нормально озвучивать аниме  ;-v

Нет, ну вот зачем такое делать а? :'(
Смотрю Rosario+Vampire в озвучке кубы77 (этого человека иногда просто задушить хочется ;-v :-X)
Широюки у него Снежиночи! А Нэкоми-сенсей - Кошкинато :o ;-v :-X

Я недавно смотрел "Futari Ecchi". Озвучил некто Persona 99. Этому субъекту требуется срочная операция по удалению голосовых связок, более мерзкого голоса я в жизни не слышал!

Аэр

Советую посмотреть озвученную "На север за алмазной пылью/Diamond Daydreams" что бы понять что бы понять что такое на самом деле плохой дубляж.  >:(  Персона 99 на этом фоне выглядит очень даже ничего.  ;D

Я раньше тоже занималась делами по ходу просмотра дублированного аниме. Но жестокая жизнь заставила научиться одновременно смотреть с субами и вышивать крестиком :)

FiKs15, Аэр, согласна, иногда бывает ТАКАЯ озвучка, что все желание смотреть пропадает. Поэтому - только субы!

Станислав
Неужели есть кто-то ещё хуже, чем Persona 99? :o ;D

Ещё я смотрел "За облаками" с одноголосой любительской озвучкой (причём женской).  ;-v Такое ощущение, что говорил робот. ::) Позже мне удалось найти версию  с профессиональным переводом, но вот не задача, переводчики отключили оригинальную японскую озвучку. Нет счастья на земле... ;D

Персона 99 - середнячок. Ему даже до классика самопальных переводов - Володарского далеко. Чего уж тут говорить про подлинных лидеров рейтинга "худший дубляж". Мне вот, допустим, всегда интересно, о чём думают люди, берущиеся дублировать что-либо обладая картавостью? Они в серьёз верят, что зритель будет наслаждаться их "фифектом фикции?" (с) или это такая изощрённая месть окружающим за собственный физический недостаток?

Так что "не стреляйте пианиста, он играет как умеет" (с). Не то на его место придёт ещё более худший музыкант.

Чем это именно она вас заставила? ;D

Вы его не знаете? :o И не надо!!! Это одно из тех знакомств, которые лучше не заводит ;-v Как только вспомню КАК эта сволочь недочеловека озвучила Темного дворецкого... :P :-X ;-v >:(

А почему ЕГО? Персона 99 ведь женщина, если я правильно помню ??? И, к примеру, "Ину-яша" в её исполнении был вполне ничего себе... хотя субтитры конечно лучше!

Тем, что в сутках всего 24 часа. со стороны жизни - это жестоко и несправедливо :)

пардон, очепятка ;D Ну не знаю как что-то может быть "ничего себе" в ее исполнении ??? :o Таааакой у нее голос противный! Меня даже посещала мысль, что она специально так говорит, чтобы поиздеваться над бедными анимешниками :P :-X ;D

;D ;D ;D

А все таки, Вы не путаете закадровый первод, с дубляжом?

Да, вроде, нет не путаю ;D Вы намекаете на то, что в названии темы не говориться о озвучке (закадровом переводе), а только о сабах/дубляже? Ну, полагаю, озвучка тоже вполне вписывается в обсуждение ;)

Вписывается, просто называется она по другому. Я просто сомтрю что тут в дубляж записывают самопальщиков типа Кубы, Персоны и Валкриста, потому и решил уточнить.

А я наоборот английскую озвучку аниме не воспринимаю в принципе  :-[... Ну, то есть, совершенно смотреть не могу. Такая вот особенность восприятия  :(.
Так что мне остается оригинальный звук и субтитры - английские, русские или немецкие (правда, в последнем случае просмотр сильно замедляется и переходит в категорию "мыши кололись, плакали, но продолжали есть кактус"  ;D)
Ой, да... На третьей минуте просмотра у меня начался нервный смех (неконтролируемый причем). Пришлось поберечь душевное здоровье и найти субтитры

Да ладно???!!!  :o :o :o Представляю сколько у неё поклонников с её "ангельским" голосом.  ;D ;D ;D

Кстати, мне понравилось как озвучили "5 сантиметров в секунду". С чувством, с эмоциями. Правда оригинальную озвучку отключили, но в целом уровень явно выше среднего.

Вы озвучку Azazel'я послушайте  ;D поймёте, что по сравнению с его дивными интонациями Персона 99 и Куба 77 - это ещё очень терпимо ;-v

Для меня лучше субтитры. )))

Сабы.

О! Английская озвучка - это что-то с чем-то по отвратности. Там всегда столько пафосу добавляют, что тошнит аж.

Наши "профи"добавляют не меньше ;D ;) :P

По мне так без вариантов - сабы + оригинальная дорожка.
Пожалуй, видел единственное анимэ с достойным дубляжом.
И в любом случае, странные эмоциональные ударения японского языка непередаваемы.

FiKs15, вам виднее. Я с нашими "профи" не смотрю, хотя на заре туманной юности становления анимешником смотрела и с озвучкой Персоны (от которой меня тошнит в прямом смысле - так действует на меня её голос), и с озвучкой Кубы.

Однозначно.

Нененененененене!  НИ ЗА ЧТО! Вы что?! ;D Я пару раз на этом обожглась и зареклась! :P Хотя и не единожды пыталась (хочется все-таки верить, что у нас есть люди, способные адекватно и приятно озвучить аниме) возобновить знакомство с этими "персонами"  :-X :(
А если и скачиваю аниме с озвучкой, то только в крайнем случае и с возможностью отключения этой самой озвучки.

Аналогично.

Оригинальная дорожка приятнее и как-то аутентичнее. Да и слушать интересно, можно даже слова запомнить. Конечно, когда сабы русские. Когда английские - не до того.

посмотрел недавно koi koze 12серий  меня цепануло, красивая мелодичная и до одури честная анимка, правда некоторым может сильно не понравиться  а так посоветую всяко